Свободен |
07-01-2011 - 19:51 | QUOTE | | Мне вас просто жаль | Жалеть не надо. Для каждого свой путь единственно правильный, будь я на вашем месте, я бы радовался, что люди делают выбор...
| QUOTE | | Вы видите в себе богов, и притом вопросы задаёте, непойму тогда в чём ваша сила и божественность. | Что за абсурд? Почему вы отвечаете за меня? Кто вам сказал, что атеисты считают себя богами? Если кто и сказал, так вы к ним и применяйте эти фразы.
"Нет не только Бога, вы попробуйте вызвать сантехника на выходных"© — Вуди Аллен |
ambec
Свободен |
07-01-2011 - 23:02
| QUOTE (Camalleri @ 07.01.2011 - время: 18:42) | Я не проповедник. И доказывать вам и объяснять ничего не собираюсь. Тем более эта тема для подобного не предназначена. Вы видите в себе богов, и притом вопросы задаёте, непойму тогда в чём ваша сила и божественность. У каждого своя голова. И каждый выбирает свой путь. Мне вас просто жаль. Вот и всё.
Пока знаем, помним, мы устоим. Кто верит в Бога, тот не победим!(с) | Интересно а почему вам нас жаль? А бог это ум. |
ferrara
Замужем |
09-01-2011 - 14:58
| QUOTE (-=RyuK=- @ 07.01.2011 - время: 11:31) | | QUOTE (Camalleri @ 06.01.2011 - время: 19:33) | | Какой страх? Это вы, в Бога не верящие, страху подвержены. |
А вы нет? Считаете себя бесстрашным? А как же страх перед богом. "Кара небесная" | Христос, пришёл в этот мир, чтобы дать людям Новый Завет (Завет - договор, на котором строятся отношения между Богом и человеком). После Грехопадения был Ветхий Завет, основанный на страхе человека перед Богом. Но пришло время Нового Завета, основанного на Любви. А как известно, любовь и страх - две вещи несовместные. Страх, это антипод любви. Я знаю многих верующих, имеющих к вере разные мотивы: одни отрекаются от греховной жизни и человеческих страстей, чтобы избежать посмертных мучений в аду - это путь раба; другие - чтобы приобщиться к райским наслаждениям - это путь наёмника; и лишь немногие верят из-за сыновней Любви к Богу. Но Любовь так прост не приходит. Любовь - это Благодать, её надо заслужить. Любовь никогда не придёт, пока человек не станет свободным. Свободным от Греха! А как он эту свободу обретёт и какими мотивами будет при этом руководствоваться, большого значения не имеет. Пускай это будет Страх! Ведь, как заметил один из американских президентов: в этом мире людьми управляют только две вещи - страх и жажда наживы. |
dogfred
Свободен |
14-01-2011 - 22:56
| QUOTE (ferrara @ 09.01.2011 - время: 13:58) | | QUOTE (-=RyuK=- @ 07.01.2011 - время: 11:31) | | QUOTE (Camalleri @ 06.01.2011 - время: 19:33) | | Какой страх? Это вы, в Бога не верящие, страху подвержены. |
А вы нет? Считаете себя бесстрашным? А как же страх перед богом. "Кара небесная" |
Христос, пришёл в этот мир, чтобы дать людям Новый Завет (Завет - договор, на котором строятся отношения между Богом и человеком). После Грехопадения был Ветхий Завет, основанный на страхе человека перед Богом. Но пришло время Нового Завета, основанного на Любви. А как известно, любовь и страх - две вещи несовместные. Страх, это антипод любви. Я знаю многих верующих, имеющих к вере разные мотивы: одни отрекаются от греховной жизни и человеческих страстей, чтобы избежать посмертных мучений в аду - это путь раба; другие - чтобы приобщиться к райским наслаждениям - это путь наёмника; и лишь немногие верят из-за сыновней Любви к Богу. Но Любовь так прост не приходит. Любовь - это Благодать, её надо заслужить. Любовь никогда не придёт, пока человек не станет свободным. Свободным от Греха! А как он эту свободу обретёт и какими мотивами будет при этом руководствоваться, большого значения не имеет. Пускай это будет Страх! Ведь, как заметил один из американских президентов: в этом мире людьми управляют только две вещи - страх и жажда наживы. | Если это повествование о любви к Богу, то спорить не буду Просто не интересно. Теологические споры -это удел фанатиков. Но если речь о любви человеческой, освященной Церковью, то доводы Ваши весьма неубедительны. Свобода от греха! Да это утопия. Творец создал таким Человека. по образу своему. Грешником, ибо знал, что создавал. И что, человек обречен замаливать грехи. чтобы его осенила Божья благодать в виде Любви? Да человек сам с этим прекрасно справляется. И любит, и детей растит, дом и сад возводит. И мучается не от Божьего пренебрежения, опалы, как несчастный Иов, а от болезней, измен, обмана и обиды. И расплачивается частенько за ЧУЖИЕ грехи. Чего ж призываете людей к страху? Мы не боимся. Ошибаемся, но идем дальше. В этом человеческая сущность, а не в страхе, что прогневим Творца или его воскресшего дитяти, прости Господи! |
Menelaus
Свободен |
20-01-2011 - 06:10 Почему нечисть Проспект Мира перекрывает в свой праздник ? |
ferrara
Замужем |
21-01-2011 - 00:40 | QUOTE (dogfred @ 14.01.2011 - время: 21:56) |
Если это повествование о любви к Богу, то спорить не буду Просто не интересно. Теологические споры -это удел фанатиков. Но если речь о любви человеческой, освященной Церковью, то доводы Ваши весьма неубедительны. Свобода от греха! Да это утопия. Творец создал таким Человека. по образу своему. Грешником, ибо знал, что создавал. И что, человек обречен замаливать грехи. чтобы его осенила Божья благодать в виде Любви? Да человек сам с этим прекрасно справляется. И любит, и детей растит, дом и сад возводит. И мучается не от Божьего пренебрежения, опалы, как несчастный Иов, а от болезней, измен, обмана и обиды. И расплачивается частенько за ЧУЖИЕ грехи. Чего ж призываете людей к страху? Мы не боимся. Ошибаемся, но идем дальше. В этом человеческая сущность, а не в страхе, что прогневим Творца или его воскресшего дитяти, прости Господи! |
Я вас не призываю к теологическим спорам, это действительно неинтересно. Если речь идёт о Любви к Богу, то споры здесь неуместны. Эту Любовь нельзя выразить ни словом, ни жестом, ни молчанием... Никак! Это просто переживание, религиозный опыт. Похоже вы его просто не испытали. Если вы говорите о любви человеческой, то, вероятно, вы называете этим словом, то, чем любовь совсем не является. Брак освящается Церковью, но не любовь! Любовь не нуждается в дополнительном её освящении . Почему вы считаете, что свобода от греха, это утопия? Наивно полагаете, что освободиться от греховности можно только через замаливание грехов? Не замаливание, чтобы потом опять грешить, а отказ от греховности, осознанный отказ от пороков и эксплуатации страстей - вот путь к Свободе. Я убеждена, что немало людей следовали этому пути, и обрели желанную Свободу. Господь не создавал людей порочными, он дал людям право выбора, чтобы человек трудом и усердием своим, может быть даже через страдания, преодолев в себе порочные наклонности, страх за себя и за душу свою, смог заслужить право стать свободным. Свобода не даётся человеку даром.
Это сообщение отредактировал ferrara - 21-01-2011 - 00:54 |
motyileva
Свободна |
21-01-2011 - 14:47 А я бы тоже спросила, смысл его существования, зачем и для чего!!!!!!!! |
ferrara
Замужем |
21-01-2011 - 22:26
| QUOTE (motyileva @ 21.01.2011 - время: 13:47) | | А я бы тоже спросила, смысл его существования, зачем и для чего!!!!!!!! | Вы любительница крайних вопросов, motyileva |
dogfred
Свободен |
22-01-2011 - 01:02
| QUOTE (ferrara @ 20.01.2011 - время: 23:40) | | QUOTE (dogfred @ 14.01.2011 - время: 21:56) |
Если это повествование о любви к Богу, то спорить не буду Просто не интересно. Теологические споры -это удел фанатиков. Но если речь о любви человеческой, освященной Церковью, то доводы Ваши весьма неубедительны. Свобода от греха! Да это утопия. Творец создал таким Человека. по образу своему. Грешником, ибо знал, что создавал. И что, человек обречен замаливать грехи. чтобы его осенила Божья благодать в виде Любви? Да человек сам с этим прекрасно справляется. И любит, и детей растит, дом и сад возводит. И мучается не от Божьего пренебрежения, опалы, как несчастный Иов, а от болезней, измен, обмана и обиды. И расплачивается частенько за ЧУЖИЕ грехи. Чего ж призываете людей к страху? Мы не боимся. Ошибаемся, но идем дальше. В этом человеческая сущность, а не в страхе, что прогневим Творца или его воскресшего дитяти, прости Господи! |
Я вас не призываю к теологическим спорам, это действительно неинтересно. Если речь идёт о Любви к Богу, то споры здесь неуместны. Эту Любовь нельзя выразить ни словом, ни жестом, ни молчанием... Никак! Это просто переживание, религиозный опыт. Похоже вы его просто не испытали. Если вы говорите о любви человеческой, то, вероятно, вы называете этим словом, то, чем любовь совсем не является. Брак освящается Церковью, но не любовь! Любовь не нуждается в дополнительном её освящении . Почему вы считаете, что свобода от греха, это утопия? Наивно полагаете, что освободиться от греховности можно только через замаливание грехов? Не замаливание, чтобы потом опять грешить, а отказ от греховности, осознанный отказ от пороков и эксплуатации страстей - вот путь к Свободе. Я убеждена, что немало людей следовали этому пути, и обрели желанную Свободу. Господь не создавал людей порочными, он дал людям право выбора, чтобы человек трудом и усердием своим, может быть даже через страдания, преодолев в себе порочные наклонности, страх за себя и за душу свою, смог заслужить право стать свободным. Свобода не даётся человеку даром. | Та свобода, о которой вы говорите, это жизнь отшельника в ските! Возможно, Оптий и стал праведником, уйдя в обитель, но замолил ли он грехи перед людьми? Он же разбойник, по закону его следовало бы определить на каторгу. А Опта (Оптий) , он же Макарий, прослыл праведником, потому что больше не грабил, не убивал. Конечно, хорошо быть на свободе, не внимать человеческой молве и обвинениям. А сам-то он что думал? Покаялся, признал, что был неправ, убивая и грабя, и очистился от греха? Такую бы возможность да в наше время! Предложите Думе, вдруг примут. Уголовники за это вас на руках носить будут, а уж от общака столько отстегнут, что и грехи замаливать не надо будет. Мы все живем в миру, и любить нужно человека в первую очередь. Собственно, и Господь в Заповедях говорил о прегрешениях против людей. Свободу надо искать не в церкви, а в помыслах своих. Если они чисты в отношении других людей, значит и каяться не в чем. |
ferrara
Замужем |
22-01-2011 - 10:39 | QUOTE (dogfred @ 22.01.2011 - время: 00:02) | Та свобода, о которой вы говорите, это жизнь отшельника в ските! Возможно, Оптий и стал праведником, уйдя в обитель, но замолил ли он грехи перед людьми? Он же разбойник, по закону его следовало бы определить на каторгу. А Опта (Оптий) , он же Макарий, прослыл праведником, потому что больше не грабил, не убивал. Конечно, хорошо быть на свободе, не внимать человеческой молве и обвинениям. А сам-то он что думал? Покаялся, признал, что был неправ, убивая и грабя, и очистился от греха? Такую бы возможность да в наше время! Предложите Думе, вдруг примут. Уголовники за это вас на руках носить будут, а уж от общака столько отстегнут, что и грехи замаливать не надо будет. Мы все живем в миру, и любить нужно человека в первую очередь. Собственно, и Господь в Заповедях говорил о прегрешениях против людей. Свободу надо искать не в церкви, а в помыслах своих. Если они чисты в отношении других людей, значит и каяться не в чем. |
Путь отшельника, это очень редкий путь. Далеко не всем он предназначен. Для большинства людей их назначение жить в миру и, как вы пишите, "растить детей, дом и сад возводить" при этом любя ближнего своего - это достойный и праведный путь, на этом пути также можно быть свободным от греха. Просто вы невнимательно читаете мои коменты и вменяете мне то, о чём я совсем не писала. Я нигде не писала, например, что Свободу надо искать в церкви и только в церкви. Что касается Оптия, то это всего лишь легенда. Мы о нём ничего не знаем. Прослыл он праведником или не прослыл, замолил ли он свои грехи или не замолил? И насколько был грешен? Поэтому фантазировать, я думаю, здесь не надо.
Это сообщение отредактировал ferrara - 22-01-2011 - 10:52 |
Владими
Женат |
24-01-2011 - 01:13 Думаю не встречусь,а просто закопают |
Camalleri
Женат |
16-07-2011 - 14:05
| QUOTE (Владd @ 24.01.2011 - время: 01:13) | | Думаю не встречусь,а просто закопают | Тело, но не душу. |
anvil
Свободен |
16-07-2011 - 17:35 Я бы предложил богу превратиться в женщину и заняться со мной сексом. |
Camalleri
Женат |
17-07-2011 - 03:55
| QUOTE (anvil @ 16.07.2011 - время: 17:35) | | Я бы предложил богу превратиться в женщину и заняться со мной сексом. | Ну какой вам секс в аду? |
Шахтер
Свободен |
17-07-2011 - 06:17 Долго думал... А потом понял, что спросить то мне его ну просто не о чем... Да он знает все, но мне интереснее познать самому, а не получить на халяву, иначе жизнь была бы очень скучной... к тому же, где гарантия что он скажет мне правду, а неверные знания не есть хорошо.
Наверное, просто предложил бы ему сходить со мной на рыбалку. |
Влекущая взгляды
Замужем |
17-07-2011 - 07:38 Если бы вдруг такое стало воозможным, то спросила бы о том, почему люди в своей земной жизни не могут понимать Божественного промышления о себе? Почему мы не видим ответов зачем и почему мы живем? о том, с какою целью нас Господь привел в этот мир? почему так велика над нами власть греха и мы не можем принять цель спасения души,как главную цель жизни? |
anvil
Свободен |
17-07-2011 - 11:51
| QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 03:55) | | QUOTE (anvil @ 16.07.2011 - время: 17:35) | | Я бы предложил богу превратиться в женщину и заняться со мной сексом. |
Ну какой вам секс в аду? | А что, бог в аду? |
Camalleri
Женат |
17-07-2011 - 15:29
| QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 11:51) | | QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 03:55) | | QUOTE (anvil @ 16.07.2011 - время: 17:35) | | Я бы предложил богу превратиться в женщину и заняться со мной сексом. |
Ну какой вам секс в аду? |
А что, бог в аду? | С такими предложениями к Богу, о сексе можно мечтать лишь в аду. |
anvil
Свободен |
17-07-2011 - 15:44
| QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 15:29) | С такими предложениями к Богу, о сексе можно мечтать лишь в аду. | Почему? |
Camalleri
Женат |
17-07-2011 - 16:25
| QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 15:44) | | Почему? | Вы слишком грешны. |
anvil
Свободен |
17-07-2011 - 16:59
| QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 16:25) | | QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 15:44) | | Почему? |
Вы слишком грешны. | Ну это не Вам решать.
К тому же я атеист, так что меня Ваш ад не касается. |
- Vampire -
Свободен |
17-07-2011 - 17:09
| QUOTE (Camalleri @ 02.10.2010 - время: 12:31) | Предлагаю такую темку. Какой бы вопрос Вы задали Богу при встрече с Ним? | Вопрос был бы простым и в то же время емким - за что??? |
Camalleri
Женат |
17-07-2011 - 17:51
| QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 16:59) | | QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 16:25) | | QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 15:44) | | Почему? |
Вы слишком грешны. |
Ну это не Вам решать. | ВОт тогда и спросите об этом у Бога. |
anvil
Свободен |
17-07-2011 - 18:54
| QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 17:51) | | QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 16:59) | | QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 16:25) | | QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 15:44) | | Почему? |
Вы слишком грешны. |
Ну это не Вам решать. |
ВОт тогда и спросите об этом у Бога. | О чём? О ваших фантазиях, что я попаду в Ад? Не настолько это меня интересует. |
Camalleri
Женат |
18-07-2011 - 21:17
| QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 18:54) | | QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 17:51) | ВОт тогда и спросите об этом у Бога. |
О чём? О ваших фантазиях, что я попаду в Ад? Не настолько это меня интересует. | Ну да, вас интересует секс с Богом. Вы это чётко высказали. Мне вас жаль. |
Свободен |
24-07-2011 - 17:12 Пожалуй, я бы спросил банальное: "Может ли всемогущий создать такой камень, который не сможет поднять?" ) |
veteroc
Женат |
25-07-2011 - 13:03 Вопрос - "Кто Я?" |
iich
Свободен |
25-07-2011 - 14:39 "А откуда ты взялся"? И "А дьявола прикончить - слабО?" |
Folly
Влюблена |
21-08-2011 - 02:55 Вопрос простой, спросила бы, зачем он нужен, когда гибнет столько невинных душ, детей и за что ?! |
Opium99
Свободен |
21-08-2011 - 10:40 "Создателю дороги твои намерения, но не дела твои". Это ты сказал? Вот собственно и весь вопрос. |
меринда
Влюблена |
21-08-2011 - 11:39 Почему он не справедлив ! |
Алекс-70
Свободен |
04-09-2011 - 21:07 какова конечная цель всего этого бытия? |
Свободен |
05-09-2011 - 00:33 Ну и зачем ты это все затеял? |
Inquisitor
Свободен |
05-02-2012 - 19:45 Мне кажется там вечная тьма |
) Талия (
Замужем |
05-02-2012 - 23:44 | QUOTE (Camalleri @ 02.10.2010 - время: 12:31) | | Какой бы вопрос Вы задали Богу при встрече с Ним? |
"Зачем?"
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 05-02-2012 - 23:45 |