 Bruno1969
 Свободен |
02-03-2011 - 02:52
| QUOTE (Fater @ 02.03.2011 - время: 01:27) | | Совсем недавно был другом, даже денюжку платил за каждую душу из того самолёта. |
Вы уверены, что судебные исполнители считают своих подопечных друзьями? 
| QUOTE | | И к нашим.... приезжал со своей палаткой... теперь - гадский папа какой-то стал.... Непоследовательность! |
А ваши да. Внешней политики нет вообще как таковой, есть только какие-то метания... Но это уже офф-топ. |
 je suis sorti
 Свободна |
02-03-2011 - 04:47
| QUOTE | | Российский Генеральный штаб при помощи космических средств круглосуточно следит в режиме реального времени за ситуацией в Ливии с первого дня волнений в этой стране. Прежде всего, осуществляется мониторинг обстановки в столице Триполи, а также в крупнейшем городе страны Бенгази и других регионах Ливии, сообщил во вторник "Интерфаксу" высокопоставленный источник в ведомстве. По его словам, ход боевых действий из космоса выглядит не совсем так, как его описывают средства массовой информации... В частности, российские космические средства не зафиксировали авиационных ударов ливийских ВВС по военной базе и демонстрантам в Бенгази... |
Неужели мировые СМИ могут врать? |
Bruno1969
Свободен |
02-03-2011 - 14:13
Украинская медсестра Каддафи верит в победу "папы" и готова вернуться в Ливию
Личная медсестра ливийского лидера Муаммара Каддафи Галина Колотницкая отказывается обсуждать с журналистами свою жизнь в Ливии, однако, по словам очевидцев, она уверена, что глава Джамахирии победит мятежников. После этого, по словам медсестры, она готова вернуться в Ливию. Об этом агентству Reuters на условиях анонимности рассказал человек, летевший в минувшие выходные с Колотницкой на одном самолете.
скрытый текст
По словам источника, Галина называет Каддафи "папой". Как заявил попутчик медсестры, Колотницкая сказала ему, что "папа хороший, папа вечен". Она добавила, что Каддафи победит и через полтора-два месяца обслуживающий персонал вернется к нему.
38-летняя Колотницкая прибыла из Триполи в Киев рано утром в воскресенье на украинском самолете министерства обороны вместе со 180 гражданами Украины, эвакуированными из Ливии. Затем медсестра отправилась в родной город Бровары, расположенный примерно в 20 км от столицы, где в квартире на втором этаже старой "хрущевки" живет ее мать Ирина.
Колотницкая получила известность после того, как в прошлом году сайт WikiLeaks опубликовал депеши американских дипломатов. По данным посольства США в Ливии, в окружении Каддафи было четыре медсестры с Украины, однако наибольшим его доверием пользовалась именно Колотницкая.
Как писали дипломаты, Каддафи не может обойтись без Колотницкой ни в одной поездке, так как только она знает привычный ему уклад жизни. Однажды, когда во время поездки ливийского лидера в США у Колотницкой произошла задержка с визой, ливийское правительство заказало для нее частный самолет для полета в Португалию, где Каддафи останавливался по пути в США.
В депешах отмечалось, что, возможно, у Каддафи и Колотницкой "романтические отношения", однако слухи не нашли подтверждений. Категорически отвергает эти предположения и проживающая на Украине дочь Колотницкой Татьяна. Мать медсестры Ирина умоляла прессу перестать очернять репутацию своей дочери, распространяя лживую информацию о том, что она якобы была любовницей ливийского лидера.
Как сообщает Reuters, Колотницкая проводит все время в квартире матери. Накануне обе женщины лишь однажды вышли из дома, чтобы отправиться в магазин. Колотницкая появилась на улице в солнцезащитных очках от Dior, черной кожаной куртке и джинсах, ее светлые волосы были собраны в пучок. После возвращения из магазина она отказалась общаться с корреспондентом агентства.
"Вон уже показали по новостям, что я пьяная прилетела"
Как пишет украинская газета "Сегодня", соседи Галины предполагают, что она приехала на Украину только на время и вернется в Ливию, как только ситуация там будет урегулирована. "А что ей здесь делать? Она росла у меня на глазах, несколько лет назад работала в одной из киевских больниц, но за границей, видимо, лучше. Переждет, когда там все успокоится, и уедет обратно", - высказала свое мнение изданию пенсионерка Вера Пухликова.
По данным газеты, Галина отказывается общаться с прессой из-за слухов о ее якобы любовной связи с Каддафи, а также из-за сообщений, что в Киев из Триполи она прилетела в состоянии алкогольного опьянения. "Ничего не буду рассказывать! Вон уже показали по новостям, что я пьяная прилетела. Наглая ложь!" - крикнула Колотницкая через закрытую дверь журналистам издания.
Как пишет "Сегодня", за продуктами накануне Колотницкая вместе со своей матерью ездила на такси, обратно женщины вернулись на другой машине.
Как писали СМИ, Галина Колотницкая выехала на заработки в Ливию девять лет назад. В конце 1990-х-начале 2000-х годов Ливия была местом, куда стремились украинские медицинские работники. По разным данным, сейчас в Ливии работают около 500 украинских врачей и медсестер. Колотницкая работала сначала в одной из больниц, а затем вместе с другими украинками была принята в медслужбу Каддафи.
Свидетели: медсестра Каддафи, возвращаясь на Украину, устроила в самолете пьяный дебош
Вернувшаяся из Ливии на родину украинка Галина Колотницкая, медсестра ливийского лидера Муаммара Каддафи, возможно, потеряла право покидать территорию Украины. По данным СМИ, ее наказали за дебош, который она устроила на борту самолета Ил-76ТД, который 27 февраля вывозил украинских граждан из Ливии. Сама Колотницкая утверждает, что не была пьяна, ее слова подтверждают и некоторые свидетели.
скрытый текст
Ссылаясь на информацию "одного из сопровождающих", украинская газета "Сегодня" пишет, что по прибытии в аэропорт "Борисполь" у Колотницкой забрали загранпаспорт. "За употребление спиртного в Ливии - наказание до пяти лет тюрьмы, но Колотницкую заводили в наш самолет под руки", - рассказал изданию один из сопровождающих.
"Оказавшись в грузовой кабине, она начала качать права, мол, почему ее везут грузовым, а не пассажирским самолетом, потребовала назвать фамилии летчиков и пригрозила их уволить, - утверждает свидетель. - Она была очень агрессивна, кричала, что она женщина Каддафи, и он в обиду ее никому не даст. Экипаж был просто в шоке. В какой-то момент ее даже были готовы связать и уложить на пол, потому что слова на нее не действовали".
"По прибытии в "Борисполь" у нее забрали загранпаспорт. И теперь, видимо, вернут не скоро. А может, и не вернут. Мы рекомендовали ее занести в черные списки дебоширов, которые не допускаются на борт", - поведал сопровождающий.
Военный журналист подполковник Влад Волошин, который летел из Триполи тем же рейсом, подтверждает, что Галина пребывала в возбужденном состоянии. "Мы с оператором, еще не зная, что это Колотницкая, хотели ее записать в числе других пассажиров, выяснив, что она думает о событиях в Ливии. Но получили резкий отказ. Потом эта женщина подошла к кому-то из членов экипажа и потребовала кофе. Извинившись, летчик ответил, что посуда закончилась, ведь летело 185 человек. Та буркнула - дескать, ну и порядки, уволить вас надо к чертовой матери... Галина летела с подругой на нижней палубе Ил-76 и что-то постоянно говорила про "Папу", как называет Каддафи его окружение", - рассказал Волошин.
В письме NEWSru.com Волошин отметил, что Колотницкая взошла на борт сама, "резво и бодро, без помощи кого-либо". "Утверждать, что она была выпившей тоже не буду, она была возбужденной и веселой", - пояснил он.
Старый знакомый Колотницкой: "Ей хотелось упасть на грудь и рассказать о наболевшем"
До отъезда на заработки в Ливию Колотницкая вела себя иначе. Владимир Округин, начальник Второй антарктической экспедиции, где в 1997 году Колотницкая работала поварихой, рассказал: "Галя была такой мягкой и доброй девушкой, что ей хотелось упасть на грудь и рассказать о наболевшем. А еще мы там устраивали танцы при свечах...". Округин также отметил особый кулинарный талант Колотницкой - за приготовленными ею кушаньями на полярной станции выстраивались очереди.
Колотницкая пообещала прессе интервью и уехала
Вернувшись домой, Галина Колотницкая категорически отказывалась общаться с журналистами, которые осаждали ее дом. Затем она, однако, пообещала, что в будущем расскажет об отношениях с лидером Ливии. В беседе с "Русской службой новостей" женщина объяснила, что сейчас она очень устала и ей пока не хочется общаться с журналистами.
Ранее сообщалось, что Колотницкую возмутили сообщения о пьянстве на борту спасательного рейса из Ливии. "Ничего не буду рассказывать! Вон уже показали по новостям, что я пьяная прилетела. Наглая ложь!" - прокричала она журналистам через дверь. Кроме того, Галина недовольна попытками СМИ называть ее любовницей Каддафи. Дочь и мать Колотницкой также отрицают, будто ее связывали с Муаммаром Каддафи близкие отношения.
По последним данным, Колотницкая уехала из киевского пригорода Бровары в Черниговскую область, где у нее есть домик. Об этом рассказала газете "Комсомольская правда" соседка Колотницкой.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-03-2011 - 14:17 |
Bruno1969
Свободен |
02-03-2011 - 14:22
Беспорядки в Йемене, Бахрейне и Омане. Иранцев, скандирующих "Смерть диктатору!", разогнала армия
В Йемене, Бахрейне и Омане продолжаются акции протеста, в Иране полиция разогнала демонстрацию, сообщает в среду британская газета The Daily Mail. Тысячи людей проводят демонстрацию на улицах столицы Йемена Саны, требуя отставки президента страны Али Абдаллы Салеха. Как передает "Интерфакс", протестующие провели очередной "День гнева", посвященный 24 участникам митингов, погибшим в столкновениях с полицией.
Ранее оппозиция Йемена ответила отказом на предложение президента страны Али Абдаллы Салеха участвовать в создании нового правительства. Между тем, Салех обвинил США и Израиль в том, что они срежиссировали беспорядки в арабских странах. "Волнения, которые происходят в арабском мире от Туниса до Омана - это буря, срежиссированная Тель-Авивом под бдительным надзором Вашингтона, - заявил президент. - Но Йемен - это не Тунис и не Египет. Народ Йемена - другой".
В Омане прошли столкновения манифестантов с силами правопорядка. Полиция применила слезоточивый газ и резиновые пули для разгона демонстрантов, в результате чего как минимум один человек погиб.
В Бахрейне тысячи людей приняли участие в демонстрации, требуя распустить правительство, создать новую конституцию и принять меры для того, чтобы положить конец конфронтации между суннитами и шиитами, проживающими в королевстве. В ходе столкновений с полицией в Бахрейне погибли семь человек.
Между тем, в ряде городов Ливии проходят столкновения сторонников и противников режима Муаммара Каддафи. В городе Эз-Завия прошел победный марш оппозиционеров в честь отражения атаки правительственных войск. Войскам также не удалось отбить у оппозиционеров города Зинтан и Мисрата.
Тем временем, в Тегеране прошла демонстрация с требованием освободить лидеров реформистского движения Мир Хосейна Мусави и Мехди Кярруби. Мусави и Кярруби не появлялись на публике после призыва провести митинг 14 февраля. На днях появились сообщения об их аресте, однако власти Ирана эту информацию отрицают.
Демонстранты собрались в нескольких районах Тегерана, призывали освободить Мусави и Кярруби и скандировали: "Смерть диктатору!". В разгоне демонстрации была задействована армия. |
Bruno1969
Свободен |
02-03-2011 - 15:47
Деньги диктатора: всплыло наружу несметное богатство Каддафи и его семьи
Несметное богатство ливийского тирана Муаммара Каддафи и его семьи всплыло наружу, когда страны по всему миру стали замораживать их активы на миллиарды долларов, пишет Daily Mail.
Только США арестовали инвестиции на сумму 30 млрд долларов, в то время как Канада заморозила 2,4 млрд долларов, Австрия - 1,7 млрд долларов и Великобритания - 1 млрд долларов.
"Эти активы, похоже, только вершина айсберга, и никто пока с точностью не знает, чем владеет семья по всему миру", - говорится в статье.
В частности, среди них большой портфель активов в западной аристократической части Лондона - на сумму 455 млн долларов, а также акции в Pearson, владельце Financial Times и издательства Penguin, на 325 млн долларов.
В числе активов также роскошный особняк на 15 млн долларов в состоятельном районе на севере Лондона. Примостившийся среди домов телеведущих и актеров, дом с восьмью спальнями оснащен бассейном, сауной, джакузи и кинозалом.
Жители района проводят кампанию, направленную на выселение сына Каддафи Саифа, бывшего студента Лондонской школы экономики, который приобрел собственность в 2009 году.
"Я организую встречу и петицию против него на следующей неделе, потому что мы не хотим, чтобы по соседству с нами жил массовый убийца", - отметил доктор Сол Задка, возглавивший кампанию.
Предполагается, что активы семьи в Британии могут превысить 10 млрд долларов, и некоторые принадлежат Ливийскому управлению инвестиций, а не самому семейству. |
Bruno1969
Свободен |
02-03-2011 - 16:45
Отбив у повстанцев два города близ Триполи, войска Каддафи бомбят города на востоке Ливии
Противоречивые сообщения поступают о развитии ситуации в охваченной революцией Ливии. Войска Муаммара Каддафи сумели вернуть контроль над двумя стратегически важными городами на северо-западе, а также ведут упорные бои на востоке - в той части страны, где базируется оппозиционное правительство. Оно утверждает, что последние атаки были с успехом отбиты, однако государственное телевидение сообщает, что повстанцев удалось вытеснить из портового города Марса-эль-Бурейка (Брега), откуда осуществляется нефтяной экспорт и где расположены штаб-квартиры ряда нефтяных компаний.
Наблюдатели отмечают, что это самый крупный военный успех властей в противостоянии повстанцам, на сторону которых за две недели частично перешла армия и ряд представителей руководства, включая даже одного из сыновей Каддафи. Жертвами противостояния, по последним данным Всемирной организации здравоохранения, стали свыше 2 тысяч человек. Еще около 120 тысяч были вынуждены бежать в соседние страны, спасаясь от кровопролитных столкновений и разрухи.
По сообщениям СМИ, в Бреге идут ожесточенные бои. Телеканалы Al-Jazeera и Al-Arabiya сообщили, ссылаясь на очевидцев, что с утра среды этот город был подвергнут серии ударов с воздуха.
скрытый текст
Один из репортеров на месте событий рассказал, что видел колонну из сотни бронемашин, заполненных иностранными наемниками. Сообщалось также, что Брега вновь захвачена правительственными силами, как и соседняя Адждабия, где в среду утром, по сообщениям CNN, также разбомбили военную базу, а ранее - склады с оружием и боеприпасами.
Однако вскоре журналисты Al-Jazeera сообщили, что мятежники вновь вернули контроль над Брегой. Кроме того, поступила информация, что мятежники сбили один из истребителей ВВС, летевших бомбить Адждабию. Оттуда в портовый город было направлено подкрепление ополченцам, сражающимся с высадившимися там десантниками.
В свою очередь представитель правительства Каддафи Мусса Ибрагим в интервью Reuters вообще опроверг информацию о контрнаступлении войск ливийского руководства в этом районе, заявив, что все это ложь.
Представитель оппозиции, однако, подтвердил, что войска Каддафи попытались взять Брегу и Адждабию, но их атака была отбита. По его словам, повстанцы могут попросить международной военной помощи, "возможно, ответных ударов с воздуха, чтобы забить последний гвоздь в гроб режима".
Напомним, ранее сообщалось, что лидеры восставших приветствуют меры, принятые международным сообществом в связи с революцией в Ливии, однако отвергают любое военное вмешательство извне даже в том случае, если возникнет угроза применения Каддафи химического оружия.
Накануне поступили сообщения, что правительственные силы отбили у повстанцев города Гарьян и Сабрафа на северо-западе страны недалеко от Триполи - столицы, которая на данный момент считается единственным оплотом режима Каддафи. Оппозиция ранее заявила, что готовится идти маршем на Триполи, чтобы окончательно свергнуть Каддафи, бессменно правящего уже 41 год.
Вокруг столицы мятежники пытаются создать своего рода "буферную зону", чтобы, во-первых, воспрепятствовать бегству засевших там сторонников режима, а во-вторых, чтобы обеспечить себе подступы к ней со всех сторон. Одновременно на востоке страны оппозиция объявила о реорганизации лояльных ей армейских сил.
По словам командиров, они будут состоять в основном из молодежи, выступающей на стороне революционеров. О желании вступить в новую армию уже заявили не менее 10 тысяч молодых людей, передает Reuters, ссылаясь на одного из офицеров, перешедших к повстанцам.
Каддафи тем временем пытается заполнить пустоты в своем окружении после того, как многие его бывшие сторонники перешли в оппозицию. В среду он назначил новых людей на посты министра внутренних дел и министра юстиции, сообщило государственное телевидение. Также был назначен новый генеральный прокурор страны.
К берегам Ливии подходят два военных корабля США с морским десантом
Информация о ходе боевых действий в Ливии поступает на фоне сообщений о том, что США направили к берегам этой страны два военных корабля, на борту которых находятся 400 морских пехотинцев. Корабли уже вошли в Суэцкий канал со стороны Красного моря. Ранее Пентагон также говорил о переброске в этот район военных самолетов.
Однако руководство американского военного ведомства считает маловероятным военное вмешательство в нарастающую гражданскую войну в Ливии, передает "Голос Америки". Глава ведомства Роберт Гейтс пояснил накануне, что корабли понадобятся для срочной эвакуации или оказания гуманитарной помощи.
Он также сказал, что в ответ на насилие в Ливии и общую нестабильность в регионе США готовят на рассмотрение президента Барака Обамы различные "варианты действий". Министр не исключил возможности установления запретной для полетов зоны, чтобы не дать возможность Муаммару Каддафи нанести воздушные удары по оппозиционным силам.
При этом в Вашингтоне признают, что вмешательство любого уровня будет "чрезвычайно сложной операцией", поскольку международной поддержки оно пока не получило.
Во вторник госсекретарь США Хиллари Клинтон вновь призвала ливийского Каддафи уйти в отставку, подчеркнув, что перед Ливией стоит выбор: стать "мирной демократией" или втянуться в "продолжительную гражданскую войну". Она предупредила, что Вашингтон будет и дальше рассматривать все варианты развития событий в Ливии, где правительство продолжает "обращать оружие против собственного народа".
Пакистанская газета: Сотни спецназовцев США, Британии и Франции уже действуют в Ливии
Вместе с тем газета Pakistan Observer написала, что специальные подразделения США, Великобритании и Франции "уже находятся на территории восточной Ливии в районах, которые контролирует оппозиция".
Согласно информации, полученной изданием из конфиденциальных ливийских дипломатических источников, 23 и 24 февраля с военных кораблей США и Франции на скоростных лодках в район городов Бенгази и Тобрук высадились группы западных военных. Их общая численность достигает несколько сотен. Задача этих подразделений - обучать личный состав и содействовать вооруженным силам оппозиции.
По данным издания, на которое ссылается ИТАР-ТАСС, сейчас на востоке Ливии создаются тренировочные лагеря, где работают западные инструкторы. Еще одна задача заброшенных групп спецназа - вывести из строя в случае необходимости систему ПВО Ливии, а также "противодействовать" структурам "Аль-Каиды", если последние попытаются активизировать свою деятельность в Ливии.
В свою очередь The Daily Telegraph сообщила, что британский спецназ приведен в состояние готовности для захвата, в случае необходимости, хранилищ с химическим оружием на территории Ливии.
По данным издания, группы элитного подразделения SAS, вероятно, будут задействованы для обеспечения "сохранности" до 10 тонн горчичного газа (иприта) и зарина, предположительно, хранящихся на трех ливийских объектах.
По информации британских источников, они еще не получили конкретного запроса со стороны США на участие SAS в каких-либо операциях на территории Ливии, однако, по словам официальных представителей, соответствующие планы разрабатываются "на любой случай". |
People's Avenger
 Свободен |
02-03-2011 - 20:34
Вообще, что меня поразило в Ливии, это насколько хорошо там народ владеет оружием, причем не только стрелковым. И эффективность восстания народа против регулярной армии, особенно на первых этапах, это безусловно показывает. Конечно, если у нас была бы такая же хорошая военная подготовка и переподготовка, то и мы бы наверное так смогли... |
vityaz707
 Свободен |
02-03-2011 - 20:40
от сюда вывод ,не народ там восстал . ещё один регион слопали на очереди иран |
Shmidt J.
 Свободен |
02-03-2011 - 20:49
Неправильный вывод. Если в стране все нормально, ее не слопать. Вопрос к лидерам данных держав) |
Falcok
 Свободен |
02-03-2011 - 21:13
| QUOTE (Shmidt J. @ 02.03.2011 - время: 19:49) | | Неправильный вывод. Если в стране все нормально, ее не слопать. Вопрос к лидерам данных держав) |
Плностью согласен. Стекло не горит, как уж не пытайся, а вот бумажку поджечь ... |
Chelydra
Свободен |
02-03-2011 - 22:30
| QUOTE (qwertun @ 02.03.2011 - время: 19:34) | | Конечно, если у нас была бы такая же хорошая военная подготовка и переподготовка, то и мы бы наверное так смогли... |
Зато у нас армия небоеспособная. Так что силы равны   |
Свободен |
02-03-2011 - 22:38
| QUOTE (Shmidt J. @ 02.03.2011 - время: 19:49) | | Неправильный вывод. Если в стране все нормально, ее не слопать. Вопрос к лидерам данных держав) |
Интересно, а что не так было с Бахрейном? Там народ довели до отчаяния низким уровнем жизни? |
Bruno1969
Свободен |
02-03-2011 - 23:49
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 02.03.2011 - время: 21:38) | | QUOTE (Shmidt J. @ 02.03.2011 - время: 19:49) | | Неправильный вывод. Если в стране все нормально, ее не слопать. Вопрос к лидерам данных держав) |
Интересно, а что не так было с Бахрейном? Там народ довели до отчаяния низким уровнем жизни? |
В Бахрейне бунтует шиитское большинство (75% населения) против положения, когда основная власть в стране в руках суннитского меньшинства. Кроме того, в стране монархия, политические партии запрещены, а народ хочет демократических реформ. Понятно, что сталинофилу вторая причина чужда и непонятна, но первой, надеюсь, достаточно? |
Свободен |
03-03-2011 - 00:07
надо же, какое совпадение!
Как же шииты Бахрейна так прозрели одновременно с Йеменом, Египтом, Кувейтом, Ираном Ливией.. ?
Да ну...всё это конспирология...Никакой Геополитики не существует.. Всё в мире случайно происходит.., по воле народа  |
Gawrilla
 Свободен |
03-03-2011 - 00:13
И мы этот народ знаем! |
Bruno1969
Свободен |
03-03-2011 - 00:32
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 02.03.2011 - время: 23:07) | надо же, какое совпадение!
Как же шииты Бахрейна так прозрели одновременно с Йеменом, Египтом, Кувейтом, Ираном Ливией.. ? |
Вообще-то, чужой пример всегда был заразительным. И, если вы не заметили, то благодаря современным телекоммуникациям, земной шарик в последние десятилетия сильно уплотнился.
Кстати, в период между двумя мировыми войнами в прошлом веке по Евразии тоже прокатилась мощная волна революций, правда, уже тоталитарных. Но, это, конечно, правильные революции были, "наши"... 
Хотя и нынешние арабские революции совсем не факт, что выльются в демократические. Даже скорее как раз наоборот...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-03-2011 - 00:39 |
juk71
Женат |
03-03-2011 - 01:36
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 22:49) | | . Кроме того, в стране монархия, политические партии запрещены, а народ хочет демократических реформ. |
У Стругацких по моему в "Обитаемом острове" есть прекрасное выражение
" Религия, это способность понимать всё, не зная ничего" |
Bruno1969
Свободен |
03-03-2011 - 01:42
| QUOTE (juk71 @ 03.03.2011 - время: 00:36) | | QUOTE (Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 22:49) | | . Кроме того, в стране монархия, политические партии запрещены, а народ хочет демократических реформ. |
У Стругацких по моему в "Обитаемом острове" есть прекрасное выражение
" Религия, это способность понимать всё, не зная ничего" |
Ага. Тока Плепорций, у которого вы почерпнули эту цитату, употребил ее к месту, а у вас получилось... ну, как всегда. |
Shmidt J.
Свободен |
03-03-2011 - 01:48
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 22:49) | | QUOTE (некто проходящий мимо @ 02.03.2011 - время: 21:38) | | QUOTE (Shmidt J. @ 02.03.2011 - время: 19:49) | | Неправильный вывод. Если в стране все нормально, ее не слопать. Вопрос к лидерам данных держав) |
Интересно, а что не так было с Бахрейном? Там народ довели до отчаяния низким уровнем жизни? |
В Бахрейне бунтует шиитское большинство (75% населения) против положения, когда основная власть в стране в руках суннитского меньшинства. Кроме того, в стране монархия, политические партии запрещены, а народ хочет демократических реформ. Понятно, что сталинофилу вторая причина чужда и непонятна, но первой, надеюсь, достаточно? |
Похожая ситуация была в Ираке |
Fater
 Женат |
03-03-2011 - 02:01
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 23:32) |
Кстати, в период между двумя мировыми войнами в прошлом веке по Евразии тоже прокатилась мощная волна революций, правда, уже тоталитарных. Но, это, конечно, правильные революции были, "наши"...
|
Ага, прокатились, только после 1 М.В.
Там такой нормальный стимул был - позиционная война, подрывная деятельность множества различных группировок. (даже в Великобритании брожения были, но анличанам повезло - они на острове).
И вот ещё, терзают меня смутные мысли... рассказывали что в целом ряде арабских государств их вожди или кто там - правительство, денег народу нормально так давали... Но народ в массе слаб, толпа... и к деньгам быстро привыкает... что будет когда денюжки перестанут давать???? |
Fater
Женат |
03-03-2011 - 02:06
| QUOTE (Bruno1969 @ 03.03.2011 - время: 00:42) | | QUOTE (juk71 @ 03.03.2011 - время: 00:36) | | QUOTE (Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 22:49) | | . Кроме того, в стране монархия, политические партии запрещены, а народ хочет демократических реформ. |
У Стругацких по моему в "Обитаемом острове" есть прекрасное выражение
" Религия, это способность понимать всё, не зная ничего" |
Ага. Тока Плепорций, у которого вы почерпнули эту цитату, употребил ее к месту, а у вас получилось... ну, как всегда. |
Может у товарища и получилось "как всегда" - не знаю, но когда этих измождённых восставших видишь на экране, как они снаряжают патронные ленты и улыбаясь во весь рот рассказывают, что- дескать - мы сейчас победим (ну к примеру Каддафи), отберём всё что он награбил и ЗАЖИВЁМ !!!! - тут это выражение очень даже подходит. |
People's Avenger
Свободен |
03-03-2011 - 06:39
| QUOTE | США и Великобритания стягивают войска к границам Ливии
02.03.2011 23:06
Соединенные Штаты стягивают к берегам Ливии военные корабли, а власти Великобритании объявили о намерении послать на свою ближайшую к Ливии базу самолеты королевских ВВС, чтобы взять под контроль воздушное пространство страны и не дать верной Каддафи авиации бомбить повстанцев.
К берегам Ливии приближаются корабли 5-го флота ВМС США. Два из них уже прошли Суэцкий канал и вышли в Средиземное море. Это десантные корабли-амфибии "Понс" и "Кирсардж". О последнем известно, что он может перевозить до двух тысяч пехотинцев и имеет на борту 42 вертолета.
К входу в канал со стороны Персидского залива приближается и авианосец "Энтерпрайз" вместе с группой сопровождения. Его появление в Средиземноморье будет означать резкое увеличение американских сил у границ Ливии. На борту корабля может находиться до девяноста боевых самолетов.
А британский премьер Дэвид Кэмерон не исключает, что в ближайшее время на базу на острове Кипр будут переведены 20 истребителей "Тайфун". Отсюда самолеты королевских ВВС смогут патрулировать территорию Ливии, в случае если над страной будет установлена зона, закрытая для полетов военной авиации. Это позволило бы силам альянса сбивать самолеты, которые поднимаются в воздух по приказу Каддафи. Такой режим может быть введен над восточной частью Ливии, чтобы обезопасить силы оппозиции.
В среду ливийский лидер Муаммар Каддафи заявил, что в Ливии начнется настоящая бойня, если силы США или НАТО вторгнутся в страну.
"Они хотят снова сделать нас рабами, какими мы были при итальянских колонизаторах? Мы никогда не допустим этого. Мы начнем кровавую войну. Тысячи и тысячи ливийцев умрут, если вторгнутся США или вторгнется НАТО", - заявил Каддафи в годовщину провозглашения в Ливии Джамахирии - народного правления, установленного в 1977 году. |
Где-то Каддафи наверное прав... Он уже старенький, поэтому лучше гордо умереть в бою  , чем через пару-тройку лет в обкаканных памперсах, пусть и в своей кровати...  
В свое время можно было опереться на поддержку мощного СССР, а теперь, извини братан, мы - Россия и сами плюгавые... 
Это сообщение отредактировал qwertun - 03-03-2011 - 17:16 |
Ликер_81
 Женат |
03-03-2011 - 17:57
Ну, вот! Так я и знал! И ни секунды в этом не сомневавался!
Дошло дело до революционных событий все сталинисты куды-то запропали.
Да ведь революции, согласно единственно верному учению, - двигатели прогресса, порыв масс к освобождению трудового народа от гнета капиталистов.
И где же ваша запись в интернациональные бригады?
Где транспаранты, лозунги и пламенные речи?
"Я комп свой оставил, пошел воевать
Чтоб землю в Арапах крестьянам отдать..."
Да здравствует мировая революция
НОПАСАРАН!
АВАНТЕ! АВАНТЕ! Встает команданте..."
Моментально превратились в керенцев и попрятались пацтол.
Чо тогда друг друга с 7 ноября-то поздравляли?
Скрывали свою соглашательскую сущность?
И не пешите больше, буржуазные перерожденцы и самозванцы, про свою приверженность революционным идеям Великого Вождя всех трудящихся.
Вот воскреснет Великий Вождь и расточаться врази его, удрать, подобно своему духовному лидеру в дамском платье вам не удастся. При Алексан Фёдорыче носили длинное и широкое, а сейчас - короткое и узкое, так что под такими юбками галифе с сапожищами не спрячете. В момент будете сцапаны бдительными дзержинцами и приведены куды следует. |
Gawrilla
Свободен |
03-03-2011 - 18:13
Пламенным ривалюцианерам с ривалюционными левольвертами, с Лениным в башке и маузером в руке, необходимо помнить положения научного марксизма-ленинизма о принципиальных различиях между революциями, трактуемыми как "локомотивы истории", и спецоперациями иностранных государств, относимыми к категории "военных переворотов", или в современных терминах, "оранжевых (банановых, финиковых и березовых) революций".
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 03-03-2011 - 18:14 |
Ликер_81
Женат |
03-03-2011 - 18:25
Уж больно они какие-то всесильные, эти спецоперационалисты иностранных государств. Вон даже до песчаных степей аравийской земли добрались. Прям чо хотят, то и творят: хоть революцию, хоть контрреволюцию!
И как у них только времени хватает и себе позитив сотворить и порабощенным народам напакостить. А вот наши спецоперационы ни того, ни другого за 10 лет правления сделать не могут. Даже уличного движения в собственной столице.
Чо у иностранцев там по две головы на плечах и по 50 часов в сутках? |
Marinw
 Замужем |
03-03-2011 - 20:57
Цвет у всех этих революций один - зведнополосатый и зеленый от долларов, которыми прикармливали нужных людей |
Ликер_81
Женат |
03-03-2011 - 23:00
Я вот одного никак не догоняю - амерам-то зачем эти революционные события?
Мубарак - целиком проамериканский и союзник сионистских агрессоров по части блокады газинских братьев-арапов.
Директор Туниса - почти француз.
В Бахрейне амерный флот базируется, и менять тамошнее начальство - лишний гимор.
Каддафи - только талдычит о борьбе с империализмом, а сам у нас деньжат займет и размещает их в западных банках. А мы ему долги прощаем миллиардами. Потому что на то и бараны заведены, чтобы их стричь.
Я ж говорю - наезды на революционные арапские события - дешевая отмазка тутошних керенцев, выдающих себя за сталинистов и патриотов-государственнегов, отлынивающих от выполнения пролетарского долга |
2121977
 Свободен |
03-03-2011 - 23:33
КОММУНА И ВОССТАНИЕ
Важная особенность революций в Тунисе, Ливии, Египте: у них нет ярко выраженных лидеров, вроде Ленина или Хомейни. И нет мощных политических партий или сил, подобных иранскому духовенству 1978-1980 гг, которые смогли бы прямо сейчас подмять под себя революцию. По этой, отчасти, причине, на первый план выступает самоорганизациия.
Журналисты западных телеканалов и Аль-Джазиры недоуменно рапортуют с площади Тахрир в Каире или из охваченного восстанием ливийского города Бенгази: у движения нет лидеров, ни одна политическая сила им не руководит, народ самоорганизован, изумительное чувство взаимопомощи, братства, сотрудничества переполняет людей. Бесплатная еда и медицинская помощь для раненных, конфискованные или собранные продукты, которые бесплатно раздают на площадях, собственные газеты, силы самообороны, Везде, всюду одна и та же картина. Именно это обстоятельство вызывает отчаянную ненависть у всех государственников, патриотов, сторонников централизма и господства человека над человеком. Как! Люди посмели сами решать свою судьбу без лидеров, без надсмотрщиков, без централизованного аппарата! Ведь это живое опровержение представлений о том, что стоит только развалить государство, как люди начнут рвать друг друга на куски.
Вот здесь можно посмотреть репортаж о Коммуне в Бенгази. Репортаж почти анархистский, а ведь он подготовлен либеральными журналистами, заведомо не симпатизирующими подобным вещам. http://shraibman.livejournal.com/610802.html
Конечно, реальность амбивалента, двойственна. Восставший народ демонстрирует чудесам самоорганизации, но у него нет пока ни прочных структур, основанных на правильно организованной прямой демократии народных собраний, нет жесткого отрицания частной собственности и государства. Нет и хорошо организованных анархистских объединений, которые могли бы, участвуя в движении, резко критиковать государственников и сторонников сохранения частной собственности. Поэтому лидеры - серые, недалекие, не столь опасные, как Хомейни, но все-таки лидеры - появляются, и даже формруют новые правительства и партии. Это неизбежно, ведь у повстанцев нет ясной антигосударственной антиавторитарной социалистической идеи. Даже в Венгрии в 1956 г большинство рабочих советов поддержали правительство Имре Надя. Аналогичная или похожая ситуация была в Республике Корея во время восстания в городе Кванжу в 1980 г. Это еще не анархисткие революции.
Тем не менее, на примере восстаний в Египте, Ливии, Корее, Венгрии можно увидеть зарождение механизмов самоуправления. Разрушая старые системы господства, эти восстания включают новые механизмы, основанные на прямой демократии и взаимопомощи.
http://shraibman.livejournal.com/610969.html |
Opium99
 Свободен |
04-03-2011 - 14:02
Какого цвета эти "революции"? Цвета зелени.... |
juk71
Женат |
04-03-2011 - 15:11
| QUOTE (2121977 @ 03.03.2011 - время: 22:33) | | ни одна политическая сила им не руководит, народ самоорганизован, изумительное чувство взаимопомощи, братства, сотрудничества переполняет людей. Бесплатная еда и медицинская помощь для раненных, конфискованные или собранные продукты, которые бесплатно раздают на площадях, собственные газеты, силы самообороны, |
Вы знаете, когда я был маленький у меня была прабабушка -1900 года рождения. Очень мультики любила смотреть со мной вместе. Всё, говорит, понимаю, но как они в телевизоре этих зверьков разговаривать научили-не могу понять. Я, признаюсь, тогда не нашелся, что ей ответить. А, вот прочитав Ваш пост- мне всё стло ясно- нарисованые зайки и волки просто "проявляют чудеса самоорганизации". |
People's Avenger
Свободен |
04-03-2011 - 17:16
Насчет самоорганизации. Может быть эти революции и заказные, тут дело темное, история потом все расставит по своим местам. Главное, что я понял, что организовывали эти революции с личным участием в них именно интеллектуалы, которые не побоялись выйти вместе со своим народом на улицы. Именно поэтому такая успешная самоорганизация народа. Кстати фанатик-исламист, радикал тоже может быть интеллектуалом, одно другому не мешает. Мы очень долго смеялись над "темнотой" исламского мира и будет забавно, если им-то и удастся первыми построить социализм (а после может быть коммунизм), но по религиозным, божественным законам. 
Это сообщение отредактировал qwertun - 04-03-2011 - 17:17 |
Opium99
Свободен |
04-03-2011 - 17:22
| QUOTE (qwertun @ 02.03.2011 - время: 19:34) | | Вообще, что меня поразило в Ливии, это насколько хорошо там народ владеет оружием, причем не только стрелковым. И эффективность восстания народа против регулярной армии, особенно на первых этапах, это безусловно показывает. Конечно, если у нас была бы такая же хорошая военная подготовка и переподготовка, то и мы бы наверное так смогли... |
Армии, по сути своей, просто нет..... |
srg2003
 Женат |
04-03-2011 - 23:15
| QUOTE (2121977 @ 03.03.2011 - время: 22:33) | КОММУНА И ВОССТАНИЕ
Важная особенность революций в Тунисе, Ливии, Египте: у них нет ярко выраженных лидеров, вроде Ленина или Хомейни. И нет мощных политических партий или сил, подобных иранскому духовенству 1978-1980 гг, которые смогли бы прямо сейчас подмять под себя революцию. По этой, отчасти, причине, на первый план выступает самоорганизациия.
Журналисты западных телеканалов и Аль-Джазиры недоуменно рапортуют с площади Тахрир в Каире или из охваченного восстанием ливийского города Бенгази: у движения нет лидеров, ни одна политическая сила им не руководит, народ самоорганизован, изумительное чувство взаимопомощи, братства, сотрудничества переполняет людей. Бесплатная еда и медицинская помощь для раненных, конфискованные или собранные продукты, которые бесплатно раздают на площадях, собственные газеты, силы самообороны, Везде, всюду одна и та же картина. Именно это обстоятельство вызывает отчаянную ненависть у всех государственников, патриотов, сторонников централизма и господства человека над человеком. Как! Люди посмели сами решать свою судьбу без лидеров, без надсмотрщиков, без централизованного аппарата! Ведь это живое опровержение представлений о том, что стоит только развалить государство, как люди начнут рвать друг друга на куски.
Вот здесь можно посмотреть репортаж о Коммуне в Бенгази. Репортаж почти анархистский, а ведь он подготовлен либеральными журналистами, заведомо не симпатизирующими подобным вещам. http://shraibman.livejournal.com/610802.html
Конечно, реальность амбивалента, двойственна. Восставший народ демонстрирует чудесам самоорганизации, но у него нет пока ни прочных структур, основанных на правильно организованной прямой демократии народных собраний, нет жесткого отрицания частной собственности и государства. Нет и хорошо организованных анархистских объединений, которые могли бы, участвуя в движении, резко критиковать государственников и сторонников сохранения частной собственности. Поэтому лидеры - серые, недалекие, не столь опасные, как Хомейни, но все-таки лидеры - появляются, и даже формруют новые правительства и партии. Это неизбежно, ведь у повстанцев нет ясной антигосударственной антиавторитарной социалистической идеи. Даже в Венгрии в 1956 г большинство рабочих советов поддержали правительство Имре Надя. Аналогичная или похожая ситуация была в Республике Корея во время восстания в городе Кванжу в 1980 г. Это еще не анархисткие революции.
Тем не менее, на примере восстаний в Египте, Ливии, Корее, Венгрии можно увидеть зарождение механизмов самоуправления. Разрушая старые системы господства, эти восстания включают новые механизмы, основанные на прямой демократии и взаимопомощи.
http://shraibman.livejournal.com/610969.html |
ой не смешите, в Египте уже первые бенифициары "стихийных народных выступлений"проявились в виде военной хунты.
В Ливии тоже проявилась "прямая демократия" и "взаимопомощь" только почему-т в виде авианосцев Военно-морского флота США и дипломатического давления Госдепа США, вот такая "стихийная" взаимопомощь |
ctarr5
 Свободен |
06-03-2011 - 01:17
Вот что действительно страшно из-за волнений на ближнем востоке, так это растущие цены на нефть,если так и будут рости цены на нефть, то для экономике Китая это может стать смертным приговором, но для нас это будет гораздо печальнее. |
Fater
Женат |
06-03-2011 - 01:29
Вот вчера интернета небыло у меня, вернее на форум зайти не мог..и поэтому думал.
И вот какая вопросительная мысль в голову пришла!
Африка ведь большая, раз покатилась волна восстаний нищих народов, то должна была вся Африка ведь загореться!
Или в Кот д,Ивуаре, Анголе, Габоне, Камеруне, Замбии, Танзании и т.д. народ живёт припеваючи? В отличие от погрязшего в грязных деньгах от нефти и туризма Севера Африки?
Там-то почему не колышатся? Или интеренета с сотовой связью нет? |
Взрослая социальная сеть