sxn-and-sxn Замужем |
22-01-2019 - 18:15 (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 15:32) Вот пожалста. Определение. То есть олень это тип подкаблучника, который в отличие от каноничного собрата, недовольного своей долей, воспринимает свою роль вполне органично и оценивает свою жизнь во вполне положительном ключе? Так называемый "слепой подкаблучник", которому авторы опуса с АБФ с гневным возмущением стараются таки открыть глаза. |
Незнакомкa Замужем |
22-01-2019 - 18:21 (Mr.Dr. @ 22-01-2019 - 14:42) (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 17:37) Мне кажется наоборот. Мужского фолклера. Я до прочтения этого поста даже термина такого ни разу не слышал за свои 36 лет )) ВернееЮ само слово, конечно же, слышал, но в обычном ругательном контексте. В годы работы консультантом по продаже компьютерной техники мы называли аленями людей, абсолютно не разбирающихся в компах, но пытающихся умничать на эту тему )) Потому и говорю, это по ходу какой-то общий термин, под которым каждый что-то своё понимает. Ну, ты видима по антибапским и тд не шляешься)) И прально делаешь, потому как любой радикализм это трэш и вообще плохо. И нет, что алень, что подкаблучник, что бабараб, все это термины мужского авторства. Искренне верю что "шлюха" и тд - женского. Потому как "своим" всегда заклеймить хочется, и придумать кого то на фоне кого ты ого-го! О, думала как под тему подтянуть, и вот что в голову пришло. Предполагаю, что алени, это такие рабы стереотипов, традиций, скреп. Что б все как надо, что б все правильно, что б все как у людей. Зачастую, именно поэтому подыскивают(если к ним это применимо). Таких "правильных" жен. Тоже весьма стереотипных и Тради,чтоб их, ционных жен. И получается - у одного традиционное, зарплату отдал, ужин поел, а у другой традиционное ужин приготовила, мозг проклевала. Традиционно замалчивают проблемы, традиционно же не хотят их видеть. Жена в шубе, дети учаться, зарплату принес, холодильник купили - чего еще желать? Женщины, опять же, традиционно, истерят что а у Катьки Васька зарабатывает больше, и тыниуделяешь, умудряясь все впихнуть в одно предложение. Исход обычно тоже весьма традиционен. |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 18:24 (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 15:32) Вот пожалста. Определение. Сама целиком пока еще не читала))) Все точно. Могу довавить, что типичный олень обычно бросается зарабатывать для семьи, не жватает времени на удилял да еще и скучающая каралевна шубку запросила, работает еще больше. По дому ни помогает, ни удиляет, измена и рога. Алень растворяется в семье, перестает быть личностью работая "на благо семьи" то бишь делая то, что жена сказала ну и теряет значимость ибо какой от него прок, обуза одна еще тащи и управляй им. Аленями не рождаются, ими становятся. Но это не навечно, осознав можно скорректировать. Быть аленем в семье это путь в никуда развал и редко когда рога не вырастут. Если он алень в днойсемье, не факт что будет в другой. Если тетка не воспитана королевной(что редкость) а видела пример традиционнойсемьи, она может не успеть, мужик потенциальный алень если его не прогибать может привыкнуть к руководящей роли. Проблема что оба воспитаны обществом неправильно. С перекосом в матриархат. Даже фильмы трудно вспомнить с положительным примером мужа или отца, в то время как про золушек и королев сплошь и рядом. Везде героические сильнэ и независимэ доказывают мужикам иж и свое место. |
Незнакомкa Замужем |
22-01-2019 - 18:24 (sxn-and-sxn @ 22-01-2019 - 15:15) (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 15:32) Вот пожалста. Определение. То есть олень это тип подкаблучника, который в отличие от каноничного собрата, недовольного своей долей, воспринимает свою роль вполне органично и оценивает свою жизнь во вполне положительном ключе? Так называемый "слепой подкаблучник", которому авторы опуса с АБФ с гневным возмущением стараются таки открыть глаза. Ну, как я понимаю да. Охреневать он начинает тока када все это "вдруг" рушится. Во еще одно. Мне наерн больше это определение нра. скрытый текст |
Незнакомкa Замужем |
22-01-2019 - 18:27 (А!лень @ 22-01-2019 - 15:24) (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 15:32) Вот пожалста. Определение. Сама целиком пока еще не читала))) Все точно. Вот та, что видела и вняла традиционной семье годов 90х+/-20 та точно оленеводшей и вырастет))) |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 18:32 (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 18:24) (sxn-and-sxn @ 22-01-2019 - 15:15) (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 15:32) Вот пожалста. Определение. То есть олень это тип подкаблучника, который в отличие от каноничного собрата, недовольного своей долей, воспринимает свою роль вполне органично и оценивает свою жизнь во вполне положительном ключе? Так называемый "слепой подкаблучник", которому авторы опуса с АБФ с гневным возмущением стараются таки открыть глаза. Ну, как я понимаю да. Охреневать он начинает тока када все это "вдруг" рушится. Не факт что нет собственныж целей. Просто собственнэ менее значимычем цели семьи. |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 18:34 Мне кажется перекосы пошли после войны, когда мало было мужиков и тетки начали воспитывать по своему. |
Незнакомкa Замужем |
22-01-2019 - 18:46 (А!лень @ 22-01-2019 - 15:34) Мне кажется перекосы пошли после войны, когда мало было мужиков и тетки начали воспитывать по своему. Не соглашусь но неуверенно. Я не знаю когда пошел этот перекос, но после войны любой мужик был на вес золота. По идее их должны были с открытым ртом слушать. У меня бабушка так и делала. Но верховодила она. И мать так делала, или скорей видимость создавала, и верховодила тоже она. Может правда оттуда ноги, разбалывали то покаление М, и все "управление" к ним, к Ж перешло. И тут пошла традиция. Вот и начали и коней и хаты и тд. Сильно много на них сразу упало. Плюс идеологии тех лет сильно сказались. Как сильно рано повзрослевшие дети, оставшиеся одни. Отберут все, что плохо удерживают. Вот и Женщины тех лет, отобрали у мужиков яица. На поколения. Хотя, все это демогогия. Психотипы и характер нельзя со счетов скидывать. |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 19:24 (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 18:46) (А!лень @ 22-01-2019 - 15:34) Мне кажется перекосы пошли после войны, когда мало было мужиков и тетки начали воспитывать по своему. Не соглашусь но неуверенно. Я не знаю когда пошел этот перекос, но после войны любой мужик был на вес золота. По идее их должны были с открытым ртом слушать. У меня бабушка так и делала. Но верховодила она. И мать так делала, или скорей видимость создавала, и верховодила тоже она. И куда делись психотипы 19 века когда теткам слово не давали, не говоря уже о том чтобы муж крестьянин или там барин какой слушал дену как ему делать? Как только мужиков стало не хватать, на мужские места пустили теток, вы бысто захватили плацдарм и не захотели слезатть, установив свою власть. Теперь жалуетесь на выращенных вами аленей. Вот еще механизм как рождается алень в наше время. Бегает пацан с пацанами в футбол, потом повзрослел, бац увидел девку. Вау, какое классное и прятное существо, надо жениться. Женился, жена хрупкая, надо не раздавить. Тут жене захотелось шубку. Она в плачь и истерику. Наш будущий алень привык с пацанами все решать прямо, без слез и истерик. Че это такое? В общем он понимает что вопрос жизни и смерти раз такая реакция. Все боевые системы приведены в полную готовность. Объявлена полная мобилизация, вставай страна огромная, Родинамв опасности! Шубка? Вроде не срочно, нужна квартира. Но Родина де в опасности! И вообще мужики плохо денские истерики переносят. Срочно тушить пожар - было же хорошо! Если купить шубку - будет апять хорошо. Так рождается алень. Манипуляшки, не знание женской психологии и неумение распознать манипулирование |
Незнакомкa Замужем |
22-01-2019 - 19:39 (А!лень @ 22-01-2019 - 16:24) (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 18:46) (А!лень @ 22-01-2019 - 15:34) Мне кажется перекосы пошли после войны, когда мало было мужиков и тетки начали воспитывать по своему. Не соглашусь но неуверенно. Я не знаю когда пошел этот перекос, но после войны любой мужик был на вес золота. По идее их должны были с открытым ртом слушать. У меня бабушка так и делала. Но верховодила она. И мать так делала, или скорей видимость создавала, и верховодила тоже она. И куда делись психотипы 19 века когда теткам слово не давали, не говоря уже о том чтобы муж крестьянин или там барин какой слушал дену как ему делать? Пффф. Читайте классиков, да и историю. И в 19м и 18м хватало этих самых психотипов. Остальное, ну это очевидней очевидного. |
Mимо шёл Свободен |
22-01-2019 - 19:44 Сложно все. Есть во всем сказанном много здравого, но и много спорного. "шупка" и квартира объективно же нужны. Или если исключить женские манипуляшки, наш алень будет счастливо жить до смерти на койко-месте в общаге и ходить в обносках? Короче, щетаю чуваки с АБФ слегонца перегнули. Впрочем, художник и сатирик и не обязаны добиваться фотографической точности А в целом все верно Но тогда получается, что кругом одни алени почти поголовно. И это грустно |
Незнакомкa Замужем |
22-01-2019 - 19:52 Не дает цитировать, эт я Мимошелычу. Видишь ли, я за художественные перегибы. Они делают картинку ярче, восприятие быстрее и четче. Я за эмоциональное утрирование, где то за довести ситуацию до абсурда, что б случилось прозрение некое. Но эти вот с АБФ бесят меня ничуть не меньше феминистических радикалок. Ибо люди к ним приходят в рпздрае, а они их из одной пучины ошибок в другую. Канеш каждый сам должен соблюдать балланс, но тем не менее. Не нравится мне это искуственное сталкивание стенок. |
Still Warm Женат |
22-01-2019 - 19:55 (Mимо шёл @ 22-01-2019 - 19:44) Но тогда получается, что кругом одни алени почти поголовно. И это грустно Это еще что. А вот когда Вийя скажет: не дает в жопу - значит алень, вот тогда точно сливай воду. А вообще, на правах внештатного сотрудника WWF не могу не выразить озабоченность искривляющего сознание семантическим беспределом. |
sxn-and-sxn Замужем |
22-01-2019 - 20:06 (Still Warm @ 22-01-2019 - 19:55) Это еще что. А вот когда Вийя скажет: не дает в жопу - значит алень, вот тогда точно сливай воду. Ууууу, ну тогда у мужиков вон еще какой большой люфт остался. Место рядом с оленеводшей – вполне себе козырное местечко. Можно сказать – золотая середина. Мужик-середнячок чем плох? Надо сидеть под крылышком и не рыпаться. |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 20:24 (Mимо шёл @ 22-01-2019 - 19:44) Сложно все. Есть во всем сказанном много здравого, но и много спорного. Не факт. Почему аленя воспринимают как бесцельное болтающееся в проруби? Вполне себе могут быть цели и приоритеты, но пасть прд напором манипуляшек и истерик и быть заменены «ради семьи», а свои отодвинуты в будущее. Психика то не железная. Раднулечка страдает! |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 20:25 (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 19:52) Не дает цитировать, эт я Мимошелычу. И что там за пучина ошибок на абф? Все как по нотам. |
sxn-and-sxn Замужем |
22-01-2019 - 20:40 (А!лень @ 22-01-2019 - 20:25) И что там за пучина ошибок на абф? Ну например, как минимум, я не пойму, что там за дискриминация цветет пышным цветом в отношении оленя со стороны жены, если у каждого оленя еще имеется мамка. Она там что, моментально вступает в тайное сотрудничество с этой узурпаторшей-невесткой и еще небось подсказывает ей, как эффективнее оленем рулить (опыт же ж не пропьешь)? По-моему, мамуля за родного сыночка (ежели он любимый) любому глотку перегрызет. А тут что же? Сидит и не отсвечивает? Нестыковочка. |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 20:46 (sxn-and-sxn @ 22-01-2019 - 20:40) (А!лень @ 22-01-2019 - 20:25) И что там за пучина ошибок на абф? Ну например, как минимум, я не пойму, что там за дискриминация цветет пышным цветом в отношении оленя со стороны жены, если у каждого оленя еще имеется мамка. Она там что, моментально вступает в тайное сотрудничество с этой узурпаторшей-невесткой и еще небось подсказывает ей, как эффективнее оленем рулить (опыт же ж не пропьешь)? Там редко темы где есть мамка у аленя. Только там где и жена и мамка тянет одеяло на себя манипулируя аленем а он не знает что делать и обычно самоустраняется. Алень обычно отпочковывается и ведет семью без мамки. |
sxn-and-sxn Замужем |
22-01-2019 - 21:10 (А!лень @ 22-01-2019 - 20:46) Алень обычно отпочковывается и ведет семью без мамки. С чего вдруг? Это какой-то фантазийный олень, ну или вы описываете своего персонального, с личного опыта. Никто не говорит, что они там живут все на одной жилплощади. Тем не менее из жизни парочки мамка никуда не исчезает. Она самоустраняется что ль? Раднулечка страдает! Упс. Если мужик не способен отличить страдание от манипуляции в таком простом вопросе, то кто ж ему доктор тогда? Совершенно беспомощное существо, не ориентирующееся в социальных взаимодействиях. Такому под каблуком у жены самое подходящее место, там же безопасно хоть. Такого и собственный ребенок будет разводить манипуляциями на всё, что угодно. Ну и толку с такого отца? |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 21:11 Вернемся к оригинальному вопросу. Моя версия - алень - это положение в семье. Проигрышное. За пределами семьи алень исчезает, потому что не перед кем аленить. По этому не совсем понятна постановка вопроса. Если это какая жена нужна что бы мужик аленем не стал - та, которая не прогнет. Не сможет или не захочет. |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 21:18 (sxn-and-sxn @ 22-01-2019 - 21:10) Упс. Если мужик не способен отличить страдание от манипуляции в таком простом вопросе, то кто ж ему доктор тогда? Совершенно беспомощное существо, не ориентирующееся в социальных взаимодействиях. Такому под каблуком у жены самое подходящее место, там же безопасно хоть. Такого и собственный ребенок будет разводить манипуляциями на всё, что угодно. Ну и толку с такого отца? Нет, от ребенка он независим, поэтому манипуляциям не подвержен. А тут он порхает на седьмом небе от счастья, а ему устраивают облом. Естественная реакция срочно вернуться в прежнюю эйфорию. Погасить пожар. Шубка? Всего лишь? Да и откуда нам знать проваши манипуляции? У мужиков все просто как у амеб. Без полунамеков и т.д. Если че надо говорят прямо. Или бьют в лоб |
Wiya Свободна |
22-01-2019 - 23:16 я смотрю консенсуса пока не достигнуто в определении четких критерий аленизма) |
Незнакомкa Замужем |
22-01-2019 - 23:26 (Wiya @ 22-01-2019 - 20:16) я смотрю консенсуса пока не достигнуто в определении четких критерий аленизма) Откуда ему взяться? Все на уровне он сказал она сказала |
Fleur de Lys Замужем |
22-01-2019 - 23:29 (Лукреция Борджиа @ 22-01-2019 - 08:18) считающий себя ответственным мужчина. Ответственным за счастье и благополучие своей избранницы. Это нормальное здоровое поведение адекватного мужчины. |
Ором Женат |
22-01-2019 - 23:39 (Fleur de Lys @ 22-01-2019 - 23:29) (Лукреция Борджиа @ 22-01-2019 - 08:18) считающий себя ответственным мужчина. Ответственным за счастье и благополучие своей избранницы. Это нормальное здоровое поведение адекватного мужчины. Милые дамы. Мужчина считающий свои поступки ответственными за счастье и благополучие семьи,в глазах женщины, может быть совсем безответственным. Так как ее картинка мужчины не совпадает с реальным положением дел. |
А!лень Свободен |
22-01-2019 - 23:54 (Fleur de Lys @ 22-01-2019 - 23:29) (Лукреция Борджиа @ 22-01-2019 - 08:18) считающий себя ответственным мужчина. Ответственным за счастье и благополучие своей избранницы. Это нормальное здоровое поведение адекватного мужчины. Это позиция, а поведение может быть разным: Да, дорогая, шубку? Уже бегу Или: Обойдешся. Квартира важнее В обих случаях считает себя ответственным |
Mимо шёл Свободен |
23-01-2019 - 00:08 (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 19:52) Не дает цитировать, эт я Мимошелычу. Я с тобой согласен, мне одинаково несимпатичны как муже-, так и женоненавистники Ни разу не был на АБФ, поскольку название у него говорящее. Но в обоих твоих спойлерах я согласен с большинством написанного. Насчет раздрая. Попадая к ним, раздраенный видит же, куда попадает. Предположу, что такие раздраенные и ищут то, что находят. Я, будучи в раздрае, попал на СН, так и залип тут) Про сталкивание. Кто хочет найти себе пастуха, найдет. Даже не так... Не, "не так" уже будет грубо. Думаю, ты поняла, что я хотел сказать) |
Mимо шёл Свободен |
23-01-2019 - 00:13 (А!лень @ 22-01-2019 - 20:24) (Mимо шёл @ 22-01-2019 - 19:44) Сложно все. Есть во всем сказанном много здравого, но и много спорного. Не факт. Почему аленя воспринимают как бесцельное болтающееся в проруби? Ну и кто тогда аленю злобный буратина, кроме него самого? Повелся на манипуляции - слабак. Слабаков съедают. Все справедливо |
А!лень Свободен |
23-01-2019 - 00:27 (Mимо шёл @ 23-01-2019 - 00:08) (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 19:52) Не дает цитировать, эт я Мимошелычу. Я с тобой согласен, мне одинаково несимпатичны как муже-, так и женоненавистники Раздраенный ни черта не видит и не понимает. Все же было хорошо, я же старался для семьи. Побуцают немножко, в себя придет |
А!лень Свободен |
23-01-2019 - 00:29 (Mимо шёл @ 23-01-2019 - 00:13) (А!лень @ 22-01-2019 - 20:24) (Mимо шёл @ 22-01-2019 - 19:44) Сложно все. Есть во всем сказанном много здравого, но и много спорного. Не факт. Почему аленя воспринимают как бесцельное болтающееся в проруби? Ну и кто тогда аленю злобный буратина, кроме него самого? Повелся на манипуляции - слабак. Слабаков съедают. Все справедливо Примеров не было как надо. Хорошо абф мозги вправляет. Иначе так бы аленя и передавали из рук в руки |
Mимо шёл Свободен |
23-01-2019 - 00:39 (А!лень @ 23-01-2019 - 00:27) (Mимо шёл @ 23-01-2019 - 00:08) (Незнакомкa @ 22-01-2019 - 19:52) Не дает цитировать, эт я Мимошелычу. Я с тобой согласен, мне одинаково несимпатичны как муже-, так и женоненавистники Раздраенный ни черта не видит и не понимает. Все же было хорошо, я же старался для семьи. И не побуцают, придет. Развод не трагедия и уж тем более не конец жизни. У меня так наоборот стал ее началом |
Fleur de Lys Замужем |
23-01-2019 - 00:40 (Ором @ 22-01-2019 - 23:39) (Fleur de Lys @ 22-01-2019 - 23:29) (Лукреция Борджиа @ 22-01-2019 - 08:18) считающий себя ответственным мужчина. Ответственным за счастье и благополучие своей избранницы. Это нормальное здоровое поведение адекватного мужчины. Милые дамы. Мужчина считающий свои поступки ответственными за счастье и благополучие семьи,в глазах женщины, может быть совсем безответственным. Так как ее картинка мужчины не совпадает с реальным положением дел. Если они оба будут слушать друг друга, интересоваться жизнью, мыслями и устремлениями друг друга - и, вообще, быть близкими людьми, то радикальных различий в их глазах и не будет. И тогда они оба вместе будут понимать, что им важнее, для их счастья и благополучия - далекая цель вроде квартиры или же шубка прямо сейчас. |
Wiya Свободна |
23-01-2019 - 00:45 (Mимо шёл @ 23-01-2019 - 00:39) (А!лень @ 23-01-2019 - 00:27) (Mимо шёл @ 23-01-2019 - 00:08) Я с тобой согласен, мне одинаково несимпатичны как муже-, так и женоненавистники Раздраенный ни черта не видит и не понимает. Все же было хорошо, я же старался для семьи. И не побуцают, придет. Развод не трагедия и уж тем более не конец жизни. У меня так наоборот стал ее началом плюсеги кончились( пожалуй добавлю еще идин критерий аленя- психологическая несамодостаточность как и олених в том числе |
Незнакомкa Замужем |
23-01-2019 - 00:45 (Fleur de Lys @ 22-01-2019 - 21:40) (Ором @ 22-01-2019 - 23:39) (Fleur de Lys @ 22-01-2019 - 23:29) Это нормальное здоровое поведение адекватного мужчины. Милые дамы. Мужчина считающий свои поступки ответственными за счастье и благополучие семьи,в глазах женщины, может быть совсем безответственным. Так как ее картинка мужчины не совпадает с реальным положением дел. Если они оба будут слушать друг друга, интересоваться жизнью, мыслями и устремлениями друг друга - и, вообще, быть близкими людьми, то радикальных различий в их глазах и не будет. И тогда они оба вместе будут понимать, что им важнее, для их счастья и благополучия - далекая цель вроде квартиры или же шубка прямо сейчас. В таком варике аленя не получица. |
Wiya Свободна |
23-01-2019 - 00:46 (Незнакомкa @ 23-01-2019 - 00:45) (Fleur de Lys @ 22-01-2019 - 21:40) (Ором @ 22-01-2019 - 23:39) Милые дамы. Мужчина считающий свои поступки ответственными за счастье и благополучие семьи,в глазах женщины, может быть совсем безответственным. Так как ее картинка мужчины не совпадает с реальным положением дел. Если они оба будут слушать друг друга, интересоваться жизнью, мыслями и устремлениями друг друга - и, вообще, быть близкими людьми, то радикальных различий в их глазах и не будет. И тогда они оба вместе будут понимать, что им важнее, для их счастья и благополучия - далекая цель вроде квартиры или же шубка прямо сейчас. В таком варике аленя не получица. у ТС другое мнение) алень должен быть непременно ответственным |