Вендал Влюблен |
03-01-2014 - 23:06 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 22:43) да, в моем приходе так и есть- на территории храма церковная лавка, но если ее оттуда убрать- мне получается в Софрино придется ездить? Сестра имеет в виду отдельно стоящее здание на территории Храмового комплекса... В целом так должно быть в идеале... Храм, как религиозное сооружение - для молитв и ритуальных служб. Отдельно стоящая лавка (здание) - для торговли ... |
srg2003 Женат |
03-01-2014 - 23:22 (Вендал @ 03.01.2014 - время: 23:06) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 22:43) да, в моем приходе так и есть- на территории храма церковная лавка, но если ее оттуда убрать- мне получается в Софрино придется ездить? Сестра имеет в виду отдельно стоящее здание на территории Храмового комплекса... В идеале, где позволяет место, да, но не все приходы могут легко содержать отдельное здание для лавки |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
03-01-2014 - 23:57 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:45) (Немезида Педросовна @ 03.01.2014 - время: 19:45) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:53) т.е, чтобы никак не участвовала в жизни общества? Т.е. чтобы не было ее в обществе? Как может церковь не участвовать в общественной жизни? так Вы ж сами предложили- чтобы не участвовали, Вы уж определитесь. Вот tantrik определился Я могу еще раз повторить. Место церкви в стенах церкви. В обществе приходящих туда верующих. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 00:12 а в мирском обществе? |
котский Женат |
04-01-2014 - 00:21 Прошло несколько часов после моего предложения. Укажите конкретные факты ущемления ваших личных прав и достоинств со стороны РПЦ. |
Вендал Влюблен |
04-01-2014 - 00:32 (Немезида Педросовна @ 03.01.2014 - время: 23:57) Место церкви в стенах церкви. В обществе приходящих туда верующих. Верующие - члены гражданского общества.. Верующие и есть Церковь... Не получится. Или вы предлагаете нас лешить право голоса? И право жить на своей земле и участвовать в общественной жизни государства? P.S. и после этого они хотят, чтобы их уважали .... |
панда Свободна |
04-01-2014 - 01:33 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 16:54) Некоторых не устраивает христианская церковь, а какая бы устроила? Вопрос для атеистов, однако... |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 01:42 если критикуют, значит должны знать как лучше, иначе это уже не критика, а критиканство |
tantrik Свободен |
04-01-2014 - 06:33 (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:45) (tantrik @ 03.01.2014 - время: 19:55) (srg2003 @ 03.01.2014 - время: 16:54) Некоторых не устраивает христианская церковь, а какая бы устроила? Находящаяся на задворках общества, на правах маргинальной секты. А исламская умма - как источник терроризма - запрещенная. и кто займет ее место? А зачем вообще занимать ее место кому-то? Полная свобода религий... кроме откровенно пропагандирующих террор - такие надо запрещать в судебном порядке а потом давать нехилые сроки за сам факт принадлежности к ним. Но без вмешательства религий в дела государства. Светское образование - без упоминания бредового Шестиднева и исторических хроник еврейского народа и вообще без присутствия каких-либо попов в стенах школы. |
Аnimus Женат |
04-01-2014 - 08:16 (tantrik @ 04.01.2014 - время: 06:33) А зачем вообще занимать ее место кому-то? Но какое то же идеологическое воспитание должно быть, вот и интересно чем можно заменить учение церкви. А полная свобода от идеологии приведет к анархии и деградации в моральном смысле. |
Аnimus Женат |
04-01-2014 - 08:26 А по теме. Действительно поскромней бы нужно быть служителям церкви. На примере нашего форума видно сколько людей отворачиваются от православия из за слишком откровенного вытягивания денег отдельными батюшками и наблюдении за их в роскошью. |
tantrik Свободен |
04-01-2014 - 08:27 (Аnimus @ 04.01.2014 - время: 08:16) (tantrik @ 04.01.2014 - время: 06:33) А зачем вообще занимать ее место кому-то? Но какое то же идеологическое воспитание должно быть, вот и интересно чем можно заменить учение церкви. А полная свобода от идеологии приведет к анархии и деградации в моральном смысле. А чем уж так плоха анархия? Вполне достаточно элементарного уголовного кодекса, сажать за убийство, воровство, ограбление и изнасилование. А что касается идеологического воспитания... Я еще не забыл, как этой тягомотиной парили мозги, когда я учился в школе и больше такого не желаю. И уж тем более не желаю, чтобы был агитпоп вместо агитпропа. |
Аnimus Женат |
04-01-2014 - 08:35 (tantrik @ 04.01.2014 - время: 08:27) А чем уж так плоха анархия? Вполне достаточно элементарного уголовного кодекса, сажать за убийство, воровство, ограбление и изнасилование. А что касается идеологического воспитания... Я еще не забыл, как этой тягомотиной парили мозги, когда я учился в школе и больше такого не желаю. И уж тем более не желаю, чтобы был агитпоп вместо агитпропа. Ну вы знаете, жить среди бездушной армии потребителей, для которых деньги не пахнут и которых нет ни каких моральных принципов, все большее количество которых мы с каждым годом наблюдаем, тоже как то не хотелось бы. А уголовный кодекс для таких людей не проблема, а просто цена вопроса. |
tantrik Свободен |
04-01-2014 - 08:51 А я совершенно точно не желаю жить в обществе, где левый уклон - расстрел и правый уклон - расстрел. И в обществе, где могут проблемы, если крестишься не тем числом пальцев - тоже. |
dedO'K Женат |
04-01-2014 - 10:09 (tantrik @ 04.01.2014 - время: 09:51) А я совершенно точно не желаю жить в обществе, где левый уклон - расстрел и правый уклон - расстрел. И в обществе, где могут проблемы, если крестишься не тем числом пальцев - тоже. Вот и не уклоняйтесь. И держите ответ за свои помыслы, слова и действия, если не перед Богом, так перед ближним. И ещё вопрос: а вы каким количеством пальцев креститесь? |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 12:51 (tantrik @ 04.01.2014 - время: 06:33) А зачем вообще занимать ее место кому-то? по -Вашему граждане не могут вмешиваться в дела государства? |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 13:04 (tantrik @ 04.01.2014 - время: 08:27) А чем уж так плоха анархия? Вполне достаточно элементарного уголовного кодекса, сажать за убийство, воровство, ограбление и изнасилование. А что касается идеологического воспитания... Я еще не забыл, как этой тягомотиной парили мозги, когда я учился в школе и больше такого не желаю. И уж тем более не желаю, чтобы был агитпоп вместо агитпропа. ка показывает практика анархические общества нежизнеспособны. К тому же как Вы при анархии обеспечите соблюдение УК? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
04-01-2014 - 13:58 (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 00:12) а в мирском обществе? Религия в мирском обществе - это не что иное, как генератор конфликтов. Отсюда простой вывод. Меньше религии в мирском обществе - меньше, соответственно, и конфликтов. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 21:10 (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 13:58) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 00:12) а в мирском обществе? Религия в мирском обществе - это не что иное, как генератор конфликтов. с чего Вы взяли такой тезис? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
04-01-2014 - 21:53 (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 21:10) (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 13:58) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 00:12) а в мирском обществе? Религия в мирском обществе - это не что иное, как генератор конфликтов. с чего Вы взяли такой тезис? Ну, например, из новостей о религиозных террористах-смертниках, разменивающих эту жизнь на ту. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 22:06 (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 21:53) Ну, например, из новостей о религиозных террористах-смертниках, разменивающих эту жизнь на ту. а какое отношение имеют эти терракты к религии? |
панда Свободна |
04-01-2014 - 22:48 А вообще, мне ближе теория нестяжателей..Церковь должна быть простой и небогатой. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 23:08 (панда @ 04.01.2014 - время: 22:48) А вообще, мне ближе теория нестяжателей..Церковь должна быть простой и небогатой. так основа церкви-приходы, они и не особо богаты |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
04-01-2014 - 23:15 (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 22:06) (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 21:53) Ну, например, из новостей о религиозных террористах-смертниках, разменивающих эту жизнь на ту. а какое отношение имеют эти терракты к религии? Вот мнение специалиста: «Существуют 4 критерия, при помощи которых мы определяем, — говорит представитель „Хамас“, — кто нам подходит. Во-первых, религиозность, во-вторых, мы проверяем, выполняет ли шахид волю своих родителей, и не повлияет ли его смерть отрицательно на положение его семьи. Не является ли он отцом семейства или единственным сыном. В этом случае он не подходит. В-третьих, он должен понимать всю важность своей миссии. И в-четвертых, его смерть должна зажечь огонь джихада в сердцах других людей, и вызвать в них желание пожертвовать своей жизнью». |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 23:19 Вы на вопрос не ответили- а какое отношение имеют эти терракты к религии? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
04-01-2014 - 23:47 (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 23:19) Вы на вопрос не ответили- а какое отношение имеют эти терракты к религии? Какие эти? Основная масса терактов, по моему разумению, совершается по религиозным соображеням. |
srg2003 Женат |
04-01-2014 - 23:48 самая известная террористическая организация Аль-Кайеда? так? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
05-01-2014 - 07:42 (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 23:48) самая известная террористическая организация Аль-Кайеда? так? Эта что ли: «Аль-Ка́ида» (араб. القاعدة, al-qāʿidah, IPA: /ælˈqɑːʕɪdɐ/, «основа», «база», «фундамент», «принцип») — одна из самых крупных ультрарадикальных международных террористических организаций[1][2] ваххабитского направления ислама. Ну, допустим. |
srg2003 Женат |
05-01-2014 - 13:06 (Немезида Педросовна @ 05.01.2014 - время: 07:42) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 23:48) самая известная террористическая организация Аль-Кайеда? так? Эта что ли: Уже давно сами американцы признали, что Аль-Кайеда была создана, финансировалась, обучалась ЦРУ. Причем здесь религия? Может лучше ЦРУ запретить? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
05-01-2014 - 13:28 (srg2003 @ 05.01.2014 - время: 13:06) (Немезида Педросовна @ 05.01.2014 - время: 07:42) (srg2003 @ 04.01.2014 - время: 23:48) самая известная террористическая организация Аль-Кайеда? так? Эта что ли: Уже давно сами американцы признали, что Аль-Кайеда была создана, финансировалась, обучалась ЦРУ. Причем здесь религия? Может лучше ЦРУ запретить? Я ж не предлагаю внедрять ЦРУ в российские государственные учреждения. Мне просто непонятно Ваше настойчивое желание внедрять туда РПЦ и прочие религиозные формирования. |
srg2003 Женат |
05-01-2014 - 13:36 (Немезида Педросовна @ 05.01.2014 - время: 13:28) (srg2003 @ 05.01.2014 - время: 13:06) (Немезида Педросовна @ 05.01.2014 - время: 07:42) Эта что ли: Уже давно сами американцы признали, что Аль-Кайеда была создана, финансировалась, обучалась ЦРУ. Причем здесь религия? Может лучше ЦРУ запретить? Я ж не предлагаю внедрять ЦРУ в российские государственные учреждения. Вы говорили о причинах терактов и конфликтов, дескать это религия виновата, факты говорят о совершенно ином, терракты и конфликты результаты труда спецслужб по насаждению «демократии» и «толерантности», так может запрещать такую деятельность спецслужб или сразу американскую «демократию»? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
05-01-2014 - 15:34 (srg2003 @ 05.01.2014 - время: 13:36) Вы говорили о причинах терактов и конфликтов, дескать это религия виновата, факты говорят о совершенно ином, терракты и конфликты результаты труда спецслужб по насаждению «демократии» и «толерантности», так может запрещать такую деятельность спецслужб или сразу американскую «демократию»? Я просто пытаюсь следовать Ващим логическим курсом, не заостряя внимания на мелких разногласиях. Если Вы считаете, что та или иная религиозная организация есть порождение тех или иных спецслужб, то я с этим и не спорю. Но я не могу понять, почему всё это религиозно-идеологическое добро должно быть представлено в российских школах или в армии. |
srg2003 Женат |
05-01-2014 - 15:47 (Немезида Педросовна @ 05.01.2014 - время: 15:34) (srg2003 @ 05.01.2014 - время: 13:36) Вы говорили о причинах терактов и конфликтов, дескать это религия виновата, факты говорят о совершенно ином, терракты и конфликты результаты труда спецслужб по насаждению «демократии» и «толерантности», так может запрещать такую деятельность спецслужб или сразу американскую «демократию»? Я просто пытаюсь следовать Ващим логическим курсом, не заостряя внимания на мелких разногласиях. Если Вы считаете, что та или иная религиозная организация есть порождение тех или иных спецслужб, то я с этим и не спорю. я прошу Вас не передергивать, тем более так неуклюже. я говорил о том, что террористические организации создаются и поддерживаются спецслужбами и именно насаждение "демократии" является причиной терроризма, а вовсе не религия. По поводу школы- Вы хотите лишить учеников и их родителей права выбора предметов. По поводу армии- военнослужащие не имеют по-Вашему гражданских прав? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
05-01-2014 - 17:19 (srg2003 @ 05.01.2014 - время: 15:47) я прошу Вас не передергивать, тем более так неуклюже. я говорил о том, что террористические организации создаются и поддерживаются спецслужбами и именно насаждение "демократии" является причиной терроризма, а вовсе не религия. Незачем так нервничать. Вам же специалист из Хамаса разъяснил, что главное качество для террориста-смертника - это религиозность. Поэтому нечего и провоцировать это качество в молодых неокрепших умах раньше времени. Все мы от этого только целее будем. Ну а если Ваша религиозность побуждает Вас выступать за запрет демократических институтов где бы то ни было, то это повод лишний раз задуматься о совместимости религии и гражданского общества. |
srg2003 Женат |
05-01-2014 - 18:34 (Немезида Педросовна @ 05.01.2014 - время: 17:19) Незачем так нервничать. Не уподобляйтесь неграмотным арабским крестьянам, не путайте причины терроризма , с той лапшой. которую вешают на уши идеологи. А где я выступаю против демократических институтов? |