sexypic Свободен |
13-07-2006 - 08:52 Давайте представим что вы выпускник школы и у вас на данный момент есть возможность обучаться в любом вузе мира. Какой вы бы выбрали? Наш или не наш? |
||||||
*Sibeling* Свободен |
13-07-2006 - 09:34 мой ответ и мнение, что для научной карьеры образование лучше у нас (глубже и академичнее что-ли), а вот для бизнеса - у меня нет никаких сомнений - образование лучше на западе, поскольку и опыт у них в бизнес образовании больше и принцип обучения другой - растить не специалистов "вообще", а узкопрофильных профессионалов в своей области. Не секрет, что после ВУЗа у нас редкий студент может реально начать эффективно работать - ему необходима так называемая практика - в юридической профессии, к примеру, именно так, а выпускник law school в тех же штатах - готов к профессиональной работе сразу после выпуска и сдачи экзамена на профпригодность. То есть, наше образование порой страдает чрезмерным теоретизированием и отсутствием сугубо практического подхода в подготовке специалиста. Не голосовал, соответственно. |
||||||
Свободен |
13-07-2006 - 09:49 Кхе- кхе.... Теме с такой формулировкой- место на болталке, а не на Взрослом. Хорошо там где нас нет (с). |
||||||
Kirsten Замужем |
13-07-2006 - 10:17
Почему же? Как раз тема для очень серьезного разговора. Только боюсь, что знаний у народа не хватит, чтобы квалифицированно обсудить ее. |
||||||
nerov Свободен |
13-07-2006 - 10:24 Выбрал бы наш. Дипломы Российских ВУЗов катируются во всём мире, что не скажешь о ВУЗах других стран. |
||||||
sexypic Свободен |
13-07-2006 - 12:32
Всем то вы недовольны все то вам не так. Может это не в теме дело может вам лучше на Ворчалку какую-нибудь перейти. А если нечего написать по теме то я думаю умнее было бы вообще промолчать |
||||||
Свободен |
13-07-2006 - 12:47 Смотря где именно за границей |
||||||
puhlyak Свободен |
13-07-2006 - 12:52 наше образование лучше, хотя не очень престижно, как например в англии |
||||||
qwerter Свободен |
13-07-2006 - 13:04 Otvetil chto za granicej. Ja poluchil vysshee v Ukraine na luchshej kafedre IT. Sejchas uchus` v Prage na pohogej special`nosti. U nih vsja programma na chto to konkretnoe napravlennaja i izuchautsja tol`ko prikladnye momenty i nauki, u nas vse kak v tumane i 90% i 50% prepodavatelej na moj vopros:"A zachem nam eto nugno? ", ne smogli mne dat` vnjatnyj otvet i ne uvidel ja etogo i po sej den`. Poetomu l`vinnuu dolu vsego zabyl i vykinul iz golovy s chistoj sovest`u. I poka ne galeu chto ja tut i nazad ne sobiraus`, hot` i tam mne gilos` dovol`no ne ploho. |
||||||
nastena_kis Свободна |
13-07-2006 - 13:50 У нас и только у нас. Нам даже препод один говорил, что в Росси учат специалистов разносторонее, ну, т.е. не узко направлеенно только на специальность. Допустим на финансиста человек учится, а у него и историю преподают и КСЕ и т.д. А за границей не так....короче, в плане образования мы лучше- ИМХО. |
||||||
Дама Свободен |
13-07-2006 - 13:53 А я бы не с точки зрения знаний, а с точки зрения желания рассматривала этот вопрос. Финансовая возможность - это хорошо, а вот хотелось ли бы уехать в другую страну на долгое время?... мне - нет. Тяжело там было бы мне.... после школы... этож лет 17. Нет. я бы не смогла. Я была еще ребенком. |
||||||
Свободен |
13-07-2006 - 14:13
А что в этом хорошего? Я не знаю, что там с финансистами. Поверьте мне, как будущему стоматологу(я надеюсь ), из-за этой разносторонности 95% людей выходят из института и толком ничего не умеют делать.Можно сказать , учатся в первые годы работы. Всё это - от недостатка практики.А недостаток практики - от философии, физики, высшей математики, русского языка, английского и т.д. Согласен, что человек, получающий высшее образование, должен владеть знаниями из разных областей. НО НЕ В ТАКОМ ЖЕ ОБЪЁМЕ!!! |
||||||
Свободен |
13-07-2006 - 18:31
Дело даже не в квалификации/неквалификации- либо мы сравниваем системы, выявляя преимущества одной и недостатки другой, либо съезжаем на разговоры как у нас (их) хорошо, а у них (нас) плохо.
Опишите интересующую Вас ситуацию и я с радостью присоединюсь к обсуждению, или по крайней мере сферу образования чтобы придать теме организованное русло. |
||||||
Bayer Свободен |
13-07-2006 - 23:08
... угу, блажен, кто верует. Это Вам в ВУЗе рассказали? Может и есть парочку, которые и известны в узком кругу. Про остальные - работодателю по барабану, что Вы заканчивали, московский, питерский или киевский - диплом не является залогом, что Вы сможете делать, что от Вас требуется. Я бы выбрал западное - однозначно! |
||||||
Свободен |
13-07-2006 - 23:46
А где жить и работать потом собирается этот выпускник? От этого многое завсисит.. Автор темы абсолютно обходит стороной проблему критериев оценки качества образования.. А зря... Какие критерии позволяют ответит на вопрос: "Какое образование лучше"? Это сообщение отредактировал Мимоза - 13-07-2006 - 23:48 |
||||||
sexypic Свободен |
14-07-2006 - 15:38
Давайте возмем за критерий качество получаемых знаний их глубину объем и способность применения на практике. С учетом того что выпускник собирается жить в России |
||||||
Свободен |
14-07-2006 - 15:52
С чего бы это вдруг? За границей признаются дипломы одного-двух вузов, на всё остальное нужно делать подтверждение которое Вам ещё и дадут с преизрядным понижением, так что в итоге рискуете оказатся с "неоконченным университетским образованием". Иное дело что в начиная с определённого уровня работодатель уже не особо и смотрит на графу "образование" а смотрит на реальный опыт работы и достижения на прежних местах. |
||||||
Lileo Замужем |
14-07-2006 - 16:00 МГУ - второй в мире гос вуз после Сарбонны. Образование (по крайней мере научное) дает блестящее, если учиться, а не болду пинать. |
||||||
Pauk Свободен |
14-07-2006 - 16:11 Считаю наше образование лучше и лучшим.... |
||||||
Свободен |
14-07-2006 - 16:24
Про МГУ никто и не спорит, просто в теме речь о ВУЗах в целом. Поэтому человеку с дипломом какого-нибудь университета славного города Урюпинска сложно расчитывать на то что его образование будет так же престижно как диплом той же Сорбонны. |
||||||
boohoo Свободен |
14-07-2006 - 16:27 ...выбрал №3...знаю тему, поэтому уверен - главное не география... |
||||||
Dart Maul Свободен |
14-07-2006 - 16:27 плохо,что у нас нет возможности выбора предметов в ВУЗах ,как в америкосии. |
||||||
Свободен |
14-07-2006 - 19:49
Технический момент, упрощенный до неприличия. "Заграничная" высшая школа не характеризуется балластом, которым нагружены наши ВУЗы- у "них" идет подготовка узких специалистов за счет преподавания именно профильных предметов, у нас же студент получает в качестве бонуса практически весь спектр научных дисциплин- это, естественно, идет в ущерб глубине направленности избранной при поступлении специальности. С другой стороны этот принцип "с миру по нитке" играет двоякую роль, поскольку балласт балластом, но вы становитесь даже в малой степени посвященными в предметы, которые не имеют отношения к профильным дисциплинам, то есть расширяете в какой то мере свой кругозор, что достаточно важно в случае если вы не собираетесь работать по профилю. Я уже не говорю о самом подходе к системе образования- у нас студент является заложником лекций и семинаров, на Западе же он нагружен преимущественно самостоятельной работой. Поэтому имеем следующую картину- если собираетесь работать исключительно по профилю- ваш ВУЗ (при наличии возможности выбора) находится за границей, если же нет- поступайте в отечественные учреждения. Однако не стоит забывать, что выбор ВУЗа- это второй по степени важности фактор при получении образования и знаний после личных качеств и интеллектуальных возможностей студента- "если пациент дурак (с)", выбор средств и заведений не играет существенной роли. |
||||||
Cybertigress Свободна |
14-07-2006 - 20:49 Если речь идет о среднем образовании, то советское базовое было, с моей точки зрения, наилучшим. О нынешнем российском судить не возьмусь. Что же до высшего, то я поняла одно - ученым оно действительно требуется... Что же до бизнеса... вы за кафедрой практикующих бизнесменов много видели? Шайка теоретиков. В большистве. Практическая часть - отработка процесса взяткодательства :-) У юристов получше обстоит. Но и то, есть несколько примеров, когда человека проработавшего с юристами в одном кабинете год-полтора брали на работу юристом и он справлялся, так что практика дорогого стоит. А вообще эта погоня за бумажкой высшего образования меня немного раздражает, тратить пять лет за возможность по окончании устроиться хоть кем-то... |
||||||
ВедьмАчка Свободна |
14-07-2006 - 23:48
Да фигня это всё! Желающий получить нормальную квалификацию уже чуть не с первого курса пристраивается к фирме и работает, а не желающий так и в оксфорде и в Сорбоне дубом так и останется... А дуб, как известно, дерево крепкое ))) |
||||||
Krysty Свободна |
15-07-2006 - 01:05 Как можно сравнивать? По отзывам? Но ведь для сравнение нужно поучиться и там и там, тогда лишь можно здраво судить. Кто что говорит, кто что у нас образование на уровне, кто отправляет детей учиться за границу. Однозначного ответа нет. Каждому свое и каждый кулик свое болото хвалит.... |
||||||
*Sibeling* Свободен |
15-07-2006 - 01:07
Причем тут дубы и "все фигня"? Работать по специальности с первого курса? Хотя Вы даже не заметили, что подтвердили написанное мной: работать у нас учат на работе, а не в ВУЗах. В этом-то как раз и проблема нашего бизнес-образования. А в Оксфордах и Сорбоннах студенту и в голову не придет работать по специальности без диплома. Они там все разносчиками пиццы и официантами подрабатывают во время учебы и это - общеизвестно. |
||||||
ВедьмАчка Свободна |
15-07-2006 - 01:18
Да нет, это вы даже не заметили, что директор люминеевого завода начинал свою карьеру с у станка в подмастерьях. А оксфорды и иже с ними дают голую теорию... Теоретиков пруд пруди, а работать некому |
||||||
*Sibeling* Свободен |
15-07-2006 - 01:30
Об "Оксфордах" - Вы, простите, просто не в курсе. На западе "теоретикам" в бизнесе (подчеркиваю в третий раз) делать нечего. Я не говорю голословно, а прошел через это. А пример с "люминеевым" заводом - к теме вопроса не относится вообще-то. То, что были, есть и будут неординарные личности, способные развиваться без студенческой скамьи, не имеет отношения к качеству образования. Ни одного работягу от станка никто без т.н. дополнительной квалификации к директорству не подпустит - он и сам не пойдет |
||||||
ВедьмАчка Свободна |
15-07-2006 - 10:14
хм... что-то я начинаю сомневаться, что русский -мой родной язык... (((
а где, простите, я говорила об отсутствии студенческой скамьи? Попробую переформулировать свой предыдущий ответ. У мну диплом российский (предваряя вопросы, я - ветеринар). Голая теория, из пяти лет обучения практики едва ли на полгода наберётся... Практику приобретала за бугром, за собственные деньги и по собственной инициативе. Повторяю - человек желающий работать полноценно, пристраивается к люминеевому заводу и работает параллельно обучению, работает не по специальности, но по профилю, постепенно продвигаясь по карьерной лестнице, по мере получения знаний. Без практики "молодой специалист" является теоретиком чистой воды и к практике его допускать как бы не есть гут. Моё ИМХО. Представьте себе врача, который знает устройство организма исключительно по атласу анатомии человека |
||||||
Kirsten Замужем |
15-07-2006 - 10:35
Действительно, блажен, кто верует. Кроме физиков и математиков, все остальные наши дипломы нигде не признаются. Что касается компьютерщиков, только некоторая часть наших специалистов может работать за границей без переучивания. |
||||||
Kirsten Замужем |
15-07-2006 - 10:40
Ой нет, Оксофорды и Кембриджы, и иже с ними, дают очень прочные и широкие знания именно по практическим дисциплинам. Имею возможность сравнить по своей специальности. То, что у нас давали в аспирантуре, у них дается на первом курсе, практически в вводных курсах. А дальше, когда специализации начались, пошло то, о чем у нас вообще никто никогда не давал и не знал даже, что такие предметы есть. |
||||||
Kirsten Замужем |
15-07-2006 - 10:44
Тоже не правильно. Те, кто знают, где можно получить место по специальности и кого заметили профессора - работают как раз по специальности. Остальные - разносчиками пиццы... А наши студенты, которые учатся за границей, про это даже не знают, что можно устраиваться и по специальности. Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-07-2006 - 10:55 |
||||||
Бяка. Свободен |
15-07-2006 - 12:43 У нас |
||||||
Laura McGrough Свободна |
15-07-2006 - 13:45 Наши за рубежом явно не котируются, народ прав. Все надо подтверждать в любом случае за очень редким исключением. Я бы выбрала для своего ребенка Итон, Харроу или Оксфорд. Йель на худой конец. Хорошая тема, хотя бы помечтать...) |