Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
18-08-2017 - 21:56 (muse 55 @ 18-08-2017 - 21:33) (PARAND @ 18-08-2017 - 21:01) А представляете что у нас есть и малые подводные суда которых вобще не слышно и что они вытворяют? Знаем про такие , видели... Жаль , что на них можно проводить только диверсионные операции в Финляндии. Как в "Особенностях национальной рыбалки". Да и гальюна на них нет . А как без него до Америки добраться ? Нет не о таких субмаринах я имел ввиду))))))))) |
avp Свободен |
18-08-2017 - 21:57 (muse 55 @ 18-08-2017 - 21:33) (PARAND @ 18-08-2017 - 21:01) А представляете что у нас есть и малые подводные суда которых вобще не слышно и что они вытворяют? Знаем про такие , видели... Жаль , что на них можно проводить только диверсионные операции в Финляндии. Как в "Особенностях национальной рыбалки". Да и гальюна на них нет . А как без него до Америки добраться ? Их уже списали на металлолом. |
Безумный Иван Свободен |
18-08-2017 - 22:07 (PARAND @ 18-08-2017 - 21:01) А представляете что у нас есть и малые подводные суда которых вобще не слышно и что они вытворяют? Ну, допустим их слышно. Мы их однажды специально своими шумами прикрывали. Но вытворяют они черти-что https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%E2%84%96_45707 |
| PARAND Женат |
19-08-2017 - 15:59 (Безумный Иван @ 18-08-2017 - 22:07) (PARAND @ 18-08-2017 - 21:01) А представляете что у нас есть и малые подводные суда которых вобще не слышно и что они вытворяют? Ну, допустим их слышно. Мы их однажды специально своими шумами прикрывали. Я имел ввиду если уж такую громадину американские сонары не засекли у себя под боком ,то уж что говорить о подлодках малой тонажности которые ходят на много тише и которые очень сложно засечь... |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 16:09 (PARAND @ 19-08-2017 - 15:59) Я имел ввиду если уж такую громадину американские сонары не засекли у себя под боком ,то уж что говорить о подлодках малой тонажности которые ходят на много тише и которые очень сложно засечь... Американские стационарные сонары системы SOSUS с начала 90-х в большей степени выведены из действия. Дорогая оказалась игрушка. А шумность лодки зависит не от ее размера, а от других факторов. В частности, атомная шумит гораздо сильнее чем дизельная. |
PARAND Женат |
19-08-2017 - 16:26 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 16:09) (PARAND @ 19-08-2017 - 15:59) Я имел ввиду если уж такую громадину американские сонары не засекли у себя под боком ,то уж что говорить о подлодках малой тонажности которые ходят на много тише и которые очень сложно засечь... Американские стационарные сонары системы SOSUS с начала 90-х в большей степени выведены из действия. Дорогая оказалась игрушка. Да я имел ввиду про дизельный аппарат и привел бы пример новейшей нашей малошумной дизельной подлодки,но меня вот заинтересовал вот этот атомный секретный аппарат над которым еще работали в советское время?Я не думаю чтоб об нем забыли и тем более в наше неспокойное время? http://politikus.ru/army/45940-samaya-bess...naya-lodka.html |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 16:36 (PARAND @ 19-08-2017 - 16:26) Да я имел ввиду про дизельный аппарат и привел бы пример новейшей нашей малошумной дизельной подлодки,но меня вот заинтересовал вот этот атомный секретный аппарат над которым еще работали в советское время?Я не думаю чтоб об нем забыли и тем более в наше неспокойное время? Это и есть те лодки, которые относятся к ГУГИ. . Именно такую лодку мы своими шумами и прикрывали. И закрывали ее корпусом уже в надводном положении вплоть до входа в Кольский залив. Никакая она не супермалошумная, это свистят. То что она суперглубоководная, это да, но шумит она достаточно и одна никогда не выходит, ей требуется прикрытие. |
| PARAND Женат |
19-08-2017 - 16:53 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 16:36) (PARAND @ 19-08-2017 - 16:26) Да я имел ввиду про дизельный аппарат и привел бы пример новейшей нашей малошумной дизельной подлодки,но меня вот заинтересовал вот этот атомный секретный аппарат над которым еще работали в советское время?Я не думаю чтоб об нем забыли и тем более в наше неспокойное время?http://politikus.ru/army/45940-samaya-bess...naya-lodka.html Это и есть те лодки, которые относятся к ГУГИ. . Именно такую лодку мы своими шумами и прикрывали. И закрывали ее корпусом уже в надводном положении вплоть до входа в Кольский залив. Никакая она не супермалошумная, это свистят. То что она суперглубоководная, это да, но шумит она достаточно и одна никогда не выходит, ей требуется прикрытие. А что тогда скажешь вот об этих? https://tv-zvezda.defence.ru/article/cherna...rnie-submarini/ |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 16:55 (PARAND @ 19-08-2017 - 16:53) А что тогда скажешь вот об этих? https://tv-zvezda.defence.ru/article/cherna...rnie-submarini/ Это Варшавянка. Достаточно старый проект. Довольно тихая, потому что дизельная. На ней предусмотрена возможность установки атомного реактора, но, насколько мне известно, никто данную опцию пока не покупал. Гы Гы. Видишь ключ СТАРТа  Его командир на шее носит. Хотя если на лицевой панели открутить 4 болта и приподнять, там располагаются 2 контакта которые этот ключ замыкают Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2017 - 16:59 |
| PARAND Женат |
19-08-2017 - 17:27 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 16:55) (PARAND @ 19-08-2017 - 16:53) А что тогда скажешь вот об этих?https://tv-zvezda.defence.ru/article/cherna...rnie-submarini/ Это Варшавянка. Достаточно старый проект. Довольно тихая, потому что дизельная. На ней предусмотрена возможность установки атомного реактора, но, насколько мне известно, никто данную опцию пока не покупал. По ключу вижу,но неужели все так примитивно и любой придурок открутив болты быстренько все таки произведет пуск ракет? Второе:да о Варшавянке и в новостях говорили и по тв показывали ,а вот Лада это то же что ли старый продукт?Хотя наши советские талантливые ученые опережали время тогда и многие проекты сейчас делают изобретенные еще в то время.... Правда сейчас молодые умы переметнулись в США и там работают на янки...У нас же таким людям не платят деньги кто работает ,а позволяют зарабатывать жуликам... |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 19:28 (PARAND @ 19-08-2017 - 17:27) По ключу вижу,но неужели все так примитивно и любой придурок открутив болты быстренько все таки произведет пуск ракет? . Нет конечно. Просто от нажатия кнопки она не полетит. Ее еще приготовить надо. Второе:да о Варшавянке и в новостях говорили и по тв показывали ,а вот Лада это то же что ли старый продукт?Хотя наши советские талантливые ученые опережали время тогда и многие проекты сейчас делают изобретенные еще в то время.... Правда сейчас молодые умы переметнулись в США и там работают на янки...У нас же таким людям не платят деньги кто работает ,а позволяют зарабатывать жуликам.. Ну, это я уже не знаю. Варшавянка самая хорошая из дизельных лодок. |
avp Свободен |
19-08-2017 - 19:40 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 16:09) А шумность лодки зависит не от ее размера, а от других факторов. В частности, атомная шумит гораздо сильнее чем дизельная. Даже если дизельная идет под РДП? |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 19:43 (avp @ 19-08-2017 - 19:40) (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 16:09) А шумность лодки зависит не от ее размера, а от других факторов. В частности, атомная шумит гораздо сильнее чем дизельная. Даже если дизельная идет под РДП? Ну нет конечно. Она тихая только под электромоторами. У атомной лодки основной шум создает звук сбрасывания пара второго контура на лопатки турбины и в главный конденсатор. И еще ГТЗА - главный турбозубчатый агрегат. Для всех читателей РДП - работа дизеля под водой. Лодка на перископной глубине помимо перископа и антенн поднимает специальную трубу через которую идет забор воздуха для работы дизеля. Выхлоп дизеля в воду. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2017 - 19:54 |
Мавзон В поиске |
19-08-2017 - 19:53 А ПЛ на перископной глубине не заметна для РЛС и со спутников? |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 19:57 (Мавзон @ 19-08-2017 - 19:53) А ПЛ на перископной глубине не заметна для РЛС и со спутников? Для РЛС это конечно цель, хоть и очень маленькая. Для противолодочных самолетов прозрачность воды 60 метров, они видят даже без тепловизоров и магнетронов. Перископная глубина 6-12 метров в зависимости от проекта лодки. Скорость противолодочного самолета Orion P-3C или Nimrod при поиске лодки 380 км/ч Спутники конечно увидят лодку и на большой глубине. Только если будут знать где искать. Так же как и самолеты. Самолет найдет лодку в заданном квадрате, но не в океане. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2017 - 19:58 |
muse 55 Свободен |
19-08-2017 - 20:34 Какая бы ПЛ бесшумной не была , существуют еще ГАК активного эхопеленгования , способные обнаруживать ПЛ на расстояниях в сотни км. Так что подобраться к берегу вероятного противника незаметно вряд ли удастся... |
Alex-Feuer Свободен |
19-08-2017 - 20:45 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 19:43) (avp @ 19-08-2017 - 19:40) (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 16:09) А шумность лодки зависит не от ее размера, а от других факторов. В частности, атомная шумит гораздо сильнее чем дизельная. Даже если дизельная идет под РДП? Ну нет конечно. Забыли еще добавить, что РДП - это шнорхель. Первые шнорхели установили на свои подводные лодки голландцы перед Второй мировой. Затем немцы захватили в Голландии все эти проекты и спешно установили на свои подводные лодки. |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 20:58 (Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 20:45) Забыли еще добавить, что РДП - это шнорхель. Спасибо КЭП. Я этого не знал, к своему стыду. Что трубу изобрели великие голландцы. Но согласитесь что первую подводную лодку "потаенное судно" сделал царский плотник Петра I Ефим Никонов. |
| Alex-Feuer Свободен |
19-08-2017 - 21:05 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 20:58) (Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 20:45) Забыли еще добавить, что РДП - это шнорхель. Спасибо КЭП. Я этого не знал, к своему стыду. Что трубу изобрели великие голландцы. На самом деле не знали? Не поверю. Весь подплав обычно в курсе. Про "потаенное судно" Никонова тоже многие слышали. |
PARAND Женат |
19-08-2017 - 21:06 (Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 21:05) (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 20:58) (Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 20:45) Забыли еще добавить, что РДП - это шнорхель. Спасибо КЭП. Я этого не знал, к своему стыду. Что трубу изобрели великие голландцы. На самом деле не знали? Не поверю. Весь подплав обычно в курсе. Да он смеется неужели тут не понятно? |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 21:10 (muse 55 @ 19-08-2017 - 20:34) Какая бы ПЛ бесшумной не была , существуют еще ГАК активного эхопеленгования , способные обнаруживать ПЛ на расстояниях в сотни км. Так что подобраться к берегу вероятного противника незаметно вряд ли удастся... Ну, ГАК активного действия это громко сказано. ГАК она одна, у нее просто несколько трактов 1. ШП Шумопеленгование 2. ИД Измерение дистанции 3. ОГС Обнаружение чужих активных посылок 4. Гидроаккустическая связь 5. Инфразвуковое шумопеленгование 6. Классификация цели То что Вы пишите,. это вторая подсистема - измерение дистанции. Естественно как гидролокатор она не работает и обнаружить с помощью нее ничего нельзя. Нужно прежде всего обнаружить цель в тракте шумопеленгования (пассивном), направить на эту отметку АСЦ (автоматическое сопровождение цели) и только после этого можно давать посылку в тракте Измерения дистанции. Ответ придет с вероятностью 10%. Это по цели, которая точно там находится. Просто гидрология моря это такая странная штука, что посылка может запросто уйти вверх или вниз. Зависит от угла наклона АСЦ, глубины подводной лодки, площади отражающей поверхности и ее угла, глубины цели, наличия подводных звуковых каналов и горизонтов слоя скачка, где происходит перемена температуры морских слоев. Это по моему личному опыту 10%. И в случае применения тракта ИД лодка себя демаскирует, так что применяют его как правило не для слежения, а для выработки точных стрельбовых данных для торпеды. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2017 - 21:12 |
| avp Свободен |
19-08-2017 - 21:11 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 20:58) (Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 20:45) Забыли еще добавить, что РДП - это шнорхель. Спасибо КЭП. Я этого не знал, к своему стыду. Что трубу изобрели великие голландцы. Протестую! "Підводний човен" изобрели древние укры: они на нем Византию завоевывали. СУГС! |
| PARAND Женат |
19-08-2017 - 21:15 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 19:28) (PARAND @ 19-08-2017 - 17:27) По ключу вижу,но неужели все так примитивно и любой придурок открутив болты быстренько все таки произведет пуск ракет? . Нет конечно. Просто от нажатия кнопки она не полетит. Ее еще приготовить надо. Второе:да о Варшавянке и в новостях говорили и по тв показывали ,а вот Лада это то же что ли старый продукт?Хотя наши советские талантливые ученые опережали время тогда и многие проекты сейчас делают изобретенные еще в то время.... Правда сейчас молодые умы переметнулись в США и там работают на янки...У нас же таким людям не платят деньги кто работает ,а позволяют зарабатывать жуликам..Ну, это я уже не знаю. Варшавянка самая хорошая из дизельных лодок. А вот справочка о новой лодке "Лада.".. http://friendletter.ru/nautech/voentech/po...shifr-lada.html  Это сообщение отредактировал PARAND - 19-08-2017 - 21:17 |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 21:20 (PARAND @ 19-08-2017 - 21:15) А вот справочка о новой лодке "Лада.".. Ну, это уже было после моего увольнения. Я с тех пор военной техникой не интересуюсь и доступа к информации не имею. Вполне может быть. По корпусу это та же Варшавянка. Воткнули контейнеры для вертикального пуска ракет и думаю что заменили всю начинку на более современную. |
| Alex-Feuer Свободен |
19-08-2017 - 21:26 (PARAND @ 19-08-2017 - 21:06) На самом деле не знали? Не поверю. Весь подплав обычно в курсе.[/QUOTE] Да он смеется неужели тут не понятно? Нет, не похоже. Не такой он человек. |
| PARAND Женат |
19-08-2017 - 21:28 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:20) (PARAND @ 19-08-2017 - 21:15) А вот справочка о новой лодке "Лада.".. Ну, это уже было после моего увольнения. Я с тех пор военной техникой не интересуюсь и доступа к информации не имею. Вполне может быть. По корпусу это та же Варшавянка. Воткнули контейнеры для вертикального пуска ракет и думаю что заменили всю начинку на более современную. Да нет она и по корпусу меньше на много и экипаж маленький ....и оборудование другое и электроника последняя....Да и автономность больше на много! |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 21:29 (Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 21:26) [QUOTE=PARAND , 19-08-2017 - 21:06] На самом деле не знали? Не поверю. Весь подплав обычно в курсе.[/QUOTE] Да он смеется неужели тут не понятно?[/QUOTE] Нет, не похоже. Да не знал я, не знал. А что, это разве такая прорывная инновация что догадаться до того что бы поставить трубу больше никто не мог? |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 21:30 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:29) [QUOTE=Alex-Feuer , 19-08-2017 - 21:26][QUOTE=PARAND , 19-08-2017 - 21:06] На самом деле не знали? Не поверю. Весь подплав обычно в курсе.[/QUOTE] Да он смеется неужели тут не понятно?[/QUOTE] Нет, не похоже.[/QUOTE] Да не знал я, не знал. А что, это разве такая прорывная инновация что догадаться до того что бы поставить трубу больше никто не мог? Все может быть. Я не знаю. |
| muse 55 Свободен |
19-08-2017 - 21:30 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:10) (muse 55 @ 19-08-2017 - 20:34) Какая бы ПЛ бесшумной не была , существуют еще ГАК активного эхопеленгования , способные обнаруживать ПЛ на расстояниях в сотни км. Так что подобраться к берегу вероятного противника незаметно вряд ли удастся... Ну, ГАК активного действия это громко сказано. ГАК она одна, у нее просто несколько трактов Я имел ввиду ГАК типа ДНЕСТР. Корабль с супер низкой частотой излучателя и огромной мощностью и километровые приемные антенны на побережье , способные принимать герцовые шумы... Наверняка такие же есть на побережье США... |
| Alex-Feuer Свободен |
19-08-2017 - 21:39 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:30) [QUOTE=Безумный Иван , 19-08-2017 - 21:29][QUOTE=Alex-Feuer , 19-08-2017 - 21:26] Да он смеется неужели тут не понятно?[/QUOTE] Нет, не похоже.[/QUOTE] Да не знал я, не знал. А что, это разве такая прорывная инновация что догадаться до того что бы поставить трубу больше никто не мог?[/QUOTE] Все может быть. Я не знаю. В принципе голландцы очень уверенно лидировали перед Второй мировой по подводным лодкам по одной очень простой причине. По Версальскому мирному договору немцам запретили проектировать и строить подводные лодки и несколько таких немецких судостроительных коллективов в полном составе перебрались в Голландию по соседству. Советская средняя подводная лодка типа "С" - это именно такой вот голландско-немецкий проект. Про советские средние подводные лодки типа "С" Вы наверняка слышали, особенно про С-13 Маринеско, С-56 адмирала Щедрина. |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 21:40 (muse 55 @ 19-08-2017 - 21:30) Я имел ввиду ГАК типа ДНЕСТР. Корабль с супер низкой частотой излучателя и огромной мощностью и километровые приемные антенны на побережье , способные принимать герцовые шумы... Наверняка такие же есть на побережье США... Это что, ГАК с надводных кораблей на ПЛ поставили? На моем веку такого не было. ГАК НК действительно молотит постоянно во всех направлениях, а у нас ИД это узконаправленный пучок большой мощности. И излучает наша ГАК на частоте примерно 100кГц судя по звуку. Надводные ГАК я помню "Звездочка", "Полином" |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 21:43 (Alex-Feuer @ 19-08-2017 - 21:39) В принципе голландцы очень уверенно лидировали перед Второй мировой по подводным лодкам по одной очень простой причине. По Версальскому мирному договору немцам запретили проектировать и строить подводные лодки и несколько таких немецких судостроительных коллективов в полном составе перебрались в Голландию по соседству. Советская средняя подводная лодка типа "С" - это именно такой вот голландско-немецкий проект. Про советские средние подводные лодки типа "С" Вы наверняка слышали, особенно про С-13 Маринеско, С-56 адмирала Щедрина. Да, слышал что первые наши подводные лодки 613 проекта имели электродвигатели сделанные в фашистской Германии, на них даже свастика оставалась. Я на 613 даже успел в море сходить в 1987 в Палдиски Эстонская ССР. Там тогда бригада этих лодок стояла. Внутри как подвал из фильмов ужасов. Я бы дизелистам год за два рассчитывал, а не атомщикам. У атомщиков условия жизни гораздо лучше. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2017 - 21:45 |
| avp Свободен |
19-08-2017 - 21:50 (muse 55 @ 19-08-2017 - 21:30) (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:10) (muse 55 @ 19-08-2017 - 20:34) Какая бы ПЛ бесшумной не была , существуют еще ГАК активного эхопеленгования , способные обнаруживать ПЛ на расстояниях в сотни км. Так что подобраться к берегу вероятного противника незаметно вряд ли удастся... Ну, ГАК активного действия это громко сказано. ГАК она одна, у нее просто несколько трактов Я имел ввиду ГАК типа ДНЕСТР. Корабль с супер низкой частотой излучателя и огромной мощностью и километровые приемные антенны на побережье , способные принимать герцовые шумы... Наверняка такие же есть на побережье США... Возможности обнаружения и слежения за подводными целями стационарными ГАС системы СОСУС довольно часто дополнялись в прошлом специальными судами гидроакустической разведки (СГАР) типов: T-AGOS-1 «Сталворт» T-AGOS-19 «Викториес» T-AGOS-23 «Импекбл». Всего было построено 23 корабля данного назначения, которые оснащались буксируемыми протяженными гидроакустическими антеннами системы SURTASS. Все они относились к управлению (командованию ) морских перевозок (УМП) ВМС США и укомплектовывались гражданскими экипажами. http://ssha.takustroenmir.ru/a_ssha&slugba...-vms-ssha&1.htm |
| muse 55 Свободен |
19-08-2017 - 21:57 (Безумный Иван @ 19-08-2017 - 21:40) (muse 55 @ 19-08-2017 - 21:30) Я имел ввиду ГАК типа ДНЕСТР. Корабль с супер низкой частотой излучателя и огромной мощностью и километровые приемные антенны на побережье , способные принимать герцовые шумы... Наверняка такие же есть на побережье США... Это что, ГАК с надводных кораблей на ПЛ поставили? Нет ,это надводное спецсудно , единственной его задачей является вынести и опустить сверх НЧ излучатель и генерировать для излучателя мощности . На берегу под водой неограниченные по размерам антенны и любые объемы аппаратуры для обработки сигнала...Базовое слово в этой системе- супер НЧ излучатели и такие же супер НЧ приемные подводные антенны. Отсюда супер дальности. В принципе это новейшие нано технологии от СССР... Это сообщение отредактировал muse 55 - 19-08-2017 - 22:09 |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2017 - 22:14 (avp @ 19-08-2017 - 21:50) Возможности обнаружения и слежения за подводными целями стационарными ГАС системы СОСУС довольно часто дополнялись в прошлом специальными судами гидроакустической разведки (СГАР) типов: Были такие ДГАРы корабли дальней гидроаккустической разведки с протяженными буксируемыми антеннами. Антенна тянется за ним километра на три. После любого маневра ему надо время ждать пока антенна выпрямится. Серьезная штука, слышит пол океана. Вот только для определения местонахождения пл ему одного сигнала мало, надо обязательно сделать маневр курсом и запеленговать снова. |