Взрослая социальная сеть
 Siren-by-the-Sea Замужем |
10-11-2016 - 14:14 (джага-джага @ 10.11.2016 - время: 14:11) (Siren-by-the-Sea @ 10.11.2016 - время: 13:47) Странные эти американцы. Чел честно победил, какие вопросы. Своё мнение о нем они в ходе голосования выразили, все в курсе что многие против. Мне показалось, что теперь американцы не очень довольны их избирательной системой. Видимо, когда мяч был при любом раскладе на их стороне, их это устраивало. Но теперь ситуация им не нравится, типа большинство проголосовало за одного кандидата, а выиграл другой. И где-то я их понимаю. В демократической стране такой итог был бы абсурдным, но в США своя демократия. В этот раз маятник качнулся не в сторону большинства. В демократии американских выборов тоже есть смысл. Здесь торжествует принцип федерализма. Каждый штат (а не вся страна вместе) выбирает своего "президента". Ну и если не нравится система, надо её менять, а не ополчаться на того кто играл "по правилам". |
 джага-джага Женат |
10-11-2016 - 14:14 (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 10:40) Вот я удивляюсь, почему Россияне так увлечённо гадают Какой Американский президент лучше для РФ? Казалось бы, парадокс?))) Но не самый парадоксальный. Рекомендую Вам зайти на украинские форумы. И там Вы увидите, как Украинцы, рассуждают о том будет ли Трамп хорошим президентом для России!!! Можете себе представить? Не для Украины, а для России. |
Безумный Иван Свободен |
10-11-2016 - 14:45 (Юлий Северенко @ 10.11.2016 - время: 13:37) (Вендал @ 10.11.2016 - время: 13:29) Но лучше все уточнить у Misha56 Миша сложный человек. Он хоть и американец, но все же советской закваски, у него несколько иной взгляд на эти вещи. А у кого тогда спрашивать? У коренного чеха в пятом поколении? |
Sorques Женат |
10-11-2016 - 14:46 (Безумный Иван @ 10.11.2016 - время: 12:56) Так вот я заинтересован в том, что бы в США был президент, который как можно меньше навязывал бы американский порядок другим странам. Китаем заменить или структурами ООН? Последние не дееспособны..Вить, свято место пусто не бывает, кто взамен тогда придет? |
| Sorques Женат |
10-11-2016 - 14:52 (Вендал @ 10.11.2016 - время: 13:48) (Юлий Северенко @ 10.11.2016 - время: 13:37) За Хилари в основном голосовали люди до 45-ти Скорее граждане западных и восточных штатов... Центровые, промышленные северяне и южные плантаторы за Трампа... Т.е по сути ОСНОВА американской нации... Да, так называемые rednecks-красношеие..в каждой стране есть свое сленговое наименование такой публики.. Я бы кстати тоже за Трампа проголосовал, как и за Ле Пен или еще кого то похожего, ибо толерастия зашкаливает..но только ТАМ, а не в России, ибо у нас перекос в другую сторону.. |
| Безумный Иван Свободен |
10-11-2016 - 15:01 (Sorques @ 10.11.2016 - время: 14:46) (Безумный Иван @ 10.11.2016 - время: 12:56) Так вот я заинтересован в том, что бы в США был президент, который как можно меньше навязывал бы американский порядок другим странам. Китаем заменить или структурами ООН? Последние не дееспособны..Вить, свято место пусто не бывает, кто взамен тогда придет? А разве обязательно должен быть тот кто навязывает своё видение мира другим? Извини, я с мобилы цитаты не режу |
| Sorques Женат |
10-11-2016 - 15:08 (Безумный Иван @ 10.11.2016 - время: 15:01) А разве обязательно должен быть тот кто навязывает своё видение мира другим? Если взглянуть на историю, то получается что да.. Предположим сейчас некий людоед в Африке приобретет или разработает ЯО..С ним нужно бороться, только когда он его применит, а до этого включаем толерастию и что все страны имеют на это право? Про ООН я выше заметил, что не получается этой структуре адекватно реагировать..Как быть? |
Юлий Северенко Свободен |
10-11-2016 - 15:18 (Безумный Иван @ 10.11.2016 - время: 14:45) (Юлий Северенко @ 10.11.2016 - время: 13:37) (Вендал @ 10.11.2016 - время: 13:29) Но лучше все уточнить у Misha56 Миша сложный человек. Он хоть и американец, но все же советской закваски, у него несколько иной взгляд на эти вещи. А у кого тогда спрашивать? У коренного чеха в пятом поколении? Я разве себя в качестве консультанта предлагаю?  У Регула к примеру. |
| Свободен |
10-11-2016 - 16:16 (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 10:40) Вот я удивляюсь, почему Россияне так увлечённо гадают Какой Американский президент лучше для РФ? В головы тупиц было заложено, что в случае избрания Хиллари будет чуть ли не ядерная война с Россией, вот они и радуются. И ещё о снятии санкций мечтают. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2016 - 16:27 [QUOTE=Xрюндель , 10.11.2016 - время: 11:12][QUOTE=Misha56 , 10.11.2016 - время: 10:40]Вот я удивляюсь, почему Россияне так увлечённо гадают Какой Американский президент лучше для РФ?[/QUOTE] Трамп это определенный элемент нестабильности и непредсказуемости для США, даже невзирая на все стабилизирующие факторы американского устройства. С этой точки зрения Трамп для России более выгоден.[/QUOTE] Я как раз думаю что там намного боле стабилен чем Обама и уж тем более чем Хиллари. Начало серьёзной войны при Обама было абсолютно не возможно, а вот при Хиллари как считают многие Американцы старше 40, просто не избежно. При Трампе возможно, но мало вероятно. У Трампа серьёзная программа усиления Америки, и решения внутренних проблем. Но это совсем не значит что как считают некоторые Россияне он замкнётся на Америке и уйдёт с международной Арены. Я внимательно читал его выступления и письма, внешняя политика будет другая, но она будет активна. Как уже говорил для Трампа (во всяком случае пока) Америка первична, всё остальное вторично. [QUOTE=dogfred , 10.11.2016 - время: 11:13][QUOTE=Siren-by-the-Sea , 10.11.2016 - время: 10:58].[/QUOTE] Я не считаю Трампа дураком) Хотя голосование за него я бы скорее назвала протестным )[/QUOTE] Трудно, конечно, нам, русским понять выбор американцев. Что мы знали о Трампе до президентской гонки? О Хиллари слышали гораздо больше. И негатив о ней тоже становился известен. Но вот из-за чувства протеста, нежелания видать миссис Клинтон в Белом доме проголосовали жители США за Трампа? Не уверен. думаю, что причина глубже, в оценке внешней и внутренней политики, проводимой нынешним президентом Обамой. Далеко не всем она пришлась по нутру. А дальше, как говорится, поживем - увидим.[/QUOTE] Голосовали против продолжения политики Обамы. Против того что бы стройными рядами под конвоем идти в светлое будущие. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-11-2016 - 16:30 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2016 - 16:32 (Безумный Иван @ 10.11.2016 - время: 12:56) (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 10:40) Вот я удивляюсь, почему Россияне так увлечённо гадают Какой Американский президент лучше для РФ? Да будет Вам известно, что президент еще и внешнюю политику регламентирует. В какой стране демократию устроить, а кого проучить. Так вот я заинтересован в том, что бы в США был президент, который как можно меньше навязывал бы американский порядок другим странам. Что бы нам не пришлось бы потом тушить пожары возле наших границ. А вы никогда не задумывались что отношения с соседями, в прервую очередь зависят от вас? |
Lileo Замужем |
10-11-2016 - 16:33 (Юлий Северенко @ 10.11.2016 - время: 14:24) Акции протеста в городах США: Вяло как-то пока протестуют. С таким энтузиазмом их не хватит на майдан. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2016 - 16:40 (Вендал @ 10.11.2016 - время: 13:29) (Юлий Северенко @ 10.11.2016 - время: 13:24) Число проголосовавших за Клинтон превысило число проголосовавших за Трампа (по состоянию на: - 14.40 мск – на 34 тыс.чел.; - 15.10 мск. – на 117 тыс. чел.: Клинтон – 59,011,452 votes (47.6%) Трамп – 58,893,697 votes (47.5%)NY Times Массовые протесты, демонстрации, иски, судебные протесты, – и США на два месяца гарантированно парализованы выяснением того, кто же на самом деле победил. Акции протеста в городах США:Медуза Взрывной рост эмиграции американцев в Канаду и Новую Зеландию:Голос Америки Там еще выборщики свои голоса дают... Протесты да... начались... Где то уже стрельба.. В Сиэтле вроде... Но лучше все уточнить у Misha56 Если обратите внимание, демонстрируют и стреляют в основном представители следующих соц групп. 1) Чёрные сидящие на социале. 2) Мексиканцы в основном нелегалы. 3) Сидящие на социале всех цветов и мастей. 4) Студенты либеральных уневрситетов. То есть те кто устраивает шум по любому поводу, или без него. В США на это обращают не больше внимания чем в СССР обращали внимания на вопли дворового Алкаша. По орёт и успокоится. Кроме того подумайте. Когда Обама пришёл к власти, очень многие были недовольны. Но стрельбы, пажаров и демонстраций не было, как думаете почему? (Юлий Северенко @ 10.11.2016 - время: 14:00) (Вендал @ 10.11.2016 - время: 13:48) (Юлий Северенко @ 10.11.2016 - время: 13:37) За Хилари в основном голосовали люди до 45-ти Скорее граждане западных и восточных штатов... Центровые, промышленные северяне и южные плантаторы за Трампа... Т.е по сути ОСНОВА американской нации... В основном, вот почему это все произошло. Подковерные игры. Победу Трампу создали сами демократы, которые как огня боялись победы Сандерса. Поэтому они использовали Трампа как пугало, идеального оппонента старухи, которого по всем расчётам она побивала одной левой. Все это ради того, чтобы не пустить Берни, которыЙ грозился разогнать всю их демократическую кухню. Может даже сначала и договоренности были между Клинтон и Трампом. А потом что-то пошло не так.  Сандерс сделал бы Трампа как два пальца обосрать У Сандерса шанс был 0 целых, ноль десятых. На одних студентах далеко не уедешь П.С. Пора на работу, на остальные посты отвечу вечером, или может смогу с телефона немного ответить в обед. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-11-2016 - 16:43 |
| Свободен |
10-11-2016 - 16:46 (Sorques @ 10.11.2016 - время: 14:52) Я бы кстати тоже за Трампа проголосовал, как и за Ле Пен или еще кого то похожего, ибо толерастия зашкаливает..но только ТАМ, а не в России, ибо у нас перекос в другую сторону.. Я бы не сказала, что она там зашкаливает, а вот многие его разговоры о мусульманах - это реально перебор. Единственное, с чем я с ним в этом плане согласна, так это с тем, что исламский терроризм надо именно так и называть. |
| Sorques Женат |
10-11-2016 - 16:54 (Pretty Little Liar @ 10.11.2016 - время: 16:46) Я бы не сказала, что она там зашкаливает, а вот многие его разговоры о мусульманах - это реально перебор. Я естественно говорю субъективно, но толерастия, это не только межнациональные отношения.. "Политкорректность как международное явление началось с 1990-х, но как движение оно существовало и раньше. Я впервые с нею столкнулся в 1983 или 1984 году. Я шел в свою лабораторию (Буковский – нейрофизиолог. – РЛ), а навстречу по лестнице спускались две девушки. Я придержал для них дверь. Они поглядели на меня с презрением и сказали: "Мужская шовинистическая свинья". Я ничего не понял и очень удивился. Рассказал коллегам, они стали смеяться: "Да это из университета Беркли. Оттуда идут все леворадикальные движения. Это какая-то новая мода – феминистки; они говорят, что когда мы, мужчины, обращаемся с женщиной как с женщиной, мы ее этим унижаем"", – начал свое выступление Буковский. "Феминистки учат, что "женщина" – это социальная концепция, – продолжил известный в прошлом либерал. – Дескать, если бы мужчины держались с женщинами как с мужчинами, женщины бы и стали мужчинами: женщин из них делает наше поведение по отношению к ним, женщина – жертва мужских стереотипов. Эта концепция, родившись в Беркли, потрясающе быстро распространилась по всему миру. В 1984 году мы над нею смеялись – через 10 лет она захватила весь мир. Все университеты открыли отделения "гендерных исследований". По мне так в отношениях полов за миллион лет ничего не изменилось, но эти псевдонауки о мужских прегрешениях расплодились ужасно: не так мы на женщин смотрим и не так мы с ними обходимся. И начался чистый Оруэлл: нельзя, мол, обращаться к женщине "мисс" или "миссис", потому что это определение женщины через ее супружеский статус. Вводится невозможное для английского языка "миз"… Они все время придумывают новые слова, и если ты не говоришь как велено, ты – мужская шовинистическая свинья. Даже Библию переписывают так, чтобы Бог был в женском роде". "Я-то в советских психушках привык к обществу сумасшедших. Но беда в том, что американское общество всякую идиотскую новинку сразу делает чуть ли не общеобязательной. В Америке, как, впрочем, и в Европе, население ведет себя невероятно конформистски. Все, что тебе втюхивают, надо воспринимать как норму. Чтобы быть успешным, надо быть конформистом. И вот американские шаблоны распространяются повсюду как непреложные правила, отражаясь даже на законодательстве", – добавил Буковский. здесь |
| джага-джага Женат |
10-11-2016 - 17:00 (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 16:40) Пора на работу, на остальные посты отвечу вечером, или может смогу с телефона немного ответить в обед. Давайте, а то Трамп грозился обеспечивать работой в первую очередь коренных американцев. Работайте теперь хорошо, а то придется в Россию вернуться... а у нас тут знаете чего? У нас тут снег с дождем)))) |
| Sorques Женат |
10-11-2016 - 17:16 (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 10:40) Вот я удивляюсь, почему Россияне так увлечённо гадают Какой Американский президент лучше для РФ? Есть личностные факторы..например с Бушем, Путину было легко общаться и находить общий язык, а с Обамой нет.. |
efv Женат |
10-11-2016 - 17:17 Немного от конспирологов Да, друзья мои! Произошел верхушечный сговор и денежная власть США (в лице Клинтонши) не стала «пересчитывать голоса» и ЯКОБЫ смирилась. Ведь белое большинство действительно выбрало национальные интересы. Вот "Юристы" и не стали подтасовывать волеизъявление явного большинства. Однако - это не конец схватки, ибо мировой финансовый кризис с победой Трампа никуда не исчез. Поясняю невидимую часть схватки: Когда наши кремлевские сделали ставку на Трампа и определенными специальными действиями (о которых сказал бывший посол Макфол) помогли силам, стоящим за Трампом, выиграть выборы, они ПОБЕДИЛИ глобалистов США на уровне тактики и ПРОИГРАЛИ КИТАЮ на уровне стратегии. Если бы победила глобалистка Клинтонша, то националисты в США (Пентагон и АНБ) были бы вынуждены кибер-ударом завалить ФРС и так лишить финансовый олигархат денежной власти. При этом и доллар стал бы не мировой, а американской учетной единицей богатства. А Китай потерял бы на счетах триллионы нулей. РФ же зачла бы сумму долларовых резервов государства на примерно такую же сумму корпоративных долгов и вышла бы в новый валютный мир с отвязанным от нефтедоллара рублем. Теперь же, когда кремлевские помогли Трампу выиграть выборы, проигравший выборы Уолл-Стрит кинется в объятия китайцев, дабы спасти нули нефтедолларов опорой на народный юань товарной массы фабрики 21 века и тут же запустит глобальную технологию блок-чейнов, а не валютных зон. Рубль при этом не станет независимой расчетной единицей в своей валютной зоне Евразийского Союза, но останется привязанным к чужой мере стоимости. На выборах в США речь шла о НОВОМ ВАЛЮТНОМ МИРЕ. Теперь этот валютный мир нарисовался в биткоинах. А есть ли эти блок-чейны \ биткоины в Нашем Богом Хранимом Отечестве? Жаль, что наши миротворцы хотели как лучше, а получится — как всегда: не выиграл, а проиграл и не в шахматы, а в карты.(с) Так что все пока по плану. Это сообщение отредактировал efv - 10-11-2016 - 17:19 |
| Sorques Женат |
10-11-2016 - 17:21 (efv @ 10.11.2016 - время: 17:17) Немного от конспирологов Ссылку не дали по причине секретности источника? |
| efv Женат |
10-11-2016 - 17:25 (Sorques @ 10.11.2016 - время: 17:21) (efv @ 10.11.2016 - время: 17:17) Немного от конспирологов Ссылку не дали по причине секретности источника? По причине размещения материала на сайте Хазина . Так лучше будет усваиваться. |
| Свободен |
10-11-2016 - 17:29 (Sorques @ 10.11.2016 - время: 16:54) "Я-то в советских психушках привык к обществу сумасшедших. Но беда в том, что американское общество всякую идиотскую новинку сразу делает чуть ли не общеобязательной. В Америке, как, впрочем, и в Европе, население ведет себя невероятно конформистски. Все, что тебе втюхивают, надо воспринимать как норму. Чтобы быть успешным, надо быть конформистом. И вот американские шаблоны распространяются повсюду как непреложные правила, отражаясь даже на законодательстве", – добавил Буковский. [/i] здесь Это очень странная заметка. Тут речь идет о каких-то перегибах того времени, к тому же частные случаи выдаются за общую картину. Большинство американок не будут возражать против того, что мужчина подержит им дверь, а обращения "мисс" и "миссис" никуда из языка не ушли. И не видно ни малейших признаков того, чтобы обществу навязывался какой-то радикальный феминизм. По мне так толерастия - это когда от новогодней ёлки отказываются, дабы мусульман не оскорбить, но в США ничего подобного нет. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 10-11-2016 - 17:38 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2016 - 17:43 (джага-джага @ 10.11.2016 - время: 17:00) (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 16:40) Пора на работу, на остальные посты отвечу вечером, или может смогу с телефона немного ответить в обед. Давайте, а то Трамп грозился обеспечивать работой в первую очередь коренных американцев. Работайте теперь хорошо, а то придется в Россию вернуться... а у нас тут знаете чего? У нас тут снег с дождем)))) "Когда вы говорите, такое впечатление что вы бредите." 1.Трамп говорил о том что он будет делать всё возможное чтобы прекратить экспорт рабочих мест. И не допустить занятие рабочих мест НЕЛЕГАЛЬНЫМ эмигрантами. 2. Я сам являюсь со-создатилем, и совлодельцем фирмы. Так что ваша страшилка не по делую |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2016 - 17:45 (Pretty Little Liar @ 10.11.2016 - время: 16:46) (Sorques @ 10.11.2016 - время: 14:52) Я бы кстати тоже за Трампа проголосовал, как и за Ле Пен или еще кого то похожего, ибо толерастия зашкаливает..но только ТАМ, а не в России, ибо у нас перекос в другую сторону..Я бы не сказала, что она там зашкаливает, а вот многие его разговоры о мусульманах - это реально перебор. Единственное, с чем я с ним в этом плане согласна, так это с тем, что исламский терроризм надо именно так и называть. В настоящие время эмиграция из Сирии и её округи не конпролируется. Трампе требует конроля. Что не так? И вы просто не представляете разгул навязанной толерастии в США. Возмущение ей тоже помогло Трампу. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-11-2016 - 17:50 |
| Свободен |
10-11-2016 - 18:07 (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 17:45) В настоящие время эмиграция из Сирии и её округи не конпролируется. Трампе требует конроля. Что не так? Что значит не контролируется? Въезжай в Америку, кто хочет, живи без всяких лишних формальностей? И о чем всё-таки речь: о беженцах или мигрантах из Сирии? Назовите точную цифру, сколько сирийских беженцев прибыли в США в связи с войной в Сирии. Трамп говорил о временном закрытии въезда вообще для всех мусульман в США, закрытии некоторых мечетей, создании базы данных всех мусульман в США и т.д. И вы не понимаете, что не так? И вы просто не представляете разгул навязанной толерастии в США. Не надо наивно мечтать, что вы общаетесь с людьми, которые не бывали, не жили в США, не смотрят американское ТВ, не читают газет, не имеют в США друзей и т.д. Я, честно говоря, сомневаюсь, что вы там живёте вообще. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 10-11-2016 - 18:09 |
 BEBEta Женат |
10-11-2016 - 18:19 (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 10:40) Вот я удивляюсь, почему Россияне так увлечённо гадают Какой Американский президент лучше для РФ? Так оно всю жизнь так: "Не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа живая "(с) По сабжу: Лично для меня лучше тот Президент Америки , который на бумажке в 100 $ напечатан! |
| Sorques Женат |
10-11-2016 - 18:38 (efv @ 10.11.2016 - время: 17:25) По причине размещения материала на сайте Хазина Я все равно такое по диагонали читаю.. Pretty Little Liar Тут речь идет о каких-то перегибах того времени, к тому же частные случаи выдаются за общую картину. Конечно во многом так, основная масса граждан во всем мире пока вменяема, но есть тенденции в целом.. Misha56, действительно в США живет, IP у него не прокси.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2016 - 18:40 (Pretty Little Liar @ 10.11.2016 - время: 18:07) (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 17:45) В настоящие время эмиграция из Сирии и её округи не конпролируется. Что значит не контролируется? Въезжай в Америку, кто хочет, живи без всяких лишних формальностей? И вы просто не представляете разгул навязанной толерастии в США. Не надо наивно мечтать, что вы общаетесь с людьми, которые не бывали, не жили в США, не смотрят американское ТВ, не читают газет, не имеют в США друзей и т.д. Когда я эмигрировал в США, меня проверяли 3 месяца. И это при условии что СССР сотрудничал, и предоставлял информацию. Из Сирии и её округи народ едет практически без проверки, это признала даже Лоретта Линч, министр юстиции в правительстве Обамы. В этом году если правельно помню из Сирии приехало около 50К. Всего, из всех беженцев принятых в сша в 2016 мусульмане со всего мира составили 46%. Ни в одной церкви, или сенагоге в США к террор не призывали. А вот в Мечети в 75 милях от моего дома такие проповеди велись. И в школе при мечети детям внушал что гомикон надо убивать, евреи и христиане не люди и т.д. Спонсировалась мечеть Саудами. Помню как посол судов расписался по ТВ про культурные различия и что их не так поняли. Возможно вы бывали в США, но я здесь уже четверть века живу. А туризм он знаете ли от эмиграции несколько отличается. Сответственно и наше видение и восприятие уровня навязаный толерастии в США. |
билдер Женат |
10-11-2016 - 19:23 А что Трамп? Обама тоже много чего обещал американскому народу. Что он из своих обещаний выполнил? И Трамп покрутится, оглядится, поймёт что к чему - и плюнет на всё это гадство! Ему уже 70, не та уже энергия, возраст почтенный. Времена Обамы прошли, пройдут и времена Трампа и ничего революционного не произойдёт в США ни в экономике, ни в политике, ни в жизни простых американцев. А россияне больше желали победы в выборах Трампу потому, что Клинтонша просто перебарщивала антироссийскими лозунгами. Нынешние отношения и так уже близки к заморозке, а при Клинтонше вообще бы могла начаться вторая холодная война. А Трамп публично заявлял, что приложит свои усилия по нормализации отношений с Россией, ибо негоже постоянно противостоять во всём ядерной державе, включая и ситуацию с Украиной. Это его слова. Может об этом погуглить. А иллюзий в связи с избранием Трампа россияне не питают, не знаю откуда топикстартер взял эту точку зрения. Нам один хрен - что Обама, что Клинтонша, что Трамп... Мы здесь, а они там... |
| Свободен |
10-11-2016 - 19:41 (Sorques @ 10.11.2016 - время: 18:38) Конечно во многом так, основная масса граждан во всем мире пока вменяема, но есть тенденции в целом.. Misha56, действительно в США живет, IP у него не прокси.. Тенденции ко всяким перегибам приходят и уходят. Думаю, и перегибы с толерантностью будут осознаваться и пересматриваться. Да может быть, он некоторое время назад переехал туда, и теперь авторитетно вещает, что там кто представляет или не представляет. Однако возьмём двух человек, живущих в России: поддерживающего Путина или симпатизирующего оппозиции. Что они расскажут о России иностранцу? Часто совершенно противоположные вещи. Поэтому, когда кто-то говорит "я живу, я знаю", это вообще никогда не аргумент. Хиллари немного обошла Трампа по числу голосов избирателей (не выборщиков), но голоса поделились почти поровну. Значит одну половину общества якобы достала навязанная толерантность, а другая нормально себя чувствует? Я вообще не думаю, что люди голосовали преимущественно из-за вопросов, связанным с толерантностью. Мне кажется, это больше усталость от истеблишмента, поддержка предлагаемых реформ, которые на первый взгляд могут казаться выгодными, желание перемен. Что до России, то я тут особых выгод не вижу. Росту цен на нефть он явно не поспособствует, а это для страны таки самое главное... |
| Свободен |
10-11-2016 - 19:46 (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 18:40) Из Сирии и её округи народ едет практически без проверки, это признала даже Лоретта Линч, министр юстиции в правительстве Обамы. Процитируйте её слова. В этом году если правельно помню из Сирии приехало около 50К. То есть точно сказать не можете. И это так много? Они с нарушением закона въехали, находятся нелегально на территории США? Всего, из всех беженцев принятых в сша в 2016 мусульмане со всего мира составили 46%. И что? Из этого как-то следует, что всем мусульманам въезд в США надо закрывать, как предлагает Трамп? Или для чего это сказано? Ни в одной церкви, или сенагоге в США к террор не призывали. А вот в Мечети в 75 милях от моего дома такие проповеди велись. Ссылку на эту историю приведите, пожалуйста, я почитаю. Только фейки типа выложенной вами истории про пенсионерку, расстрелявшую преступников, не предлагать. Возможно вы бывали в США, но я здесь уже четверть века живу. Не смешите. Лучше расскажите, как потворствование исламофобии поможет в борьбе с ИГИЛ, например. Я это вообще как человек, не лишенный исламофобии, спрашиваю. |
| билдер Женат |
10-11-2016 - 19:55 (Pretty Little Liar @ 10.11.2016 - время: 19:41) Тенденции ко всяким перегибам приходят и уходят. Думаю, и перегибы с толерантностью будут осознаваться и пересматриваться. Совершенно верно, согласен! Как обрисует ситуацию в России москвич и житель Сахалина? Как обрисуют Россию петербуржец и житель Нечерноземья? И так во всём! Поэтому то, что Misha56 живёт в США не рисует объективной картины вообще по США. Есть жители Нью-Йорка, а есть жители Аляски и т.д. Тем более он, Misha56, свободно рассуждает о ситуации в России, хотя не живёт тут уже более четверти века. Ему откуда знать что здесь происходит? Даже если он часто бывает в России - это ничего не значит? Поэтому люди, пишущие здесь, тоже могут часто бывать в США, или учиться там, например, и худо бедно высказывать свою точку зрения по теме выборов в США. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2016 - 20:24 (Pretty Little Liar @ 10.11.2016 - время: 19:46) (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 18:40) Из Сирии и её округи народ едет практически без проверки, это признала даже Лоретта Линч, министр юстиции в правительстве Обамы.Процитируйте её слова. В этом году если правельно помню из Сирии приехало около 50К.То есть точно сказать не можете. И это так много? Они с нарушением закона въехали, находятся нелегально на территории США? Всего, из всех беженцев принятых в сша в 2016 мусульмане со всего мира составили 46%.И что? Из этого как-то следует, что всем мусульманам въезд в США надо закрывать, как предлагает Трамп? Или для чего это сказано? Ни в одной церкви, или сенагоге в США к террор не призывали. А вот в Мечети в 75 милях от моего дома такие проповеди велись.Ссылку на эту историю приведите, пожалуйста, я почитаю. Только фейки типа выложенной вами истории про пенсионерку, расстрелявшую преступников, не предлагать. Возможно вы бывали в США, но я здесь уже четверть века живу. Не смешите. Лучше расскажите, как потворствование исламофобии поможет в борьбе с ИГИЛ, например. Я это вообще как человек, не лишенный исламофобии, спрашиваю. 1.Насколько я помню Линч сказала: " мы проверяем их как можем, но к сожалению отсутствие базы данных не даёт возможности провести надлежащим проверку. " 2. 50К без проверки, это мого, тем более что в Европе, да и у нас уже были выявлены бойцы ИГИЛ. Выявлены были не правительством а простыми людьми воспользававшимеся программами поиска фото в интернете. Трамп считает что это должны делать эмиграционные службы перед выдачей виз, а Обама и Клинтон так не считали. 3. Извините, ссылки нет, когда я пару лет назад смотрел ТВ, я не знал что понадобится ссылка. Так же как не знал что понадобится копия прошлогодней местной газеты о том что у нас на границе с Вести Вирджинией прикрыли тренировочный лагерь действоваший под вывеской стрелкового клуба, принимали туда только мусульман. Писали об этом только в местной газете с таражом всего в 20К. 4. Трамп не потворствует исламофобии, он требует ко всем относится одинаково. По закону, все подавшихся на статус беженца, должны соответствовать определённый требованиям, и подвергатся стандартной проверке. Он против того что бы изменять эти правила, для одной группы лиц. Он так же задаёт не удобные вопросы. Например, почему более 80% обратившихся с просьбой о статусе беженцы мусульман из Сараи и Ирака получили статус. А большенству христиан и езидов было отказано? Только 89 христиан и ездовые получили статус (ссылку найдёте в сети). Кто со стороны ИГИЛ подвергается большей опасности, мусульмане или приверженцы не мусульманских конфессий? Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-11-2016 - 20:38 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-11-2016 - 20:49 (Pretty Little Liar @ 10.11.2016 - время: 19:41) (Sorques @ 10.11.2016 - время: 18:38) Конечно во многом так, основная масса граждан во всем мире пока вменяема, но есть тенденции в целом.. Misha56, действительно в США живет, IP у него не прокси..Тенденции ко всяким перегибам приходят и уходят. Думаю, и перегибы с толерантностью будут осознаваться и пересматриваться. Да может быть, он некоторое время назад переехал туда, и теперь авторитетно вещает, что там кто представляет или не представляет. Однако возьмём двух человек, живущих в России: поддерживающего Путина или симпатизирующего оппозиции. Что они расскажут о России иностранцу? Часто совершенно противоположные вещи. Поэтому, когда кто-то говорит "я живу, я знаю", это вообще никогда не аргумент. Хиллари немного обошла Трампа по числу голосов избирателей (не выборщиков), но голоса поделились почти поровну. Значит одну половину общества якобы достала навязанная толерантность, а другая нормально себя чувствует? Я вообще не думаю, что люди голосовали преимущественно из-за вопросов, связанным с толерантностью. Мне кажется, это больше усталость от истеблишмента, поддержка предлагаемых реформ, которые на первый взгляд могут казаться выгодными, желание перемен. Что до России, то я тут особых выгод не вижу. Росту цен на нефть он явно не поспособствует, а это для страны таки самое главное... С телефона не могу, но из дома попробум найти и дать ссылку на сайт где модно посмотреть да каждого штата результаты выборов по каждой каунти и по каждому городу. Получается очень интересная картина. У нас почти весь штат голосовал за прампа. Кроме нескольких густо населенных каунти которые и перевесил в сторону Клинтон. Что занятно, именно в этих каунти вокруг Вашингтона, живёт большенство гос-служащих, и самый большой в штате % черного и испаноязычного населения, а также наибольший % населения на соцтале. П.С. Когда говорите большенство народа. Стоит добавить большенство из решившин голосовать. Ибо на выборы пришло меньшенство населения. Вообще сми на протяжени длительного времени убеждали противников Хилари что у них нет шансов. Так что ребята вам не светит, сидите дома. И многие сидели. Особенно в таких штатах как Калифорния, Нью джёрзи, Дэлавэр, Массачусетс. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-11-2016 - 20:56 |
Victor665 Женат |
10-11-2016 - 21:32 1. Совершенно без разницы для серьезных вопросов во внешней и внутренней политике США, кто у них там президент. Особенно если нет каких-то кризисов типа Великой Депресии и Мировой Войны. Ну выбрали очередного бригадира который будет обслуживать ЖКХ в большом американском доме, сама жизнь в доме от этого никак не поменяется. Не Государя же нового выбрали, а обычного чиновника, одну из ветвей власти которая не выше других. 2. А россияне обсуждают выборы в США по двум причинам: 2.1 Потому что не понимают что бывают страны где единоличного или даже "вертикале-властного" правления нету, где есть конкуренция властей, где есть независимый суд над которым не властен никакой президент. И наши тупни волнуются, думают что нас могут как-то коснуться вопросы конкретной личности президента США. 2.2. Потому что даже наши тупни устали от постоянного давления россйской про-властной пропаганды, устали жить ради "светлого будущего", устали слушать фуфло про "внешних врагов". При этом наши тупни не могут ничего поменять в своей стране, и даже помыслить не могут о критике нашей власти. И надеяться тупни могут только на сказочку которая вдруг впервые в их жизни случится, когда в США придет к власти президент которого наши российские власти больше не будут называть врагом )) Наши тупни очень мечтают о том чтобы наши власти перестали выжимать из тупней деньги под предлогом "надо потерпеть ведь кругом враги", и тупни думают что для этой мечты не нашу власть надо улучшить а американскую )) 3. ну а конкретно миллиардер нашим тупням больше нравится просто потому что они в глубине души надеются, что наша власть не сможет гнать волну угара про миллиардера который гадит в нашей экономике, который ссыт в наших подъездах, который разрушает нашу медицину, который уменьшает наши пенсии )) Миллиардеры- популисты вроде не такие, они вроде не должны ниче разрушать )) На самом то деле нашей власти без разницы кого "извне" обвинять в своем российском дерьме, они и украинцев и американцев и китайцев и Землю- матушку обвинят в том что "потерпеть надо пока кругом враги", и что "именно из-за внешних врагов надо хавать дерьмовые решения судов и распил бюджета" )) ЗЫ- а в целом оказалось, что женщину после негра выбрать президентом сложновато в современном мире даже в США )) ну и популисты которые прямо говорят небольшую часть правды, тоже получают плюс. Слишком много демагогии в области "толерантности" и прочего фуфла многих достало. |
| Свободен |
10-11-2016 - 21:49 (Misha56 @ 10.11.2016 - время: 20:24) 1.Насколько я помню Линч сказала: " мы проверяем их как можем, но к сожалению отсутствие базы данных не даёт возможности провести надлежащим проверку. " Я просила цитату со ссылкой. Скажите, когда вы читаете вот это, вам кажется, что это переводится как проверяем как можем, но базы нет, надлежащим образом не проверить или что-то типа того? "Certainly, not only the Department of Justice but all of our agencies will make every effort to vet every refugee coming into this country, from the databases, to the interviews that those individuals are subject to, to the biometric screening as well". https://judiciary.house.gov/wp-content/uplo...14-56_97630.pdf 2. 50К без проверки, это мого, тем более что в Европе, да и у нас уже были выявлены бойцы ИГИЛ. Барак Обама говорил в прошлом году, что США готовились принять 10 тыс. беженцев и добавлял, что проверка беженцев беспрецедентно строгая. Он, наверное, просто в США не живёт, в отличие от вас, ситуацию не знает. 3. Извините, ссылки нет, когда я пару лет назад смотрел ТВ, я не знал что понадобится ссылка. А обычно про такие громкие истории пишут СМИ, хотя бы местные, и можно найти по ключевым словам. 4. Трамп не потворствует исламофобии, он требует ко всем относится одинаково. Я считаю иначе. Предложение о временном запрете на въезд всех мусульман как бы указывает на особую опасность этих людей по религиозному признаку. Например, почему более 80% обратившихся с просьбой о статусе беженцы мусульман из Сараи и Ирака получили статус. А большенству христиан и езидов было отказано? Только 89 христиан и ездовые получили статус (ссылку найдёте в сети). Лучше вы мне найдите ссылку. Кто со стороны ИГИЛ подвергается большей опасности, мусульмане или приверженцы не мусульманских конфессий? Все подвержены опасности. Сейчас больше страдают мусульмане, которых игиловцы убивают пачками, истязают, не дают нормальной жизни, прикрываются ими, как живым щитом. Насколько я знаю, неправильные в их представлении мусульмане для них хуже христиан. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 10-11-2016 - 22:38 |