Взрослая социальная сеть
 People's Avenger Свободен |
29-01-2011 - 21:00 В событиях в Египте меня больше всего рассмешило то, что мародеры уничтожили там мумии фараонов. - Я плакаль.  Теперь я точно могу ответить на вопрос автора темы по революции в Египте, - она цвета уничтоженной мумии фараона.  |
||||||||
посетитель-74 Женат |
29-01-2011 - 21:24
Понимаете ли... Президент, который может отдать такой приказ и у которого есть полиция, которая этот приказ выполнит, не может быть смещён просто путём объявления ему импичмента.
Помнится мне Беназир Бхуто именно под предлогом коррупции её правительства, а также организации ряда заказных убийств, была смещена со своего поста. И тоже отнюдь не в результате перевыборов. Fater
Так у них армия, да и часть полиция не профессиональная, в смысле, контрактная, а призывная. С какой стати народ будет в народ стрелять? Разве, что в процессе гражданской войны. Но она, возможно, будет когда Мубарака скинут, вот тогда всласть повоюют. qwertun
И то верно... Зачем принимать таблетки или соблюдать режим, когда можно раз... и всё. Лечение по методике доктора Антуана Луи, утверждённой самим Жозефом Игнасом Гильотеном, самое быстрое. |
||||||||
| Chelydra Свободен |
29-01-2011 - 21:32
Бесспорно. Но я делал акцент на логике. Всё прочие, лишь иллюстрация : ) |
||||||||
| juk71 Женат |
29-01-2011 - 22:08 итак Ваше утверждение. объект, имеющий свойство А склонен совершать действие В. Никакого друго вывода из этого утверждения, как то, что действие В является прямым следствием свойства А, сделать нельзя. теперь самое интересное-свойство В не является объективным а значит и не подлежит рассмотрению с точки зрения формальной логики. Дальше объяснять? Это сообщение отредактировал Sorques - 30-01-2011 - 15:21 |
||||||||
| Chelydra Свободен |
29-01-2011 - 22:41
Да, продолжайте. Забавно получается. Действие В у Вас превращается в свойство В. Я понимаю, что Вы просто запутались. Меня забавляет, что Вы умудрились это сделать в трёх предложениях : ) |
||||||||
Fater Женат |
30-01-2011 - 02:02
Ну Китай в принципе логично... в некотором смысле. В том, что КНР задыхается от дефицита ресурсов и нефть не на последнем месте в этом списке. Но! Устраивать цепную реакцию из революций... это точно не приведёт к стабильным поставкам в ближайшее время. Возможна дестабилизация для поднятия цен на нефть. Для того чтобы российские туристы ездили в Сочи и Анапу (ну это так - поржать) Ну и возможно была задумка про одну - две страны, а остальные уже "паровозом " |
||||||||
| juk71 Женат |
30-01-2011 - 07:06
Да я перепутал А и В. Я продолжаю. Итак объект имеет свойство А. (низкую культуру). Чтобы избежать обвинений в балабольстве вводим переменную "как правило". Примеров из практики не приводим. Обвиняем собеседника в отсутствии логики. Зная Вашу манеру аргументировать, могу предположить, что Вы, объекты, совершающие действие В объявите имеющими свойство А. А поскольку свойство А необъективно спор в терминах формальной логики теряет смысл, рано как и обвинение собеседника в отсутствии логики. Россиский народ в 17 году был малокультурен? |
||||||||
| Chelydra Свободен |
30-01-2011 - 12:22
В подобном предположении нет ничего плохого. Ошибка в том, что Вы пропустили очевидную стадию – проверку. Вы могли меня просто спросить. Игнорирование необходимых стадий приводит к формированию ошибочного мировоззрения.
Но это ровным счётом ничего не меняет. Вы ошиблись в логике. Эта ошибка остаётся ошибкой даже если заменить слова культура и исламизм абстрактными обозначениями А и В. Если многие члены множества А (малокультурные страны в которых произошла революция) оказываются во множестве В (страны с исламистами и красно-коричневыми у власти), то это не значит, что все члены множества В принадлежат множеству А. Это выражение справедливо для любых А и В. Обратное утверждение (Ваше) – ошибочно для любых А и В. Нет никаких ограничений для применения логики по отношению к объективным, субъективным, абстрактным категориям. Разница лишь в том, что истинность утверждений относящихся к наблюдаемой реальности, может быть проверена экспериментальным путём. А истинность скажем математической теоремы, определяется отсутствием логических ошибок при её выведении.
Это сообщение отредактировал Chelydra - 30-01-2011 - 12:23 |
||||||||
| juk71 Женат |
30-01-2011 - 13:38
1.если "многие"(примеры пожалуйста) члены множества В обладают свойством А-то из этого никак не следует что свойство А есть причина нахождения во множестве В. Используя Вашу аргументацию. Если среди учителей физкультуры в школе есть "много" алкоголиков-это не значит, что алкоголизм-следствие работы учителем физкультуры. 2. ограничения для применения логики в том, что сам факт нахождения во множестве В необьективен. то есть Вы просто объявляете объект принадлежащим множеству В ели у него есть свойства А.Притом, что оппонент этот объект принадлежащим множетсву В не считает. Персы-малокультурная нация? |
||||||||
| Chelydra Свободен |
30-01-2011 - 15:11
Ну так исламская революция в Иране – классический пример.
Прочтите внимательно мой пост и обратите внимание, что я указываю не на причинно-следственную связь, а на корреляцию. Другое дело, что наличие корреляции означает, что либо оба коррелирующих параметра имеют общую причину, либо один является причиной другого. Какая из этих альтернатив верна, я не указывал. Меня устраивают обе.
|
||||||||
| Sorques Женат |
30-01-2011 - 15:20
Это слово запрещено употреблять на форуме, приравнивается к мату. |
||||||||
| doctorlama Женат |
30-01-2011 - 17:52
не мы....... где то даже жаль....... но насилие не есть истина |
||||||||
| juk71 Женат |
30-01-2011 - 17:52
А какой примерно коэффициент корелляции между А и В по вашему? С немцами как быть? В Германии высокий уровень культуры был в 1933 году? Алоизыч то тоже не на интеллектуалов Гейдельбергского и Тюбинского университетов опирался? |
||||||||
mjo Свободен |
30-01-2011 - 21:46
Повторю старинный афоризм Паскаля: "Достаточно будет уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов." Т.е. интеллектуальный уровень любой страны, как я думаю, это по сути уровень очень малочисленной группы интеллектуалов. А направить серую во всех отношениях основную массу населения любой страны в любую сторону - это заслуга или преступление политиков и плюс общая экономическая ситуация в стране. |
||||||||
| Sorques Женат |
30-01-2011 - 23:56 Crazy Ivan Личные вопросы в ПМ. Твой пост удалил как флуд. |
||||||||
i9o8 Женат |
31-01-2011 - 01:51 На правах туриста позволю вставить свои пять копеек. В Египте я был два года тому назад. Мало что понятно. В Шарм-эль-Шейхе из местных никто не живет постоянно. Туда приезжают на работу вахтовым методом. Впечатления от страны дикие. Люди крайне некультурные и много негативных впечатлений. Не гулял по городу, не видел местных мулек. Но переворот ничто не предвещало. В Тунисе был почти что 4 года тому назад. Сусс как раз является жилым городом, не только городом-пляжем. По нему немало гулял. Кстати, местные гиды нам говорили, что можем совсем не опасаться за свою безопасность и даже паспорта можем с собой не брать. Не увидел ни малейшего повода для того, чтоб в это не поверить. Общался с местным населением и вспомнил многие позабытые слова на английском. Не слышал никакого недовольства действующим правительством. Попрошайничество было запрещено, но в случае его обнаружения очень тщательно, как это объяснил экскурсовод во время экскурсии по Сахаре, выясняли, что сподвигло на это и принимали меры. Ездил на экскурсии по Сахаре и Карфаген. Не видел даже в транзитных деревнях настоящей нищеты. Да, средненько, но добротно. Люди чисто и опрятно одеты. Мужчины чисто выбриты и явно без следов возлияний. Но вот что тогда насторожило. Средняя зарплата по стране составляла 400-600 динаров. В переводе на наш докризисный курс 8-12 тысяч рублей. Для СПб это мало. Боюсь, для регионов нормально даже по нынешним меркам. А цены были практически такими же, как у нас. Бензин вообще был по цене один в один в нашу цену. Сравнивать цены в уме было тогда очень просто, т.к. один динар равнялся 20 рублям. Но все равно, не чувствовалось напряжения. Я очень удивлен этим событиям в Тунисе. Что-то поменялось за 4 года? Или и в самом деле заокеанские приложили руку? |
||||||||
Bruno1969 Свободен |
31-01-2011 - 02:38
Вы, когда сравниваете доходы, не забудьте сравнить еще размер семьи! В Тунисе семьи со множеством детей. Да при том, что занятость женщин в арабских странах куда ниже, чем в России... Кстати, если Тунис для Африки еще относительно "богатая" страна, то в Египте средняя зарплата - 100-150 долларов! |
||||||||
| i9o8 Женат |
31-01-2011 - 02:59
Догадываюсь, почему забыл сравнить. В той гостинице, в которой я жил, на ресепшн были женские смены. И они были эмансипированы. По крайней мере, с моим отельным гидом разговаривали всяко на равных. Продавщиц-женщин было достаточно. А вот среди официантов не видел ни одной женщины и вспомнил про это я только сейчас. Вспомнилось задним числом вот что. Я видел очередь из экскурсоводов в кассу для прохода в Колизей. Ну, это обычная практика для подобных экскурсий. Приходится подождать для закрытия наряда. Среди них не было ни одной женщины. Пока писал, подбирал слова, вспомнилось вот что. Прилетел я туда ночью и после пробуждения пошел гулять. Набрел на место, где на кораблике предлагают морскую прогулку с рыбной ловлей, с танцами живота и с фотографированием за отдельную плату га борту судна, заделованного под старинный пиратский корабль в пиратской атрибутике. Ну и вот, значит. Среди экипажа была местная девушка. Она надевала эту атрибутику на желающих и фотографировала. Она носила очки. Одета она была в джинсы и топик с открытым пупком. Более того, в промежутках между исполнением обязанностей она в открытую курила. Когда мы бросили якорь, танцы живота исполняла она же. Поверх джинсов она натянула что-то типа местной юбки в таком виде их исполняла. Короче, Восток едва ли чувствовался. Опять же, абсолютно ничто не предвещало такое развитие событий. Впрочем, что за десять дней можно понять? Пишу и попутно вспоминаю вот что. Тогда я курил и решил попробовать местных сигарет. Это уже потом бросил. Сигареты там на порядок дороже наших были. |
||||||||
| juk71 Женат |
31-01-2011 - 09:03 http://www.baltinfo.ru/2011/01/30/V-Kaire-...strantov-185388 снайперы стреляли по демонстрантам в Египте. Неужели западные спецслужбы? Кто бы мог подумать!!!!!! |
||||||||
Нищий Свободен |
31-01-2011 - 19:09 США(а может НАТО?)передвигает фигуры на шахматной доске.Мне непонятно одно - это цель всего этого. |
||||||||
Falcok Свободен |
31-01-2011 - 19:16
В Фурманове ( Ивановская область) средняя зарплата 200 долларов, мда. Лучше, чем в Египте, но много хуже, чем в Тунисе |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
31-01-2011 - 20:38
Ну, это совершенно некорректное сравнение. В Тунисе тоже есть свои "фурмановы", или вы полагаете, что благосостояние там ровным слоем размазано по всей стране? На селе (а это треть страны!) живут вообще весьма бедно и при низких доходах пока еще много детей в семьях (города демографически уже осовременились). Безработица по официальным данным вдвое выше, чем в России! Хотя надо отметить, что минималка у них относительно высокая - почти 200 долларов. Выше, чем в РФ, хотя средняя зарплата там намного ниже, если считать странами, а не "фурмановыми"... |
||||||||
JFK2006 Свободен |
31-01-2011 - 21:16
Много написали, и всё как-то в пустую... Пишите проще - кто, кому, где, когда, сколько и за что. Тогда это будет предметный разговор. А то у нас уже 12 лет со всех экранов льются сказки про купленную оппозицию, но почему-то никого ещё за руку не поймали. Кремлёвских - ловили. А оппозицию - нет. Парадокс! Такие спецслужбы и поймать не могут. Наверное, все террористов ловят, некогда мелочёвкой заниматься. З.Ы. Duhovnik! Где ссылка?! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-01-2011 - 21:18 |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
31-01-2011 - 21:21
А мне кажется - это такой изощрённый американский привет Кремлю... |
||||||||
...Эдельвейс... Женат |
31-01-2011 - 22:22 А может в эти революции приложили руку "братья мусульмане". Сделать государства по типу Ирана. Так как я услышал в теме, что по сути страны арабские, а люди начинают потихоньку превращатся в европейцев, вот и мусульманские настроения под шумок небольшого недовольства берёт своё. Почему этот момент никто не рассматривает? А то зациклились на Америке.  Люди поверните голову хоть чуток, мир неоднороден. |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
31-01-2011 - 22:46
Вы невнимательно читали тему. |
||||||||
srg2003 Женат |
01-02-2011 - 00:21
давайте прикинем бюджет не митинга даже, а хотя бы нормального пикета человек на 100. итак, самое дешевое - массовка, предположим на халяву пришла половина энтузиастов, а массовка пришла дешевая по 500 руб, итого 25000 юрист на составление документов и беготню по администрациям 1000 руб час-5-10 тыс. "охрана", человек 5 по800 руб за 2 часа 8 тыс группа поддержки, аналогично человек 5 по800 руб за 2 часа 8 тыс флаги, плакаты- порядка 50 тыс аренда звукоаппаратуры с "броневиком" 30 тыс расходы на пиар, пяток статей в СМИ и блогах итого на 25 тыс. 2-3 сюжета по ТВ(не центральному) не менее 100 тыс, чтобы волну интереса поднять, а там может и на халяву кто напечатет -покажет Итого минимум 250 тыс себестоимость, без скандала, без разгона милицией. а с разгоном добавляются расходы на дорогих адвокатов и зарплата в 3-4 раза выше для массовки и прочих, и в СМИ раскрутка должна быть больше, итого не меньше миллиона. Мы еще не посчитали зарплаты организаторов и попил гранта с грантодающей организацией  а ловить за что? фонды типа соросовских гранты в открытую дают, а так административкой отделываются, максимум 15 суток |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
01-02-2011 - 00:29 Зря спросил... Написали ещё больше, но ещё дальше от сути. И на вопрос-то так и не ответили... Ну... обычное дело. |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
01-02-2011 - 02:39 Нехилый у кого-то бюджет!  Цепная реакция на Ближнем Востоке: "День гнева" теперь грозят устроить в Сирии Вслед за Тунисом, Египтом и Йеменом новым очагом напряженности на Ближнем Востоке грозит стать Сирия. В социальной сети Facebook множатся призывы устроить антиправительственные выступления в пятницу и субботу, 4 и 5 февраля. Число участников этих групп растет с каждым часом, в некоторых оно уже достигло 7 тысяч человек. На сайте Института по исследованию средств массовой информации Ближнего Востока (MEMRI) опубликован подробный аналитический доклад, где приводятся скриншоты страниц с призывами провести "День гнева" 5 февраля. На некоторых встречаются недвусмысленные фотоколлажи. Один, к примеру, изображает сирийского президента Башара Асада, которому надевают на шею петлю. Запись под ним гласит: "Очень скоро". Ранее героем такого же коллажа стал президент Египта Хосни Мубарак. Асада представляют так же, как нацистского деятеля, - со свастикой поверх его портрета в военной форме, или же как объект "ботинкометания" - акции, ставшей невероятно популярной "с легкой ноги" иракского журналиста, запустившего свою обувь в Джорджа Буша. Роль социальных сетей во время событий в Тунисе и Египте неоднократно подчеркивалась экспертами, отмечает "Газета.ru". Египтянам даже отключили интернет. В Сирии возможности интернет-пользователей сильно ограничены - участники Facebook не могут общаться в чате и выходить в соцсеть с мобильных телефонов. Но многие сирийцы обходят запреты. Сам Башар Асад при этом уверен, что, несмотря на события в Тунисе и Египте и их влияние на регион, положение в Сирии остается стабильным. В интервью The Wall Street Journal он высказал мнение, что курс, проводимый его правительством, не расходится с убеждениями людей. "Гнев и отчаяние", которые выплеснулись сегодня на улицы в Египте и ряде других арабских стран, сказал он, вызваны не только внутренней стагнацией, но и внешними факторами, в том числе политикой "великих держав, которые в течение нескольких десятилетий вовлечены в дела региона". В числе факторов, поднявших народ, он назвал отсутствие мира между арабами и Израилем, вторжение в Ирак, ситуацию в Афганистане, в Палестинской автономии. Он считает, что после событий в Тунисе и Египте арабский мир вступил в "новую эру", однако приведет ли это "к большему хаосу или большему порядку", остается вопросом, цитирует его РИА "Новости". Отметив, что беспорядки в Египте заставляют лидеров по всему региону пересмотреть свои подходы, Асад заверил, что будет придерживаться курса политических реформ в своей стране, продолжает тему The Wall Street Journal в отдельной статье, где анализируется интервью сирийского лидера. С ее содержанием знакомит сайт InoPressa. В Сирии с 1963 года правит партия Партия Арабского Социалистического Возрождения (БААС). В 1973 году к власти пришел Хафез Асад, который бессменно находился у власти до 2000 года. После его смерти президентом страны стал его сын Башар Асад. США обвиняли его в поддержке террористических организаций, оккупации Ливана, организации убийства премьера этой страны Рафика Харири, разработке оружия массового поражения и помощи иракскому сопротивлению. Из-за этого Дамаск становился объектом американского и израильского бойкота, к которому также присоединялись страны Евросоюза. |
||||||||
| Falcok Свободен |
01-02-2011 - 10:09
Вполне возможно.
И Запад совсем непричем? Зачем же так этого извращенца из Туниса гнобят? Это сообщение отредактировал Falcok - 01-02-2011 - 10:10 |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
01-02-2011 - 11:57
А чтоб Лукашенке обидно не было. Он теперь в хорошей компании. |
||||||||
| juk71 Женат |
01-02-2011 - 12:35
У лукашенко активы на западе? Он богатился с помощью соотечественников? |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
01-02-2011 - 12:57 Не! Лукашенко нищь, как церковная мышь! И свои три копейки держит под матрацем. |
||||||||
| Falcok Свободен |
01-02-2011 - 16:22
Конечно нищь! Он ведь проклятым олигархам и западным капиталлистическим акулам не дал Белорусь разворовать! А то что люди там живут хуже, чем в России - не имеет значения!!
Держите ваши деньги в рублях (фантиках), в одном из российских говнобанков. (Путин)  Это сообщение отредактировал Falcok - 01-02-2011 - 16:32 |
||||||||
| doctorlama Женат |
01-02-2011 - 18:02
а кто ж подтвердит что не они????? В 93-м в Москве тоже снайперы с крыш постреливали, и по свидетельству "Альфовцев" это были не ФСО, МВД, ГРУ или Санэпидемстанция а некие "гости"....... подробне в "Иванов Иван - Анафема хроника государственного переворота" |