Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 18:48 (Мавзон @ 12-09-2017 - 18:13) (PARAND @ 12-09-2017 - 10:32) Ну такие же шаркуны у вас сидят и в Пентагоне с диким желанием захватить огромные территории России....говоря как и Гитлер раньше что Россия колосс на глиняных ногах....Но как история показывает итог этих желаний оказывается весьма печален.... Россия единственная страна в мире и ее народ который несмотря на все беды делаемые лидерами государства....., может сплотиться и тогда ни одна сила в мире не может ее победить! У США рядом есть Канада и Мексика, но захват чужих территорий не приемлем для цивилизованной страны. Тем более, как показала история, Россия, благодаря своим вождям, уже лишилась многих завоеваний, доставшихся в наследство от РИ. Эпиграф : "Большие люди - туз и крез - Имеют страсть к ракетам, А маленьким - что делать без Оружья в мире этом?" - Владимир Высоцкий "Баллада об оружии." Например, Латвийская Республика - имеет чисто оборонительную военную доктрину. Цель её - неповторение 1940 г. - когда Латвия потеряла свою независимость. И 1941 г., когда ВС СССР не смогли выполнить своё предназначение. ЛР действует в области обороны согласно принципам "разумной достаточности" и "по одёжке протягивай ножки" : скрытый текст
".. После провозглашения независимости Латвии в 1991 году, началось восстановление и Морских сил Латвийской Республики. В Латвию вернулись многие офицеры, проходившие службу в ВМФ СССР, они и составили кадровую основу Морских Сил. Огранизационно, до 1 июля 1999 года в составе Морских сил были Южный район (штаб в Лиепае), Центральный район (штаб в Риге), батальон береговой охраны (штаб в Вентспилсе) и Учебный центр (в Лиепае). 1 октября 1991 года в Лиепайском Морском Колледже был образован учебный центр Морских сил, в котором начали учиться морские пограничники. Это был первый шаг к образованию Морских сил, и это было первое подразделение Морских сил. Весной 1992 года в Лиепае был образован дивизион, в состав которого был включен и Учебный центр. Морские Силы Латвии комплектуются по призыву на основании закона о всеобщей воинской обязанности. Срок службы матросов один год. Статус юридически самостоятельной структуры Учебный центр получил 1 сентября 1994 года. Его главная задача - обеспечение подразделений Морских сил хорошо подготовленными, профессиональными морскими специалистами, поэтому в Учебном центре происходит повышение квалификации офицеров и инструкторов (мичманов) Морских сил (МС) и обучение персонала иностранным языкам. Офицеры МС на курсах повышения квалификации изучают морское законодательство, тактику и организацию судов, системы связи, строение судов и энергетические системы, вопросы жизненного обеспечения судов, защиту от оружия массового уничтожения, а также регламенты защитных сил, планирование и управление работой штаба. Активно проходит обучение и практика офицеров МС в странах НАТО. Матросы обязательной службы в течение месяца получают необходимые основы знаний по разным специальностям - судовые механики, мотористы, электрики, судоводители, связисты, повара, операторы радиолокационных станций и комендоры. Южный район Морских сил 4 февраля 1992 года был образован как Лиепайский дивизион Морских сил. На своей зоне ответственности - от границы с Литвой до границы с Эстонией - Южный район контролировал государственную Эксклюзивную экономическую зону в Балтийском море, а также охранял территориальные воды. С 1 июля 1999 года эта единица реорганизована и на ее базе создана флотилия военных судов, и база поддержки Морских сил. После 2004 года флотилия переформирована в эскадру. После образования Лиепайского дивизиона Морских сил, Латвийским МС были предоставлены три судна рыбной инспекции, которые стали использоваться для нужд береговой охраны. Самым важным событием в МС, с момента восстановления независимости Латвии, было поднятие флага на первом корабле восстановленного флота "Sams" 11 апреля 1991 года. В дальнейшем этот день стал считаться днем возрождения Латвийских Морских сил. С 20 мая 1992 года начал осуществлятся регулярный контроль морской границы. С течением времени Латвийские Морские силы получили несколько военных судов из Швеции, Германии, Польши и Норвегии. 11 апреля 1995 года в торжественной обстановке Латвийским Морским силам был передан утраченный в 1940 году, но сохранившийся, флаг Латвийского Военного флота. Латвийские военные суда многократно, с дружескими визитами посещали зарубежные страны, и принимали у себя военные корабли других стран. Суда Южного района Морских сил в эти годы участвовали в различных международных учениях (US BALTROPS, "Cooperative Jaguar", "Amber Sea", Open Spirit", "Cooperative Venture", "Baltic Challenge" и др.). Одно из самых значительных мероприятий в сотрудничестве Балтийских государств - создание в 1998 году Эстонско-Латвийско-Литовского объединения судов BALTRON, первым командиром которого был назначен командир Южного района капитан моря Илмар Лещинскис, который с 17 сентября 1999 года и по сегодняшний день является командиром Морских сил. В сотрудничестве со Шведской береговой охраной, в феврале 1993 года Центральный район получил первый катер береговой охраны КА-01, который освятили именем ''Кристап''. Позже были получены катера такого же типа КА-06 "Gaisma", KA-09 "Klints", KA-07 "Ausma" и KA-08 "Saule". После частичной реконструкции в строй вступил также бронекатер Р-301 или КА-05 "Gauja" и катер КА-10. Из Норвегии были получены четыре патрульных катера класса "Storm" - "Булта", "Линга", "Лоде" и "Зобенс". Из Германии пришли минные тральщики класса "Kondor - II" и "Lindau" - "Намейс", "Виестурс" и "Иманта". Норвегия передала Латвии минный заградитель "Vale" (300 мин, класс "Vidar"). Корабль пришел в Ригу 24 января 2003 года. В тот же день на нем был поднят Латвийский военно-морской флаг и корабль переименовали - он получил имя "Вирсайтис". Корабли береговой охраны неоднократно принимали участие во многих международных поисковых и спасательных учениях в Рижском заливе и Балтийском море. Каждое лето, в сотрудничестве с кораблями других стран, участвовали в операциях по поиску и уничтожению мин в Рижском заливе, проводя патрулирование и охрану места проведения операции. В 1999 году на базе Центрального района образована флотилия судов береговой охраны, которая выполняла функции Государственной береговой охраны. В 2004 году флотилия переформирована в эскадру. В феврале 1992 года в Вентспилском районе (поселок Микельторнис) создали первую реальную часть вооруженных сил, а 18 апреля на мачте взвился первый флаг пограничных вооруженных сил Латвийской Республики. В августе и сентябре были образованы посты в Рое, Колке, Яунциемсе, Овиши, Сталдзене, Озолини, Ужаве, Силмале и Лабраге, которые образовали 7-й Вентспилский Пограничный батальон. Этот батальон был включен в состав Морских сил в 1993 году. В конце года его переформировали и образовали батальон береговой охраны. С момента реорганизации 1 июля 1999 года эта единица преобразована в Радиотехнический батальон, который обеспечивает функционирование Морской системы наблюдения и системы командного управления Морскими силами. Сегодня в составе МС Латвии 18 кораблей. Личный состав включает в себя 123 офицера, 326 инструкторов (мичманов), 64 гражданских служащих, 259 матросов срочной службы, всего 766 человек. Свои 85 лет Морские силы Латвии отметили 11 августа 2004 года. Флагманский корабль "Вирсайтис" вышел в море в 8 утра, под флагом командующего Морскими силами. На корабле присутствовали военные атташе, представители правительства и Рижской думы. В Рижском заливе "Вирсайтис" встретил военные корабли разных стран, направляющиеся в Рижский порт, на празднование 85-летия МС Латвии. На следующий день состоялся парад моряков и возложение цветов к памятнику Свободы в Риге. На акватории Рижского порта моряки батальона береговой охраны и вертолетчики продемонстрировали элементы спасательных операций на море." Источник: www.melkon.lv, по материалам пресс-службы Морских Сил Латвии.Ссылка : http://flot.com/history/interesting/latvia.htm Особо надо отметить тот факт, ЛР и сама проектирует и строит боевые корабли : скрытый текст
"За последние дни латвийские военно-морские силы пополнились новыми кораблями. 2 апреля в Лиепае был поднят флаг на патрульном корабле «Цесис», 11 апреля на Рижском судоремонтном заводе (ныне Rigas kugu buvetava) спустили на воду корабль «Виесите». Контракт века. Эти корабли строятся в рамках контракта, подписанного 21 декабря 2007 года компанией Rigas kugu buvetava с немецкой верфью «Абекинг энд Расмуссен», по которому компании должны построить для латвийских ВМС пять сторожевых кораблей по технологии SWATH. Общая стоимость соглашения составила 55,3 млн евро. Строительство кораблей по предварительному плану осуществляется на верфях в Лемвердере (2 корабля) и Риге (3 корабля). Стоимость одного корабля — около 10 млн евро. Первый корабль «Скрунда» был спущен на воду в Германии в январе 2011 года и передан ВМС Латвии в апреле 2011 года. Строительство первого корабля в Риге началось 10 ноября 2010 года. Планируется, что третий корабль «Виесите» (Viesite) полностью будет передан ВМС Латвии в августе 2012 года. Последние два корабля — «Елгава» и «Резекне» — планируется поставить в 2013–2014 годах. Новые корабли будут использоваться для патрулирования территориальных вод и исключительной экономической зоны, наблюдения, поисково-спасательных операций, защиты рыболовных промыслов. Корабли могут оснащаться сменными модулями, которые позволят им выполнять различные задачи, например, функционирование в качестве минных тральщиков или водолазных платформ. Корабли SWATH заменят состоящие на вооружении 135-тонные сторожевые катера класса «Шторм», которые с 1960-х гг. эксплуатировались ВМС Норвегии и были приобретены Латвией в 19942001 гг., и пяти катеров KBV 236, переданных латвийскому флоту в 1993–1994 гг. Береговой охраной Швеции. Проект латвийских патрульных кораблей по технологии SWATH разработан германской фирмой «Абекинг энд Расмуссен» на базе опытного 25-метрового катамарана «Пилот Тендер». Длина корабля типа «Скрунда» – 25,7 м, водоизмещение – 125 т. Силовая установка состоит из двух дизельных двигателей MAN D 2842 мощностью 1100 л.с. каждый, максимальная скорость —более 20 узлов, дальность морского перехода — 1500 морских миль на скорости 8 узлов. Экипаж состоит из 8 человек. Корабль способен в сложных метеоусловиях автономно выполнять задачи в море продолжительностью до 7 суток. Бегущие по волнам. Человечество всегда стремилось строить корабли, которые могут плавать быстрее. Самыми быстрыми парусниками были британские «чайные клиперы», которые перевозили грузы с чаем из Китая в Англию за 80 дней. Скорость достигалась особой конструкцией парусного вооружения и оптимальным отношением длины судна к его ширине L/B = 6:1. Эпоха железа, паровых машин, принесла новые скорости в кораблестроении, характерным примером этого стало появление самых быстрых в мире боевых кораблей — русских эсминцев типа «Новик». Они уже использовали паровые турбины, три винта и развивали скорость до 37, 3 узлов (68 км/час!), относительное удлинение L/B было уже больше десяти 10,75:1. Тонкий и длинный корпус позволял развивать большую скорость, но чтобы увеличить эту скорость ещё на несколько узлов требовалось увеличить мощность силовых установок почти в два раза, и вся эта мощность тратилась на преодоление волнового сопротивления и сопротивления трения корпуса о жидкость. Реально дальше наращивать скорость такими методами было невозможно. Для увеличения скорости необходимо было поднять корпус корабля из воды. Первоначально эту мысль удалось воплотить в глиссирующих катерах, в торпедных катерах, когда половина корпуса корабля выходила из воды. Вполне революционным решением была конструкция кораблей на подводных крыльях, разработанная и воплощённая в жизнь в СССР выдающимся инженером Ростиславом Алексеевым. Тогда появились суда на подводных крыльях: пассажирские — «Ракета», «Комета», «Метеор», военные — торпедные катера и пограничные сторожевые катера. Скорость движения по морю возрастала до 80 км/час. Технология SWATH Технология SWATH (Small Water Area Twin Hull) — это двухкорпусное судно с малой площадью ватерлинии. Обозначает специальную форму корпуса кораблей, которая мало восприимчива к морским волнениям. Эта форма имеет два торпедообразных понтона под водной поверхностью, расположенная над водой платформа стоит на них двумя опорами, которые образуют минимальную площадь ватерлинии. Корабли, сконструированные по этому принципу, стали обозначаться как SWATH. Российское обозначение — суда с малой площадью ватерлинии (СМПВ). Надо сказать, что в мире на сегодня есть только несколько экспериментальных судов, построенных по технологии SWAT, — в США, Канаде и в Германии. Серийные корабли SWAT в Европе строит пока только Латвия. «Отцом» идеи постройки кораблей SWAT в Латвии среди профессионалов считается Андрис Звайзгне, бывший в 2006 году начальником штаба морских сил. Считается, что корабль классической однокорпусной компоновки может полноценно выполнять задачи при ветре на море до 12 м/сек, а корабль технологии SWATH — до 18 м/сек. Известно, что армии и флоты малых стран являются своего рода полигоном для опробования новых решений в области обороны, организации, технического снабжения. Анализируя результаты внедрения новшеств в малые армии, можно сделать прогноз таких внедрений для больших армий и флотов. Любая конструкция имеет свои преимущества и свои недостатки. Дать оценку новым латвийским патрульным кораблям можно будет через какое-то время интенсивной эксплуатации. По Высочайшему повелению. После долгой морозной зимы, холодного начала весны люди ждали тепла и солнца. День 11 апреля выдался тёплым и солнечным. Погода соответствовала празднику, а событие было очень значимым. Знаменательным это событие является в первую очередь для Рижского судоремонтного завода, которому в 2013 году исполняется 100 лет. Судостроительный завод был основан в Мюльграбене в 1913 году «по Высочайшему повелению» для строительства эсминцев для Балтийского флота. И надо сказать, что «Виесите» — первый боевой корабль, построенный на рижском заводе за последние 99 лет. Для Латвии спуск на воду корабля такого класса по значению соизмерим с запуском космического корабля. На торжественную церемонию прибыли президент Латвии Андрис Берзиньш, министр обороны Артис Пабрикс, командир НВС Раймонд Граубе и другие официальные лица. Митинг открыл председатель правления RKB Василий Мельник. Все выступающие поздравляли латвийские военно-морские силы с 20-летием, желали новому кораблю счастливого плавания и отмечали, что «Виесите» полностью сделан в Латвии в отличие от первых двух кораблей, изготовленных в Германии. Крестной матерью корабля была назначена Дайна Витола, заведующая канцелярией самоуправления и отделом ЗАГС города Виесите. Надо сказать, что торжественный момент разбития бутылки шампанского на церемонии не акцентировался. Во избежание повреждения корпуса битьём бутылок шампанское расположили на верхней палубе, и оно разбилось совершенно произвольно без особой команды. Но разбилось, а значит, корабль будет плавать долго и счастливо. Вся серия этого типа будет включать пять кораблей с названиями мест, памятных для борьбы Латвии за свою независимость в 1919 году: «Скрунда», «Цесис», «Виесите», «Елгава», «Резекне». К спуску готов! Корпус корабля выполнен из алюминиевых сплавов методом сварки в среде аргона. Для организации производства этого типа судов на Рижском судоремонтном заводе (RKB) два года назад был создан специальный участок, где проводилась сварка и сборка секций корабля. Строили «Виесите» на RKB полтора года. Выполнялись все сварочные и сборочные операции. Сварочные швы проверялись на качество керосино-меловым методом, закрытые подводные ёмкости испытывались на герметичность давлением воздуха в 0,2 атм. Подготовленный к спуску на воду корабль в «сухом» состоянии, без топлива, весит порядка 110 тонн. Спуск на воду мог быть осуществлён разными способами, но был выбран оптимальный — перенос корабля на воду плавучим краном. Для осуществления этой технически сложной операции был специально зафрактован шведский плавучий кран грузоподъёмностью 260 тонн. Аренда крана в сутки обходилась заводу в 15 000 евро, кран прибыл 10 апреля, поэтому операцию следовало завершить в назначенный срок. Много времени потребовалось для того, чтобы приготовить корабль к подъёму. Поднимать судно предполагалось с помощью особого грузоподъемного приспособления — четырёхугольной траверсы, к которой прикреплялись тросы. Перед подъёмом корпус корабля лежал на специально изготовленном трейлере. Сначала предварительные операции по подготовке к подъёму выполнял заводской портовый кран. Симпатичная крановщица Наташа с мастерством ювелира перемещала люльку с такелажниками над кораблём для закрепления тросов. В 15.50 за дело взялся мощный шведский кран — начался подъём. Корабль оторвали от трейлера, выдержали несколько минут на тросах и продолжили подъём. Своё первое путешествие «Виесите» совершил по воздуху — «швед» легко перенёс «латыша» к причалу, приблизил к поверхности, и корабль впервые коснулся воды, той среды, в которой ему предстоит нести морскую службу. Специалисты проверили герметичность корабля при нахождении его на тросах, «на весу», и «Виесите» в 16.15 окончательно закачался на волнах у причальной стенки. А на тело, погружённое в жидкость, как писал великий Архимед, действует выталкивающая сила, равная весу жидкости, вытесненной этим телом. Закон Архимеда — в соответствии с ним и плаваем. В завершении церемонии порыв ветра опрокинул палатки, установленные над столами с угощением для гостей. Продолжение следует. Рижские судостроители продолжают строительство кораблей по технологии SWATH и надеются, что поступят заказы на такие корабли от других стран. Надо сказать, что уже сегодня интерес к новому типу кораблей проявляют многие страны, недаром на церемонии приёмки кораблей присутствовали военные атташе США, России, Китая, Швеции и знакомились они с технической новинкой с большим интересом." Автор Юрий Мелконов : http://www.melkon.lv/flot/2012/04/17/viesite/ Таким образом, в Латвии творчески используют на практике кораблестроительный опыт ; исторический, СССР, свой собственный и мировой. Более того, как считает российский эксперт "Василий Мельник: Латвия могла бы экспортировать катамараны." - https://vpk.name/news/67384_.html |
PARAND Женат |
12-09-2017 - 20:46 (Мавзон @ 12-09-2017 - 18:13) (PARAND @ 12-09-2017 - 10:32) Ну такие же шаркуны у вас сидят и в Пентагоне с диким желанием захватить огромные территории России....говоря как и Гитлер раньше что Россия колосс на глиняных ногах....Но как история показывает итог этих желаний оказывается весьма печален.... Россия единственная страна в мире и ее народ который несмотря на все беды делаемые лидерами государства....., может сплотиться и тогда ни одна сила в мире не может ее победить! У США рядом есть Канада и Мексика, но захват чужих территорий не приемлем для цивилизованной страны. Тем более, как показала история, Россия, благодаря своим вождям, уже лишилась многих завоеваний, доставшихся в наследство от РИ. США хитрая страна на своем континенте не развязывает войны потому что знает чем это может окончиться.....да и еще она любит все делать чужими руками!И подальше на других континентах!Для чего у нее эти авианосцы да для того чтоб завоевывать чужие континенты))) И ввязываться как жандарм в дела других государств..учить их как надо жить! В итоге вся эта флотилия и авиация и так же военные базы созданные в других странах созданы как наступательная сила)))
Это сообщение отредактировал PARAND - 12-09-2017 - 20:47 |
avp Свободен |
12-09-2017 - 20:57 (Книгочей @ 12-09-2017 - 18:48)
Особо надо отметить тот факт, ЛР и сама проектирует и строит боевые корабли
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Эти корабли строятся в рамках контракта, подписанного 21 декабря 2007 года компанией Rigas kugu buvetava с немецкой верфью «Абекинг энд Расмуссен», по которому компании должны построить для латвийских ВМС пять сторожевых кораблей по технологии SWATH. Общая стоимость соглашения составила 55,3 млн евро. Строительство кораблей по предварительному плану осуществляется на верфях в Лемвердере (2 корабля) и Риге (3 корабля). Стоимость одного корабля — около 10 млн евро. Первый корабль «Скрунда» был спущен на воду в Германии в январе 2011 года и передан ВМС Латвии в апреле 2011 года. Строительство первого корабля в Риге началось 10 ноября 2010 года. Планируется, что третий корабль «Виесите» (Viesite) полностью будет передан ВМС Латвии в августе 2012 года. Последние два корабля — «Елгава» и «Резекне» — планируется поставить в 2013–2014 годах.
Проект латвийских патрульных кораблей по технологии SWATH разработан германской фирмой «Абекинг энд Расмуссен» на базе опытного 25-метрового катамарана «Пилот Тендер». -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Проектирует Германия, строит отчасти тоже она, оборудование наверняка германское... Ставят на латышах опыты за их же деньги:) |
Sinnerbi Свободен |
12-09-2017 - 20:58 (Книгочей @ 12-09-2017 - 18:48)
Во избежание повреждения корпуса битьём бутылок шампанское расположили на верхней палубе, и оно разбилось совершенно произвольно без особой команды. Ээээ...ммм... Повреждение корпуса БОЕВОГО корабля бутылкой шампанского!?!?! Ну и ход в 20 узлов для патрульного корабля это как то маловато будет. Это скорость броненосных крейсеров времен русско-японской войны. Просто крейсер 1го ранга Варяг давал уже 22 узла. |
avp Свободен |
12-09-2017 - 21:08 (Sinnerbi @ 12-09-2017 - 20:58) (Книгочей @ 12-09-2017 - 18:48)
Во избежание повреждения корпуса битьём бутылок шампанское расположили на верхней палубе, и оно разбилось совершенно произвольно без особой команды. Ээээ...ммм... Повреждение корпуса БОЕВОГО корабля бутылкой шампанского!?!?! Ну и ход в 20 узлов для патрульного корабля это как то маловато будет. Это скорость броненосных крейсеров времен русско-японской войны. Просто крейсер 1го ранга Варяг давал уже 22 узла. Люминь же!:) А как он горит... Ярко! |
Мавзон В поиске |
12-09-2017 - 21:32 (PARAND @ 12-09-2017 - 20:46)
США хитрая страна на своем континенте не развязывает войны потому что знает чем это может окончиться.....да и еще она любит все делать чужими руками!И подальше на других континентах!Для чего у нее эти авианосцы да для того чтоб завоевывать чужие континенты))) И ввязываться как жандарм в дела других государств..учить их как надо жить! В итоге вся эта флотилия и авиация и так же военные базы созданные в других странах созданы как наступательная сила))) Снова политинформация! А по жизни то реально лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 21:48 (avp @ 12-09-2017 - 20:57) Проектирует Германия, строит отчасти тоже она, оборудование наверняка германское... Ставят на латышах опыты за их же деньги:) Про "Мистрали" для РФ напомнить ? Если уже быстро забыли ... |
Мавзон В поиске |
12-09-2017 - 21:56 Да и Финны строят корабли для России. https://rrnews.ru/news/u4738/2014/07/11/65139 Своя то промышленность... уже того... |
avp Свободен |
12-09-2017 - 22:02 (Книгочей @ 12-09-2017 - 21:48) (avp @ 12-09-2017 - 20:57)
Проектирует Германия, строит отчасти тоже она, оборудование наверняка германское... Ставят на латышах опыты за их же деньги:) Про "Мистрали" для РФ напомнить ? Если уже быстро забыли ... А что Мистрали? Вменяемые люди с самого начала говорили, что это мягко говоря ошибочное решение. Правда, чертежи и технологии нам достались, можно сазать, бесплатно. |
avp Свободен |
12-09-2017 - 22:10 (Мавзон @ 12-09-2017 - 21:56)
Да и Финны строят корабли для России. https://rrnews.ru/news/u4738/2014/07/11/65139 Своя то промышленность... уже того... Объединенная судостроительная корпорация (Россия) - единственный владелец судостроительного завода Arctech Helsinki Shipyard с начала 2015 года.
|
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 22:10 (Sinnerbi @ 12-09-2017 - 20:58) (Книгочей @ 12-09-2017 - 18:48) Во избежание повреждения корпуса битьём бутылок шампанское расположили на верхней палубе, и оно разбилось совершенно произвольно без особой команды. Ээээ...ммм... Повреждение корпуса БОЕВОГО корабля бутылкой шампанского!?!?! Ну и ход в 20 узлов для патрульного корабля это как то маловато будет. Это скорость броненосных крейсеров времен русско-японской войны. Просто крейсер 1го ранга Варяг давал уже 22 узла. Корпуса бывают разные : из стеклопластика, из аллюминиевых сплавов. И даже, если из стали, то это не факт : "..Но это уже не могло помочь устранению многочисленных изъянов, предопределенных обстановкой и условиями заказа, низким качеством весьма непродуманных проектов и недостаточной культурой производства. Корпуса кораблей ради уменьшения веса были до чрезвычайности переоблегчены, их конструкции далеки от оптимальной. Палуба под ногами с легкостью проседала, а борта кораблей при работе машины "то вгибались внутрь, то раздавались в стороны". Заклепочные швы не выдерживали даже незначительного внешнего усилия и то и дело "заявляли о себе течью". цит. из Р.Мельников "Первые русские миноносцы". В результате этого : "В 1898 году инженер-механик русского флота Д. А. Голов в своем известном труде «Повреждения на судах и их исправление судовыми средствами» описал курьезный случай. Кочегар одной из миноносок Сибирской флотилии прыгнул в люк и каблуком... пробил днище корабля! Вода хлынула в пробоину, и миноноска начала быстро погружаться. Положение спас командир лейтенант Гинтер, который быстро заткнул пробоину поленом и отвел корабль на мелководье." - http://www.warships.ru/MK/mk-2/mk-2-1.htm Далее, крейсер "Варяг" : "Большинство источников указывают 23 узлов, как максимальную скорость "Варяга". Но это не так. 23 узлов, по условию контракта должна была составлять средняя скорость "Варяга" за 12 часов испытательного пробега. Именно о ней можно высказаться, как о "обещаной Крампом". Выполнил ли он свое обещание? Посмотрим на результаты 12-ти часового испытания..." - http://alternathistory.com/podvig-varyaga-...mulpo-sravnenie Вообще, обычная показуха и очковтирательство для того, чтобы не оштрафовали и удалось бы "втюхать" безбронный кораблик, больше похожий на яхту для ВИП-персон. А катамараны типа "Скрунда" не чисто патрульные, а универсальные корабли и ск. в 20 уз. для Рижского залива оптимальна. Вы посмотрите условия навигации и лоции. |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 22:12 (avp @ 12-09-2017 - 22:02) (Книгочей @ 12-09-2017 - 21:48) (avp @ 12-09-2017 - 20:57) Проектирует Германия, строит отчасти тоже она, оборудование наверняка германское... Ставят на латышах опыты за их же деньги:)Про "Мистрали" для РФ напомнить ? Если уже быстро забыли ... А что Мистрали? Вменяемые люди с самого начала говорили, что это мягко говоря ошибочное решение. Правда, чертежи и технологии нам достались, можно сазать, бесплатно. А что же теперь сами их не строите ? |
PARAND Женат |
12-09-2017 - 22:13 (Мавзон @ 12-09-2017 - 21:56)
Да и Финны строят корабли для России. https://rrnews.ru/news/u4738/2014/07/11/65139 Своя то промышленность... уже того... Свои верфи заняты сейчас все идет быстрыми темпами, строим много и поэтому еще заказываем и в Финляндии.... |
PARAND Женат |
12-09-2017 - 22:15 (Книгочей @ 12-09-2017 - 21:48) (avp @ 12-09-2017 - 20:57)
Проектирует Германия, строит отчасти тоже она, оборудование наверняка германское... Ставят на латышах опыты за их же деньги:) Про "Мистрали" для РФ напомнить ? Если уже быстро забыли ... Мистрали "министр табуреткин" заказывал,но его сейчас нет поэтому и забыли... |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 22:17 (avp @ 12-09-2017 - 21:08) Люминь же!:) А как он горит... Ярко! Это советские БМД ВДВ в Афгане горели так. Потому что, были из аллюминия и магния. См. : http://militaryarticle.ru/tekhnika-i-vooru...vaja-bronja-bmd |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 22:21 (PARAND @ 12-09-2017 - 22:15) (Книгочей @ 12-09-2017 - 21:48) (avp @ 12-09-2017 - 20:57) Проектирует Германия, строит отчасти тоже она, оборудование наверняка германское... Ставят на латышах опыты за их же деньги:)Про "Мистрали" для РФ напомнить ? Если уже быстро забыли ... Мистрали "министр табуреткин" заказывал,но его сейчас нет поэтому и забыли... Быстро в Расее свои промахи забывают ! Зато мелкие ошибки других стран долго помнят. Типа, "В чужом глазу сучок велик, а в своем и бревна не видит; В чужом глазу соринку видит, а в своем бревна не замечает; В чужом глазу порошинку видишь, .." и т.д. и т.п. ... |
avp Свободен |
12-09-2017 - 22:23 (Книгочей @ 12-09-2017 - 22:10)
. А катамараны типа "Скрунда" не чисто патрульные, а универсальные корабли и ск. в 20 уз. для Рижского залива оптимальна. Вы посмотрите условия навигации и лоции. В суровые зимы Рижский залив полностью покрывается льдом. Какую толщину льда преодолевает эта консервная банка? |
avp Свободен |
12-09-2017 - 22:27 (Книгочей @ 12-09-2017 - 22:12) (avp @ 12-09-2017 - 22:02) (Книгочей @ 12-09-2017 - 21:48)
Про "Мистрали" для РФ напомнить ? Если уже быстро забыли ... А что Мистрали? Вменяемые люди с самого начала говорили, что это мягко говоря ошибочное решение. Правда, чертежи и технологии нам достались, можно сазать, бесплатно. А что же теперь сами их не строите ? Не нужны. Сегодня другие приоритеты. |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 22:43 (avp @ 12-09-2017 - 22:23) В суровые зимы Рижский залив полностью покрывается льдом. Какую толщину льда преодолевает эта консервная банка? Это корабли не ледового плавания. Против льда есть ледоколы и ледокольные суда. И у Латвии есть отличные ледоколы ( http://baltnews.lv/riga_news/20151230/1015290567.html ) финской постройки. А скандинавы знают толк в судостроении вообще, для Балитике - прекрасно ! И у шведов и финнов в прошлом не только ББО имели форштевень, как у ледоколов, но рыболовные боты в 60-х гг. имели носовую оконечность приспособленую для плавания во льду. И не зря СССР заказывала множество кораблей в Финляндии ! Так что, не надо "бла-бла- .." |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 22:47 (avp @ 12-09-2017 - 22:27) (Книгочей @ 12-09-2017 - 22:12) (avp @ 12-09-2017 - 22:02) А что Мистрали? Вменяемые люди с самого начала говорили, что это мягко говоря ошибочное решение. Правда, чертежи и технологии нам достались, можно сазать, бесплатно.А что же теперь сами их не строите ? Не нужны. Сегодня другие приоритеты. Доказательства ! А то, создаётся впечатление, что крупных боевых кораблей РФ уже просто не может строить. |
Мавзон В поиске |
12-09-2017 - 22:54 (Книгочей @ 12-09-2017 - 22:47)
Доказательства ! А то, создаётся впечатление, что крупных боевых кораблей РФ уже просто не может строить. Так они, новые крупные - боевые, и не появляются в Российском флоте. Отмывается бабло, а корабли заказывают, например, в Финляндии. Свои старые спецы померли, а новых нет. Ну и оборудование современное в России не выпускают уже давно. |
Sinnerbi Свободен |
12-09-2017 - 23:01 (Книгочей @ 12-09-2017 - 22:10)
А катамараны типа "Скрунда" не чисто патрульные, а универсальные корабли и ск. в 20 уз. для Рижского залива оптимальна. Вы посмотрите условия навигации и лоции. Универсальные? В том числе и для огневой поддержки высадки морского десанта? А если с берега кто нить бросит бутылкой с пьяну? |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 23:04 (Sinnerbi @ 12-09-2017 - 23:01) (Книгочей @ 12-09-2017 - 22:10) А катамараны типа "Скрунда" не чисто патрульные, а универсальные корабли и ск. в 20 уз. для Рижского залива оптимальна. Вы посмотрите условия навигации и лоции. Универсальные? В том числе и для огневой поддержки высадки морского десанта? А если с берега кто нить бросит бутылкой с пьяну? На явно провокационные и недоброжелательные вопросы - я не отвечаю. |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 23:21 (Мавзон @ 12-09-2017 - 22:54) Ну и оборудование современное в России не выпускают уже давно. Потому что, всё похерили ! А раньше, в СССР, хоть разведка хорошо работала и таскала все "ноу-хау" и "хай-теки" у буржуинов ! И братские разведки "шустрили" ! Причём, не только инфу, но и образцы "приносили в клювике". А когда оч.надо было, то и новейшее оборудование за взятки доставали. Например, станки яп. фирмы "Тошиба" для того чтобы, снизить шумы отечественных АПЛ, а то весь НАТО чуть не оглох от "ревущих коров" подплава ВМФ СССР. Хотя, это и пытаются оспорить, например, в "ура-патриотических" СМИ ( https://topwar.ru/60293-mify-ssha-revuschie...tskogo-vmf.html ), но дело в том, что немало бывших советских спецов и профи, в т.ч. и офицеров подплава ВМФ СССР эмигрировало, в т.ч. и в США и ЕС и там было немало концеренций бывших противников в "холодной" войне и многое ( кроме секретного ) "всплыло" наружу. Но, в РФ это не признают ныне. Хотя, разведчики РФ там "паслись" постоянно и инфу передали по назначению. Ну, а общественность дезинформируют, как и прежде было в СССР. |
Мавзон В поиске |
12-09-2017 - 23:23 (Sinnerbi @ 12-09-2017 - 23:01) (Книгочей @ 12-09-2017 - 22:10)
А катамараны типа "Скрунда" не чисто патрульные, а универсальные корабли и ск. в 20 уз. для Рижского залива оптимальна. Вы посмотрите условия навигации и лоции. Универсальные? В том числе и для огневой поддержки высадки морского десанта? А если с берега кто нить бросит бутылкой с пьяну? Какие морские десанты? Чьи - куда? Русским уже мало Крыма и не хотят возвращать, как тонко намекнула Меркель, Кенигсберг? |
Мавзон В поиске |
12-09-2017 - 23:26 (Книгочей @ 12-09-2017 - 23:21)
Потому что, всё похерили ! А кто хочет честно работать на Воров и Жуликов? Дураков уже немае. |
Книгочей Свободен |
12-09-2017 - 23:37 (Мавзон @ 12-09-2017 - 23:26) (Книгочей @ 12-09-2017 - 23:21) Потому что, всё похерили ! А кто хочет честно работать на Воров и Жуликов? Дураков уже немае. Не согласен ! Причём, категорически не согласен. Дураки были, есть и будут. А ныне их просто навалом, т.к. нормальные люди не стали бы терпеть того, что происходило и происходит. Особенно, по сравнению с более-менее нормальными социальными условиями, которые были в СССР в 60-80-х гг. |
Мавзон В поиске |
12-09-2017 - 23:42 (Книгочей @ 12-09-2017 - 23:37)
Не согласен ! Причём, категорически не согласен. Дураки были, есть и будут. А ныне их просто навалом, т.к. нормальные люди не стали бы терпеть того, что происходило и происходит. Все проще. "Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее. Он знал, что вертится земля, но у него была семья." (Е. Евтушенко) |
Alex-Feuer Свободен |
12-09-2017 - 23:58 (Мавзон @ 12-09-2017 - 23:42) (Книгочей @ 12-09-2017 - 23:37)
Не согласен ! Причём, категорически не согласен. Дураки были, есть и будут. А ныне их просто навалом, т.к. нормальные люди не стали бы терпеть того, что происходило и происходит. Все проще. "Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее. Он знал, что вертится земля, но у него была семья." (Е. Евтушенко) Блин, совсем плохи дела, если в таком архи-наиважнейшем деле совершенствования отечественного флота приходится уповать только на наивных дураков.
У меня был один такой знакомый наивный дурачок. Служил директором одного подмосковного НИИ по всякой оборонной радиотехнике для ВВС, ВКС и ВМС. Звезд с неба не хватал и что-то под его директорством не шибко преуспела отечественная оборонка на самом деле. Вот типичный пример того, что в таком тонком деле спасают только самые светлые головы, а от наивных дурачков толку вообще никакого. |
Мавзон В поиске |
13-09-2017 - 00:06 Нормальный механик понимает, кто стоит у штурвала. И помнит, чем всегда заканчивали амбициозные карлики. |
Книгочей Свободен |
13-09-2017 - 01:23 (Alex-Feuer @ 12-09-2017 - 23:58) У меня был один такой знакомый наивный дурачок. Служил директором одного подмосковного НИИ по всякой оборонной радиотехнике для ВВС, ВКС и ВМС. Звезд с неба не хватал и что-то под его директорством не шибко преуспела отечественная оборонка на самом деле. Вот типичный пример того, что в таком тонком деле спасают только самые светлые головы, а от наивных дурачков толку вообще никакого. Был такой конструктор с очень "говорящей" фамилией - Непобедимый. В расцвет СССР было так : скрытый текст
".. В 1957 году правительство поставило перед предприятием новую задачу — осуществить прорыв в создании современных видов вооружения. Был подписан приказ об организации конструкторского бюро КБ-1, включающего в себя несколько отделов. Руководить новым подразделением было поручено Непобедимому. Коллектив, который возглавил Сергей Павлович, фактически на пустом месте с использованием примитивной элементной базы за три года спроектировал и запустил в производство систему, коренным образом изменившую наши методики борьбы с вражескими танками. Первая в стране управляемая противотанковая ракетная система получила название «Шмель». В ходе работы был реализован целый ряд передовых технических решений, сыгравших значимую роль и в других отраслях промышленности. В это же время произошел очень крупный конфликт Непобедимого с начальником всего СКБ Борисом Ивановичем Шавыриным, поддержавшим разработку другого проекта — ПТРК «Скорпион». Дело дошло до открытого зажима непокорного сотрудника, ему грозили увольнением. Однако, к счастью, все разногласия в итоге были улажены. В своем деле Шавырин был настоящим профессионалом и прекрасно понимал, что Непобедимый — конструктор от бога. Сергей Павлович же злопамятным никогда не был. Перед смертью в 1965 году Борис Иванович объявил Непобедимого своим преемником. В министерстве оборонной промышленности с выбором этим согласились единогласно. «Шмель» оказался оружием дорогостоящим. Каждый пуск стоил тысяч рублей. Непобедимый принялся за разработку новой системы, сочетающей высочайшую технологичность и многократное снижение себестоимости. В начале шестидесятых годов в рядах управляемого противотанкового оружия произошла очередная революция — появился комплекс «Малютка». Новый ПТРК был создан за два года. У людей уже был опыт, стала лучше элементная база, и все же коллектив Сергея Павловича работал почти круглосуточно. И не зря. Непобедимый совершил маленькое военно-технологическое чудо. Ракета комплекса «Малютка» обходилась стране в пятьсот рублей, а по эффективности и простоте управления комплекс превосходил все ПТРК, производившееся в Западной Европе и США." (с). Потом дело пошло к "застою", т.к. гос.аппарат всё больше обюрократизировался, а парт.аппарат окосневал в своих догмах : скрытый текст
"..После назначения на должность главы КБМ жизнь Сергея Павловича сильно изменилась. Он по-прежнему занимался изобретательством, однако уже в гораздо более широком смысле этого слова, включающем и его собственные решения больших и малых задач, и руководство проектами, и поездки на полигоны, и многое другое. Много сил отнимала организаторская работа. Проблемы перед ним ставились государственного масштаба, под свои задумки конструктор получал в подчинение целые заводы и институты. Невидимые ниточки протягивались с окских берегов в десятки городов Советского Союза, где сотни тысяч людей самых разных специальностей работали на некие «изделия», назначение и конечный вид которых им были неизвестны. Любопытный пример приводит в своих воспоминаниях Непобедимый: «Я часто оказывался в компании известных учёных или партийных работников и… невольно попадал под прицел фотоаппаратов. Позже корреспондент записывал фамилии людей, запечатлённых на снимке. Я честно называл свое имя и видел досаду на лице фотокоров. Многим советским журналистам моя редкая фамилия была известна, они понимали, что её лучше не знать — ни фото, ни текст к нему всё равно не напечатают. Я понимал, что порчу удачные кадры и старался заранее ускользать с мест съёмки, однако это удавалось не всегда». Началась "Перестройка" : скрытый текст
"..Когда к власти в стране пришел Горбачёв, у многих появились надежды на скорые перемены. В числе прочих Сергей Павлович с воодушевлением воспринял реформаторские идеи нового лидера, с энтузиазмом отнесся к тезису Михаила Сергеевича о приоритете машиностроительной отрасли. А в 1985 году Непобедимого избрали депутатом в Верховный Совет РСФСР. В ходе сессий ему приходилось по наказам и письмам избирателей встречаться с руководителями разных уровней союзных и республиканских министерств, выполнять функции ходатая по прошениям директоров предприятий избирательного округа. Однако время проходило и становилось всё заметнее, что кроме слов со стороны обновившегося руководства страны настоящих подвижек в экономике не видно. Конструктор писал по этому поводу: «Намётанным глазом начальника КБМ я видел, как растет хаос в различных областях управления экономикой. Во всех сферах общественного производства падала исполнительская дисциплина. В оборонной отрасли, из-за её жесткой иерархической лестницы, эти процессы не ощущались, но мы, конечно, и предположить не могли, что ожидает нас впереди…». Ну, так как дурак всегда всё сделает не так : скрытый текст
"..В декабре 1987 года Рейган и Горбачев подписали Договор о ликвидации ракет меньшей и средней дальности. В нем было четко оговорена средняя (от 1000 до 5500 километров) и меньшая (от 500 до 1000) дальность. «Ока» обладала дальностью стрельбы в 400 километров и никак не попадала под ограничения. Каково же было удивление Сергея Павловича и всех военных ракетчиков страны, когда текст Договора был обнародован. Со слов самого конструктора: «Я прочитал текст Договора в газете «Правда». Там было ясно сказано, что будут уничтожены ракеты типов «ОТР-22» и «ОТР-23», известные в Штатах как «SS-12» и «SS-23» соответственно. А «ОТР-23» и была наша «Ока», никак не подходящая под согласованные сторонами условия договора, начинающие отсчёт с пятисот километров…. Сначала мне подумалось, что это, возможно, какая-то ошибка, опечатка, необъяснимое недоразумение. Договор между сверхдержавами, в котором стороны договорились на равных о сокращении вооружений, и тут вдруг одна сторона добровольно согласилась на уничтожение оружия, не входящего в рамки документа…. Случившееся я бы назвал преступлением, актом государственной измены высшего руководства…. Я сын своего времени и никогда не предполагал, что руководство страны может совершить нечто подобное…» После новости о ликвидации ОТРК «Ока» Непобедимый обратился в различные высокие инстанции. Он встретился с главкомом Сухопутных войск Ивановским, командующим ракетными войсками и артиллерией Михалкиным, начальником ГРАУ Пенкиным, начальником Генерального штаба Ахромеевым. Ни высшие чины военного ведомства, ни, тем более, руководство оборонной отрасли, ничего не знали о подробностях предстоящего соглашения с США, все произошло в обстановке строжайшей секретности. Тяжким грузом легла на сердце конструктора новость о том, что в рамках предательского документа должны были быть прекращены все работы над его ещё более безупречным изделием «Окой-У», а также фронтовым ОТРК «Волга». Его предприятие было в буквальном смысле «подстрелено» на взлёте. Непобедимый написал в ЦК КПСС, министру обороны и руководству Военно-промышленной комиссии ряд писем, в которых изложил свои взгляды на случившееся, а также просил отменить уничтожение ракетных комплексов. Конечно, он прекрасно понимал, что шансов после подписания Договора у него нет, однако и смолчать не мог. Через три года после этих событий начальник Генштаба СССР — маршал Ахромеев — застрелился, оставив предсмертную записку, в которой говорил, что, он, как человек честный, не может видеть, как на его глазах гибнет Отечество. Сам Непобедимый в итоге угодил в больницу с нервным истощением. Чтобы подняться на ноги, в прямом смысле этого слова, ему потребовался месяц лечения. Осенью 1988 года Сергей Павлович получил приглашение в Кремль на праздничный приём по случаю годовщины Октябрьской революции. Во время торжественного банкета он заметил Горбачева, проходящего по залу в кругу своих приближённых. Переборов свою неприязнь, Непобедимый подошел к руководителю страны. После ряда общих фраз конструктор напомнил Михаилу Сергеевичу об отправленном ему на утверждение (и благополучно затерявшемся) проекте новейшего оперативно-тактического ракетного комплекса. Выслушав его, Горбачёв обещал принять решение по этому вопросу в ближайшие дни. В этот раз генсек сдержал слово. Через короткое время Коломенскому «КБ машиностроения» было отдано распоряжение в качестве головного предприятия начать работы по созданию нового комплекса, уже получившего к тому времени название «Искандер». Он был впервые представлен широкой публике в августе 1999 года. Данный ОТРК, собравший в один «букет» лучшее от «Оки» и «Оки-У», был полон уникальных конструкторских идей и самых современных технологий, его объективно признали первым в мире в своём классе." (с) Кроме того, рабам дали свободу, но они ей распорядились своеобразно ; скрытый текст
"..Однако Сергея Павловича в рядах работников КБМ к тому времени уже не было. В 1989 году на его предприятии согласно решению ЦК КПСС возник Совет трудового коллектива. Благодаря его деятельности, а также вследствие «моды» времени, характеризующейся «широкой» гласностью и поощрением активности масс, в организации начались процессы обличения «заевшейся номенклатуры». На многочисленных собраниях СТК Сергея Павловича стали поливать грязью, а в итоге приняли решение избрать общим голосованием нового Генерального конструктора. Непобедимый обратился за разъяснениями в ЦК КПСС. Там ему ответили: «Участвуй в выборах». Скорее всего, он победил бы. Но весной 1989 года конструктор написал заявление об уходе. Дальнейшие годы были одними из самых сложных в жизни Сергея Павловича. Человек, при котором на КБМ стали производить уникальную, не имеющую аналогов продукцию, при котором каждый год для сотрудников строилось не меньше сотни квартир, а их средняя заработная плата стала чуть ли не самой высокой в отрасли, был в одночасье вычеркнут из истории. Непобедимый оказался у разбитого корыта — все его сбережения сгорели в пламени реформ, и жить ему пришлось на жалкую пенсию. Он рассказывал в интервью: «Не скрою, нам с супругой было тяжело. Как морально, так и материально. В Академии наук в те годы меня в лицо именовали «милитаристом». Обществу навязали примитивную мысль, что если мы прекратим делать самолёты, танки, ракеты, когда у нас повсюду партнёры и друзья, то не пройдёт года, как наступит богатая жизнь…. Ныне мы пожинаем горькие плоды этого процесса». Невероятно, но факт — гений отечественного ракетостроения в девяностых годах по-настоящему бедствовал. Правда, ему неоднократно поступали настойчивые предложения из США и ряда арабских стран. Предлагали поработать, почитать лекции в университетах, просто «пообщаться» с коллегами. Согласись он и вполне возможно вскоре стал бы долларовым миллионером. Однако Сергей Павлович всегда неизменно отказывался: «Прекрасно понимаю, сколь рискованны такие разговоры для обороноспособности нашей страны…. Даже уточняющие или наводящие вопросы могут стать ключиком к решению различных проблем. Я не собираюсь делать вероятному противнику такие подарки». (с). А далее, идёт явная трактовка фактов в угоду "власть имущим", т.к. этот источник, как и многие СМИ политически ангажирован : https://topwar.ru/44336-konstruktor-s-mirov...epobedimyy.html |
Книгочей Свободен |
13-09-2017 - 01:34 (Мавзон @ 13-09-2017 - 00:06) Нормальный механик понимает, кто стоит у штурвала. И помнит, чем всегда заканчивали амбициозные карлики. Не стоит всё усложнять. Часто всё было до смешного просто : "ГВОЗДЬ И ПОДКОВА. Не было гвоздя - Подкова Пропала. Не было подковы - Лошадь Захромала. Лошадь захромала - Командир Убит. Конница разбита - Армия Бежит. Враг вступает в город, Пленных не щадя, Оттого, что в кузнице Не было гвоздя." - это вольном переложении С. Маршака, который был советским человеком со всеми присущими ему особенностями. А это оригинал 17-го века : "For want of a nail the shoe was lost,For want of a shoe the horse was lost, For want of a horse the rider was lost, For want of a rider the battle was lost, For want of a battle the kingdom was lost, And all for the want of horseshoe nail." (с). Вы можете попробовать сделать свой собственный перевод. А понять смысл оригинального текста вам поможет тот факт, что Вы не "зашорены", как Маршак. Лично мне, было так смешно, что хотелось плакать. А теперь - я уже не знаю, - где смеяться, а где - плакать ... , |
avp Свободен |
13-09-2017 - 14:34 (Книгочей @ 13-09-2017 - 01:34) (Мавзон @ 13-09-2017 - 00:06)
Нормальный механик понимает, кто стоит у штурвала. И помнит, чем всегда заканчивали амбициозные карлики. Не стоит всё усложнять. Часто всё было до смешного просто : "ГВОЗДЬ И ПОДКОВА. Не было гвоздя - Подкова Пропала. Не было подковы - Лошадь Захромала. Лошадь захромала - Командир Убит. Конница разбита - Армия Бежит. Враг вступает в город, Пленных не щадя, Оттого, что в кузнице Не было гвоздя." - это вольном переложении С. Маршака, который был советским человеком со всеми присущими ему особенностями. А это оригинал 17-го века : "For want of a nail the shoe was lost,For want of a shoe the horse was lost, For want of a horse the rider was lost, For want of a rider the battle was lost, For want of a battle the kingdom was lost, And all for the want of horseshoe nail." (с). Вы можете попробовать сделать свой собственный перевод. А понять смысл оригинального текста вам поможет тот факт, что Вы не "зашорены", как Маршак. Лично мне, было так смешно, что хотелось плакать. А теперь - я уже не знаю, - где смеяться, а где - плакать ... , Я вот тоже не знаю, смеяться мне или плакать... Гугл дает перевод, по смыслу близкий к "маршаковскому":
"«Из-за отсутствия гвоздя обувь была потеряна. Из-за отсутствия обуви лошадь была потеряна. Из-за отсутствия лошади всадник был потерян. Из-за отсутствия всадника битва была потеряна. Из-за битвы царство потеряно , И все из-за недостатка подкова ногой. "
PS. Стихи, имхо, невозможно перевести точь-в-точь... Да и с прозой не все так просто...
|
avp Свободен |
13-09-2017 - 14:38 (Книгочей @ 12-09-2017 - 23:04) (Sinnerbi @ 12-09-2017 - 23:01) (Книгочей @ 12-09-2017 - 22:10)
А катамараны типа "Скрунда" не чисто патрульные, а универсальные корабли и ск. в 20 уз. для Рижского залива оптимальна. Вы посмотрите условия навигации и лоции. Универсальные? В том числе и для огневой поддержки высадки морского десанта? А если с берега кто нить бросит бутылкой с пьяну? На явно провокационные и недоброжелательные вопросы - я не отвечаю. Обидеть художника может каждый... |
Мавзон В поиске |
13-09-2017 - 17:46 Не ведая что делать, Кого дали - выбирали С тем, кого дали - Что имели потеряли. Не поможет армия, Не поможет флот, Коль о жизни собственной Не думает народ. |