Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
05-09-2017 - 22:24 (Мавзон @ 05-09-2017 - 22:11) (PARAND @ 05-09-2017 - 21:46) ...Таким образом, к началу Отечественной войны противник имел качественное и количественное превосходство в воздухе». Всё наоборот, хотя в разных источниках цифры немного разнятся. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%B9%D0%BD%D0%B0 Ага по Суворову немцы воевали?Имея превосходство в технике и особенно в авиации...Вероломно напав и разбомбив почти всю нашу авиацию и технику в начале войны!Да техника то превосходила нашу везде и во всем..Так воевать любой может))))) И пока мы не перевезли заводы на Урал и не стали там производить в спешном порядке современные танки ,самолеты и орудия,нас немцы долбили на всех фронтах!По авиации мы только к 1943 году приблизились к немцам... |
Мавзон В поиске |
05-09-2017 - 22:31 (PARAND @ 05-09-2017 - 22:24) ...Имея превосходство в технике и особенно в авиации...Вероломно напав и разбомбив почти всю нашу авиацию и технику в начале войны!Да техника то превосходила нашу везде и во всем..Так воевать любой может))))) Здесь ложь - каждое слово. Не вероломно напали - а абсолютно не были организованы оборона и управление войсками. Сталин знал о планах немцев. У немцев ничего не было превосходящего советские КВ и Т34, автоматические винтовки АВС и СВТ и многое другое. Только организация и умение воевать. Про флот лучше и не упоминать. |
Безумный Иван Свободен |
05-09-2017 - 23:02 (Jguana @ 04-09-2017 - 20:22) У меня вопрос к спецам, в частности к Ивану. Расскажите как происходит слежение за ПЛ-стратегами? Например, агентурная разведка доложила, что ПЛ выходит из порта на боевое дежурство. Интересно, кто и как её "пасет"? На самом деле информация о том что какая-то лодка вышла из базы, малоинтересна. Естественно они периодически входят и выходят. Естественно их прикрывают на этих этапах, погружаются они в своих террводах и следуют в районы боевого дежурства. Интереснее выявить сами районы БД. Для этого существует разведки и агентурная и техническая. Лодку может засечь стационарная система типа SOSUS (у нас аналогов нет). Главные тут во впервых многоцелевые подводные лодки и корабли ДГАР с протяженными буксируемыми антеннами. Авиация малоэффективна. Противолодочный самолет высылают уже в конкретный квадрат где обнаружена лодка. В квадрате самолет найдет, а в океане нет. Многоцелевой лодке дают конкретное задание поиска на маршруте. Дается маршрут. Отклоняться от подвижной генеральной точки имеем права не более чем на 30 миль влево-вправо-вперед-назад(могу ошибаться в цифре, точно не помню) Если обнаруживаем лодку, надо вначале обязательно донести на КП флота и уже потом приступить к слежению. Для передачи радио надо всплывать. С нашей бюрократией, обеспечением мер безопасностей от столкновения с возможными надводными кораблями, процесс всплытия занимает не менее часа. Долго крутимся что бы прослушать все и везде. При этом чем ближе к поверхности, тем ниже чувствительность гидроаккустического комплекса. Забивает реверберация моря. Естественно контакт теряем. После передачи радио ждем сначала техническую квитанцию от спутника, затем предварительную квитанцию о том что они получили радио, и потом окончательную квитанцию что оно расшифровано и прочитано. Это примерно минут 15. Если окончательная квитанция не получена, передаем снова. При этом шифровальщик получает по голове для профилактики, ведь возможно он зашифровал с ошибкой, он шифрует снова и повторно передаем. Эт тактическое руководство какие-то враги писали. Короче, когда погружаемся, лодки уже и след простыл. Хорошо если удастся обнаружить, тогда начинаем слежение. Сначало скрытное, а когда поймем что она нас почуяла (начинает дергаться в стороны), тогда уже нескрытное, с применением активных средств. Когда приблизимся к границе разрешенного нам подвижного квадрата, если не получим отдельной команды, снова даем радио с решением штаба флота, либо мы прекращаем слежение и следуем строго по маршруту, либо передаем контакт самолету или другой подводной лодке, либо выходим из квадрата и продолжаем слежение. Любое радио это тот же геморрой. Вот, как-то так. |
 Jguana Влюблена |
05-09-2017 - 23:03 (Мавзон @ 05-09-2017 - 22:31) (PARAND @ 05-09-2017 - 22:24) ...Имея превосходство в технике и особенно в авиации...Вероломно напав и разбомбив почти всю нашу авиацию и технику в начале войны!Да техника то превосходила нашу везде и во всем..Так воевать любой может))))) Здесь ложь - каждое слово. Это у вас ложь в каждом слове! Зачем готовиться к обороне если никто не собирается нападать? Это он вам сам сказал, на спиритическом сеансе? По огневой мощи эти танки равнялись немецким. Сравнила с Mauser 98k, у СВТ вес больше, длинна ствола больше, прицельная дальность одинаковая. Плюс к этому отличная организация и умение воевать. Мы в теме про флот! |
| Мавзон В поиске |
05-09-2017 - 23:31 (Jguana @ 05-09-2017 - 23:03) Это у вас ложь в каждом слове! А немецкие войска у границы на прогулку собрались? А разведка и генштаб были абсолютные идиоты? Флот - да, тогда немного из зениток пострелял. |
| Мавзон В поиске |
05-09-2017 - 23:37 (Jguana @ 05-09-2017 - 23:03) По огневой мощи эти танки равнялись немецким. Сравнила с Mauser 98k, у СВТ вес больше, длинна ствола больше, прицельная дальность одинаковая. Маузер - болтовая винтовка, как Мосинка, а АВС и СВТ - автоматическая и самозарядная. Таких у немцев совсем не было. По танкам - советские были даже сильнее. http://alternathistory.com/sravnenie-tanko...ermakhta?page=1 Только подготовка танкистов в массе и управление войсками разные. Но и у нас были асы. |
Jguana Влюблена |
05-09-2017 - 23:50 (Мавзон @ 05-09-2017 - 23:31) (Jguana @ 05-09-2017 - 23:03) Это у вас ложь в каждом слове! Зачем готовиться к обороне если никто не собирается нападать? А немецкие войска у границы на прогулку собрались? А разведка и генштаб были абсолютные идиоты? Флот - да, тогда немного из зениток пострелял. Я думала вы это никогда не скажите!))) А сейчас НАТОвцы, что делают? |
Книгочей Свободен |
05-09-2017 - 23:51 (PARAND @ 05-09-2017 - 21:46) (Книгочей @ 04-09-2017 - 21:09) (PARAND @ 04-09-2017 - 20:44) (Мавзон @ 04-09-2017 - 20:14) Рекорды, лучшие, уникальные, единственные... а вот что было в реальных боевых условиях 2 МВ.http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm У нас Черное море было заперто немцами,,Баренцево то же я не говорю уж о Балтике..И о какой уж эффективности говорить,обложенные сетями и минными полями несмотря на такой перевес умудрялись все таки наши подлодки выходить на просторы...и громить врага!Вы смотрите итоги после окончании войны кто громил столицу Гитлера ,чьи сапоги топтали эту столицу Берлин и чье знамя развивалось над рейстагом?Тот и победил....Вы ничего не путаете ? Как немцы в ВОВ могли "запереть" выход ЧФ через Босфор и Дарданеллы ? И Датские проливы для КБФ то же немцы "заперли" ? А уж про Баренцево море лучше Вы и не вспоминали .. И митинг каждый раз не стоит устраивать, а то это уже входит в привычку. Это не митинг, а настоящая правда что против нашего флота на Черном море действовали не только немцы ,но и итальянцы и румыны...и авиация превосходящая нашу в несколько раз!А какие у итальянцев были подводные минеры не вам мне рассказывать!А по поводу Босфора и Дарданел я вам ничего не говорил...Потому что нам там было делать нечего! Но все равно наши краснофлотцы давали жару немцам несмотря на такое преимущество! http://www.bibliotekar.ru/7-istoriya-flota/21.htm Ну ,а по поводу Северного флота то и там было превосходящее в несколько раз превосходство немцем по самолетам и по их скорости ,когда у нас были старенькие И-15 и И-16....которые то и не за всяким бомбардировщиком немецким могли угнаться!А если авиация сильная то и флот будет скован... Вот небольшая выдержка из документов 1941 года! ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Так, в «Историческом отчете о боевой деятельности ВВС Северного флота в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»[2], читаем: «На 22.06.41 г. на аэродромах противника в Северной Норвегии и Северной Финляндии, по данным разведывательных органов, насчитывалось до 400 самолетов, а в октябре месяце 1941 года количество самолетов увеличилось до 466. На вооружении частей ВВС Северного флота на 22.06.1941 г. всего имелось 116 боевых самолетов, большинство которых было устаревшего типа. Таким образом, к началу Отечественной войны противник имел качественное и количественное превосходство в воздухе». Но и здесь наша армия и флот не оплошали били немцев и на воде и в воздухе и на земле! На СФ про "гранитный крейсер" ( о.Кильдин ) и последний бой СКР "Туман" слыхали небось, ась ? Али нет ? И про ЧФ не надо опять воззвания печатать, как в стенгазете ! Здесь не школьники и вы не пионервожатый .. Прим. : Крымский п-ов при Сталине планировали превратить т.с. "Красный Сингапур", а на Балтике создавался "Второй Кронштадт" ( Справка : "ВМБ «Ручьи» — военно-морская база Балтийского флота, существовавшая в 1930—1941 и 1944—1945 годах, недостроена и ликвидирована.Находилась в Лужской губе Финского залива около населенных пунктов Косколово, Ручьи и Вистино Кингисеппского района Ленинградской области.Имела названия «Лужская», «Усть-Луга», а также город Комсомольск-на-Балтике и «Строительство-200». ). "Погуглите" ради интереса и в целях познания ... |
| Книгочей Свободен |
05-09-2017 - 23:57 (avp @ 05-09-2017 - 22:16) (Книгочей @ 05-09-2017 - 19:06) (avp @ 05-09-2017 - 18:02) О Датских проливах, к блокаде которых во Вторую мировую немцы якобы были непричастны, Книгочей писал или Достоевский?Кто бы не писал, а вы явно ничего не поняли, потому что не знаете Военной Истории. " С апреля 1940 г. и до конца второй мировой войны проливы находились под властью гитлеровской Германии, и Балтийское море оказалось снова отрезанным от океана." - http://www.randewy.ru/prot/prot16.html Германия оккупировала Данию и Норвегию, но Швеция оставалась назависимой, а она контролировала свою зону пролива Зунд. Иначе, как могли встретится немецкие ЛК "Бисмарк" и ТКР "Принц Евгений" со шведским авиакрейсером "Готланд" в мае 1940 года ? Ясно, что немцы имели проходы в минных полях для своих кораблей, но разве шведам о них сообщали ? Ведь, могла быть утечка информации, как в случае с "Бисмарком", когда шведы, якобы, случайно проговорились англичанам о том, что видели его идущим в Северное море. В фашистской Италии в 1925-1927 гг. построено 4 специальных эсминца : "Криспи", "Селла", "Рикасоли" и "Никотера". "Криспи" и "Селла" в 1941 году использовались как носители для взрывающихся катеров, а два других проданы Швеции их не хотели пропускать англо-французы, т.к. считали, что они идут в Германию, но потом всё же пропустили. Миноносцы типа "Spica" — 2 единицы : Бывшие итальянские ММ типа "Spica", куплены Швецией 27.3.1940 г. - то же самое. Но, как же они их пропустили немцы ?! А 29 августа 1943 года в связи с усилением датского движения Сопротивления немцы объявили в стране военное положение. Поняв, что флоту угрожает захват, датские моряки предприняли героическую попытку прорваться в Швецию. В результате из 48 кораблей в руки врага попало только семь : 28 были затоплены и взорваны своими экипажами, а из 13, участвовавших в прорыве, 12 достигли берегов Швеции. Погиб только один - "Нильс Джуэль": фашистская авиация настигла его у выхода из Исе-фьорда. Как датские корабли прошли в Швецию, если имелись немецкие минные поля ? А как они прошли шведские минные поля ? Кстати, "ВМФ Швеции являлся единственным родом войск этой страны, который принимал участие в боевых столкновениях в ходе Второй мировой войны. В 1940 г. шведский ВМФ провёл минирование своих территориальных вод, а также в 1942 г. эпизодически вёл боевые действия против ВМФ СССР. В результате потери шведских ВМФ составили восемь кораблей и 92 убитых военнослужащих." - цит. из "Вооружённые силы Швеции 1939 – 1945 гг." : http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_...&PORTAL_ID=6758 Да́тские проли́вы — система проливов между Скандинавским и Ютландским полуостровами. Включает проливы Малый Бельт (наименьшая ширина 0,5 км), Большой Бельт (3,7 км), Эресунн (Зунд) (10,5 км), Каттегат (60 км) и Скагеррак (110 км). Датские проливы являются основным морским путём, соединяющим порты Балтийского моря с портами мирового океана. (с) Википедия Я, к вашему сведению, географию и инфраструктуру "северного стратегического направления" и "северного фланга НАТО", как и тамошнего ТВД не из "Вики" и "Физико-географический атлас мира " знаю. Я факты изложил, а вы опять ничего не поняли. |
| Мавзон В поиске |
05-09-2017 - 23:58 (Jguana @ 05-09-2017 - 23:50) Я думала вы это никогда не скажите!))) А сейчас НАТОвцы, что делают? Вы хоть одного НАТОвца у границ России видели? Я не видел. А вот в новостях - да, наши стреляют ракетами по территории других стран. https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ri...ob_225.6b44a7df Заметьте, ни одна иностранная боевая ракета в Россию пока еще не запущена. Но допросимся. |
| Книгочей Свободен |
06-09-2017 - 00:14 (Мавзон @ 05-09-2017 - 23:31) (Jguana @ 05-09-2017 - 23:03) Это у вас ложь в каждом слове! Зачем готовиться к обороне если никто не собирается нападать? А немецкие войска у границы на прогулку собрались? А разведка и генштаб были абсолютные идиоты? Флот - да, тогда немного из зениток пострелял. К Вашему сведению, благодаря инициативе ( каковая, априори в Совдепии наказуема была, ежели не одобрена "свыше" ) Наркома ВМФ Кузнецова, РККФ не понёс потерь в начале при внезапном нападении Германии, а отличии от янки в Пирл-Харборе. Более того, отразил первые и некоторые последующие атаки "Люфтваффе" и "Кригсмарине". В отличии от доблестной РККА и ВВС "сталинских соколов". И равные флотским тогда были только ПВ НКВД. |
Alex-Feuer Свободен |
06-09-2017 - 00:21 (Книгочей @ 06-09-2017 - 00:14) (Мавзон @ 05-09-2017 - 23:31) (Jguana @ 05-09-2017 - 23:03) Это у вас ложь в каждом слове! А немецкие войска у границы на прогулку собрались? А разведка и генштаб были абсолютные идиоты? Флот - да, тогда немного из зениток пострелял. К Вашему сведению, благодаря инициативе ( каковая, априори в Совдепии наказуема была, ежели не одобрена "свыше" ) Наркома ВМФ Кузнецова, РККФ не понёс потерь в начале при внезапном нападении Германии, а отличии от янки в Пирл-Харборе. Более того, отразил первые и некоторые последующие атаки "Люфтваффе" и "Кригсмарине". В отличии от доблестной РККА и ВВС "сталинских соколов". И равные флотским тогда были только ПВ НКВД. Тем не менее, увы, не от большого ума перед самой войной в Либаве, практически на самой линии фронта, была устроена основная база легких сил КБФ, причем незадолго до нападения немцев там затеяли ну очень большой серьезный средний заводской и капитальный ремонт целой куче кораблей, особенно подлодок. Их практически все пришлось подорвать уже в первые дни войны, а многим пришлось прорываться на восток в надводном положении, героически погибнув в неравных боях с немецкой авиацией, катерами и подводными лодками. |
Jguana Влюблена |
06-09-2017 - 00:37 (Мавзон @ 05-09-2017 - 23:58) Вы хоть одного НАТОвца у границ России видели? Я не видел. А вот в новостях - да, наши стреляют ракетами по территории других стран. https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ri...ob_225.6b44a7df Заметьте, ни одна иностранная боевая ракета в Россию пока еще не запущена. Но допросимся. НАТОвцев нет вообще?!!   ...да и Асад не просил жахнуть по его стране! А Земля плоская?!! Мавзон, вы меня тролите? Я буду просто минусть вас, а не дискутировать, если вы продолжите заниматься дешевой факторологией!  |
| Мавзон В поиске |
06-09-2017 - 00:46 (Jguana @ 06-09-2017 - 00:37) ...НАТОвцев нет вообще?!! ...да и Асад не просил жахнуть по его стране! А Земля плоская?!! Мавзон, вы меня тролите? Я буду просто минусть вас, а не дискутировать, если вы продолжите заниматься дешевой факторологией! Ну просто детская истерика и полный, абсолютный слив! Повторяю вопрос - Вы видели хоть одного НАТОвца? Угрожающего лично Вам? Или все страхи только из телека? Хоть один супостат пускал в Россию ракеты, летал сюда бомбить? Вот русские парни - да, снова гибнут, как в Афгане, разменной монетой, за чьи то чужие интересы. ЭТО и есть факт, а не псевдопатриотическая подмена понятий. Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-09-2017 - 00:48 |
| Alex-Feuer Свободен |
06-09-2017 - 00:56 (Jguana @ 06-09-2017 - 00:37) (Мавзон @ 05-09-2017 - 23:58) Вы хоть одного НАТОвца у границ России видели? Я не видел. А вот в новостях - да, наши стреляют ракетами по территории других стран. НАТОвцев нет вообще?!! Если честно, НАТОвцы есть, но вот лично меня больше беспокоят не они, а наводнившие Москву бородатые боевики Кадырова с их золотыми пистолетами и мешками с белым порошком. Поверьте, они для всех нас реально намного-намного опаснее многих полчищ этих так сильн опугающих Вас НАТОвцев. Зря Вы, очаровательная душка, так серчаете на честного полемиста Мавзона. Человек с Вами от всей своей души поделился своими мыслями, а Вы только обижаетесь и дуетесь вместо осознания всей их серьезности и весомости. |
| Безумный Иван Свободен |
06-09-2017 - 00:56 (Мавзон @ 05-09-2017 - 23:58) А вот в новостях - да, наши стреляют ракетами по территории других стран. Вам жалко тех по кому наши стреляют в Сирии? |
| Безумный Иван Свободен |
06-09-2017 - 00:58 (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56) Если честно, НАТОвцы есть, но вот лично меня больше беспокоят не они, а наводнившие Москву бородатые боевики Кадырова с их золотыми пистолетами и мешками с белым порошком. Я ни разу не видел, хотя часто бываю в Москве |
| Alex-Feuer Свободен |
06-09-2017 - 01:01 (Безумный Иван @ 06-09-2017 - 00:58) (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56) Если честно, НАТОвцы есть, но вот лично меня больше беспокоят не они, а наводнившие Москву бородатые боевики Кадырова с их золотыми пистолетами и мешками с белым порошком. Я ни разу не видел, хотя часто бываю в Москве Зайдите в "Президент-Отель". Там обитает их верхушка. А так ими заабиты все столичные рестораны, дорогие отели, ночные клубы, бордели, злачные места, МФТЦ "Европейский".. |
| Безумный Иван Свободен |
06-09-2017 - 01:03 (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 01:01) (Безумный Иван @ 06-09-2017 - 00:58) (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56) Если честно, НАТОвцы есть, но вот лично меня больше беспокоят не они, а наводнившие Москву бородатые боевики Кадырова с их золотыми пистолетами и мешками с белым порошком. Я ни разу не видел, хотя часто бываю в Москве Зайдите в "Президент-Отель". Там обитает их верхушка. А так ими заабиты все столичные рестораны, дорогие отели, ночные клубы, бордели, злачные места, МФТЦ "Европейский".. Я не хожу по таким местам. По сему видно я их никогда и не встречал. |
| Книгочей Свободен |
06-09-2017 - 01:04 (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:21) Тем не менее, увы, не от большого ума перед самой войной в Либаве, практически на самой линии фронта, была устроена основная база легких сил КБФ, причем незадолго до нападения немцев там затеяли ну очень большой серьезный средний заводской и капитальный ремонт целой куче кораблей, особенно подлодок. Их практически все пришлось подорвать уже в первые дни войны, а многим пришлось прорываться на восток в надводном положении, героически погибнув в неравных боях с немецкой авиацией, катерами и подводными лодками. Чушь ! Не играйте терминами ! Есть передовая база, есть место базирования, есть ВМБ, есть ГВМБ. Надобно различать их. И ТОФ "Ю.Эс. Нейви" стоял в Пирл-Харборе, а во Фриско и не в Маниле. Почему-то .. А ишшо был о.Гуам и о.Мидуэей. "Обединённый флот" в ходе ВМВ базировался на о.Трук, где нашёл себе могилу почище "Хохзеефлота" в Скапа-Флоу после ПМВ. С чего бы это ему приспичило так далече от "Страны Восходящего Солнца" местечко себе облюбовать ? Ась ... |
| Книгочей Свободен |
06-09-2017 - 01:13 (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56) Зря Вы, очаровательная душка, так серчаете на честного полемиста Мавзона. Человек с Вами от всей своей души поделился своими мыслями, а Вы только обижаетесь и дуетесь вместо осознания всей их серьезности и весомости. И мне Мавзон нравится - не выпендривается, как некоторые, не тщится доказать недоказуемое, а скромно и с долей иронии и толикой сарказма, вносит свою скромную лепту в дискуссию. И "аватар" вместе его "ником" симпатичен. Наверно, и Котопочтальон местный с ним дружен. И другие коты и кошки которые здеся. А мне, вообще, кошачий прайд по душе.Вы меня пониМЯУ ?  |
| Alex-Feuer Свободен |
06-09-2017 - 01:14 (Книгочей @ 06-09-2017 - 01:04) Чушь ! Не играйте терминами ! Есть передовая база, есть место базирования, есть ВМБ, есть ГВМБ. Надобно различать их. И ТОФ "Ю.Эс. Нейви" стоял в Пирл-Харборе, а во Фриско и не в Маниле. Почему-то .. А ишшо был о.Гуам и о.Мидуэей. "Обединённый флот" в ходе ВМВ базировался на о.Трук, где нашёл себе могилу почище "Хохзеефлота" в Скапа-Флоу после ПМВ. С чего бы это ему приспичило так далече от "Страны Восходящего Солнца" местечко себе облюбовать ? Ась ... Да нет, отчего же. Это вполне настоящий термин именно той поры, использовавшийся в официальных документах КБФ. Все именно так и было. Не сомневаюсь, что Вы без труда можете уточнить, сколько ремонтировавшихся и лишенных хода наших кораблей было нами же подорвано в ВМБ Либава в первые же дни войны, сколько недоотремонтированных кораблей погибло при прорыве из этой блокированной базы легких сил КБФ. И так генерал Дедаев со своей дивизией продержались там почти целую неделю в "городе под липами" - фильм такой был в 70-е годы. |
Sinnerbi Свободен |
06-09-2017 - 01:21 (Мавзон @ 06-09-2017 - 00:46) Повторяю вопрос - Вы видели хоть одного НАТОвца? Угрожающего лично Вам? Или все страхи только из телека? Житель Мценска, Челябинска, Новосибирска до 22.06.1941 хоть одного немецкого солдата угрожающего лично ему видел? |
| Книгочей Свободен |
06-09-2017 - 01:26 (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 01:14) (Книгочей @ 06-09-2017 - 01:04) Чушь ! Не играйте терминами ! Есть передовая база, есть место базирования, есть ВМБ, есть ГВМБ. Надобно различать их. И ТОФ "Ю.Эс. Нейви" стоял в Пирл-Харборе, а во Фриско и не в Маниле. Почему-то .. А ишшо был о.Гуам и о.Мидуэей. "Обединённый флот" в ходе ВМВ базировался на о.Трук, где нашёл себе могилу почище "Хохзеефлота" в Скапа-Флоу после ПМВ. С чего бы это ему приспичило так далече от "Страны Восходящего Солнца" местечко себе облюбовать ? Ась ... Да нет, отчего же. Это вполне настоящий термин именно той поры, использовавшийся в официальных документах КБФ. Все именно так и было. Не сомневаюсь, что Вы без труда можете уточнить, сколько ремонтировавшихся и лишенных хода наших кораблей было нами же подорвано в ВМБ Либава в первые же дни войны, сколько недоотремонтированных кораблей погибло при прорыве из этой блокированной базы легких сил КБФ. И так генерал Дедаев со своей дивизией продержались там почти целую неделю в "городе под липами" - фильм такой был в 70-е годы. Я неплохо знаком с делопроизводством и могу только сказать, что учитывая уровень образования массового командного и руководящего состава СССР того времени ( типа "неоконченное начальное", "неполное церковно-приходское" ) - написание, трактовка и понимание специальной терминологии, в т.ч. и военной, мягко говоря, было затруднено. Причём, всем и для всех. Наверное, это была какая-то особая сов.деповско-большевистская военная хитрость... Пример : см. аббревиатуры советского периода, допустим, ВХОД - это Всероссийский Художественный Общественный Дом ? А ВЫХОД ?! Был же ВХУТЕМАС и т.д. и т.п. |
| Мавзон В поиске |
06-09-2017 - 08:10 (Безумный Иван @ 06-09-2017 - 00:56) (Мавзон @ 05-09-2017 - 23:58) А вот в новостях - да, наши стреляют ракетами по территории других стран. Вам жалко тех по кому наши стреляют в Сирии? Любое действие рождает противодействие. У нас, было время, красные бились с белыми, а вмешивались интервенты. У них - свои разборки. Мне жалко наших парней, гибнущих за чужие интересы и огромных денег из нашего бюджета на помощь очередному сиюминутному "другу". |
| Мавзон В поиске |
06-09-2017 - 08:22 (Sinnerbi @ 06-09-2017 - 01:21) (Мавзон @ 06-09-2017 - 00:46) Повторяю вопрос - Вы видели хоть одного НАТОвца? Угрожающего лично Вам? Или все страхи только из телека? Житель Мценска, Челябинска, Новосибирска до 22.06.1941 хоть одного немецкого солдата угрожающего лично ему видел? Почти месяц постоянно пробыв Скандинавии, я, кажется, вообще ни одного солдата на улице не встретил. Совершенно согласен с Alex-Feuer, реальные наркоторговцы и бандюки, заполонившие наши города, поопаснее агитпромовских американских "поработителей". |
yellowfox Женат |
06-09-2017 - 09:14 (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:01) (Безумный Иван @ 06-09-2017 - 00:58) (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56) Если честно, НАТОвцы есть, но вот лично меня больше беспокоят не они, а наводнившие Москву бородатые боевики Кадырова с их золотыми пистолетами и мешками с белым порошком. Я ни разу не видел, хотя часто бываю в Москве Зайдите в "Президент-Отель". Там обитает их верхушка. А так ими заабиты все столичные рестораны, дорогие отели, ночные клубы, бордели, злачные места, МФТЦ "Европейский".. У нас в охране молодой чеченец работает, завтра у него спрошу, где золотой пистолет и мешок с наркотой... А писать всякую чушь много ума не надо. В начале 90-х одна дура написала На улицах беспредел, из подъезда выходишь как на передовую Её на настоящую передовую вывести, писать сразу бы разучилась... |
| PARAND Женат |
06-09-2017 - 11:54 (Мавзон @ 05-09-2017 - 22:31) (PARAND @ 05-09-2017 - 22:24) ...Имея превосходство в технике и особенно в авиации...Вероломно напав и разбомбив почти всю нашу авиацию и технику в начале войны!Да техника то превосходила нашу везде и во всем..Так воевать любой может))))) Здесь ложь - каждое слово. Это у вас ложь постоянная ,а не у меня!Вам я повторяюсь больше нечего возразить... В начале войны у Советской армии КВ и Т-34 было выпущено единицы по сравнению с немецкими танками не буду влазить в модели....У нас в основном были то не танки ,а я бы назвал танкетки на бензиновом горючем которые горели как факел....и пушечки 45-ки...против танков немецких!А по поводу ручного оружия на руках винтовки у красноармейцев со штыками...Которыми пользовались еще в революцию!Автоматов было мало ,когда у немцев их было навалом... А напали вероломно еще раз повторяюсь потому что был подписан пакт о не нападении....и Сталин до конца верил в него!У нас как раз проходила реформа в армии и переворужение и по этому вам кажется не было организации....так вот по этому читайте лучше матчасть)))))) |
| PARAND Женат |
06-09-2017 - 11:57 (Мавзон @ 05-09-2017 - 23:58) (Jguana @ 05-09-2017 - 23:50) Я думала вы это никогда не скажите!))) А сейчас НАТОвцы, что делают? Вы хоть одного НАТОвца у границ России видели? Я не видел. А вот в новостях - да, наши стреляют ракетами по территории других стран. Если хоть одна натовская ракета будет запущена?То это будет его последний день кто ее запустил.....или дал приказ к запуску!  |
| Sinnerbi Свободен |
06-09-2017 - 13:10 (Мавзон @ 06-09-2017 - 08:22) Почти месяц постоянно пробыв Скандинавии, я, кажется, вообще ни одного солдата на улице не встретил. Совершенно согласен с Alex-Feuer, реальные наркоторговцы и бандюки, заполонившие наши города, поопаснее агитпромовских американских "поработителей". А где вы их могли встретить? Они в увольнение переодеваются в гражданку и едут по домам. Или вы хотите чтоб они как в Израиле ездили домой с личным оружием и дома спали с ним в обнимку? Пока мигрантов маловато для этого. Вот понаедут побольше , тогда и будет Израиль в Скандинавии. |
| Jguana Влюблена |
06-09-2017 - 13:11 (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56) Зря Вы, очаровательная душка, так серчаете на честного полемиста Мавзона. Человек с Вами от всей своей души поделился своими мыслями, а Вы только обижаетесь и дуетесь вместо осознания всей их серьезности и весомости. Рука руку моет! |
КэпНемо Женат |
06-09-2017 - 13:13 (Книгочей @ 05-09-2017 - 14:22) (PARAND @ 04-09-2017 - 20:05) Отрыв и рекорд Российского подводного флота признают даже американы....https://ria.ru/analytics/20170903/150165195...n=rian_partners "NI: желающим проверить боеспособность российского флота надо запастись спасательными плотами и лодками." : https://russian.rt.com/inotv/2017-08-25/NI-...ost-rossijskogo "Оригинал новости ИноТВ" : http://nationalinterest.org/feature/why-th...t-appears-22009 рашен тудей ссылается на инотв и при этом отрекается что согласно с этим мнение, первый пассаж из статьи российский флот не для соперничества с американским, а для противодействия, шта??? если он не может соперничать, то о каком противодействие идет речь? с сферическим конем в вакууме? то есть берется одна единица флота США которую весь наш флот разгромит, ну да ну да, но флот США это не единицы, это слаженная машина, которая вообще не сидит на одном месте, а постоянно где то кого то долбит, тренируется, маневрирует, короче не ржавеет у пирса на счет подлодок 4 поколения, перечислите признаки 4 поколения которыми не обладают американские АПЛ твердотопливные ракеты безопасней, для ядерного заряда большая масса не нужна, проблема в том что жидкотопливные делать разучились, а твердотопливные не научились на счет КВ и Т34 которых были сущие единицы, более 1000, ну что они могли сделать против танков с пулеметным вооружением, которые были у немцев, ничего, когда внутри сидят деревянные солдаты Урфина Джюса, то есть товарища Сталина, они только горели красиво и их подвиг навсегда останется в наших сердцах на счет 4 поколения вопрос к Книгочею |
avp Свободен |
06-09-2017 - 13:59 (Книгочей @ 05-09-2017 - 23:57) Я, к вашему сведению, географию и инфраструктуру "северного стратегического направления" и "северного фланга НАТО", как и тамошнего ТВД не из "Вики" и "Физико-географический атлас мира " знаю. Я факты изложил, а вы опять ничего не поняли. Вот прямо так и запишем: Книгочей утверждает, что с апреля 1940 года и до конца 2-й мировой войны фашистская Германия НЕ КОНТРОЛИРОВАЛА Балтийскую проливную зону. |
| Alex-Feuer Свободен |
06-09-2017 - 15:09 (Jguana @ 06-09-2017 - 13:11) (Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56) Зря Вы, очаровательная душка, так серчаете на честного полемиста Мавзона. Человек с Вами от всей своей души поделился своими мыслями, а Вы только обижаетесь и дуетесь вместо осознания всей их серьезности и весомости. Рука руку моет! Это Вы зря так, очаровательная прелесть. Я ко всем спокойно беседующим на сем ресурсе товарищам вполне спокойно отношусь, даже без хамства и амикошонства. Вы мне тоже импонируете, вполне. |
efv Женат |
06-09-2017 - 16:09 (Alex-Feuer @ 13-08-2017 - 20:39) В первую очередь России нужен самый современный качественный речной и каботажный флот, мощнейший торговый флот, причем самый разнообразный, особенно рыболовный и краболовный для развития Курил и Дальнего Востока, контейнеровозы, сухогрузы, для туристов, КВВВП, на подводных крыльях, экранопланы и экранолеты, особенно для Каспия. Интересно конечно. Но возникают вопросы. 1. Чего перевозить мощнейшим торговым флотом? У России вроде как нечего предложить другим. 2. Куда девать уже понастроенные иностранные суда, которые сейчас во множестве простаивают ибо падение объемов торговли? 3. Каким образом собираетесь конкурировать с этим? http://ocean-media.su/samy-j-bol-shoj-kontejnerovoz-v-mire/ Или с этим http://korabley.net/news/samii_bolshoi_suh.../2009-04-06-203 Или с этим http://topkin.ru/best/samyj-bolshoj-tanker-v-mire/ Ну или с этим https://malpatravel.com/m/segodnya-rekomend...-prodazhe-.html 3. Эти суда УЖЕ есть, частично или полностью окуплены. Каким образом конкурировать, если по идее перевозки дороже должны быть чтобы отбить бабки. 4. Какую рыбу и крабов собираетесь ловить и где? В районе Шптцбергена Россию медленно и неуклонно вытесняют и можете быть уверенным что вытеснят. Курилы и Дальний Восток Россия не удержит, у нее нет на это ресурсов. 5. Строить такие суда кто будет, Россия сама? У нее есть набор необходимых для этого компетенций? 6. Может дешевле не изобретать велосипед а заказать у других, у той же Южной Кореи? 7. А может дешевле нанимать суда, чем строить свои? Это сообщение отредактировал efv - 06-09-2017 - 16:13 |