Взрослая социальная сеть
 Нюта-Анюта Свободна |
30-03-2011 - 20:09
Вот вы все умными понятиями и фразами, а в жизни все попроще получается. Было бы взаимопонимание и уважение друг к другу, а делить мужей и жен на типы глупость по-моему ненужная. Так же как выяснять, кому какого типа люди нравятся, блондины или брюнеты например. Вместо того, чтоб налаживать это взаимопонимание с близким, любимым человеком, который рядом, мы тут сидим и рассуждаем, какой тип мужа или жены предпочтительнее. |
||||||||
 Свободен |
30-03-2011 - 20:23 Наверное, симпатичнее выглядит, когда муж - иногда отец, чем когда отец иногда выполняет супружеские обязанности......... |
||||||||
Tenko Замужем |
30-03-2011 - 20:27
Несомненно. Вы уже отписали админу предложение закрыть доски об отношениях? Глупости же ненужные на них обсуждаются  ПС. У нас с мужем прекрасные отношения, именно поэтому я сижу сейчас в инете, пью чай и жду его с работы. А не вкалываю на ниве налаживания взаимопонимания и решения проблем в семье  Это сообщение отредактировал Tenko - 30-03-2011 - 20:29 |
||||||||
| Нюта-Анюта Свободна |
30-03-2011 - 21:02
А я не про все доски об отношениях высказалась, а только по теме деления мужей и жен по типам. А вы прям так в штыки мое мнение восприняли, да еще и с ехидцей  вовсе не собиралась переходить на личности и как-то задеть ваши чувства. А то что у вас с мужем все замечательно, так я за вас искренне рада  только все-таки не расслабляйтесь, отношения - это работа...сегодня все хорошо, а завтра, если пустить на самотек, может уже и не быть так хорошо. Потому и написала, что взаимопонимание нужно налаживать. Не имела ввиду, что у кого-то этого взаимопонимания нет, а имела ввиду, что это взаимопонимание нужно поддерживать. все время, а не думать, что если оно есть сейчас, то уже никуда не денется. |
||||||||
| Свободен |
30-03-2011 - 21:17
Вот как раз думать, поддерживать и налаживать совсем не хочется. А хочется придя домой расслабиться в кругу своих близких и просто отдыхать в своё удовольствие. Хватит по жизни и без дома-семьи мест, где постоянно над чем-то надо работать, за чем-то следить и что-то поддерживать. Если ещё и дома с мужем быть в постоянном непряге и беспокойстве - как бы всё гладко было и чего не так не вышло, на кой фиг вообще такая жизнь? Тогда уж одной спокойнее жить. |
||||||||
| Tenko Замужем |
30-03-2011 - 21:42
Да нет, не в штыки... Просто это все равно что придти в тему и написать "тема бред". Ну раз бред, чего заходить и писать тогда... Непонятен аргумент "надо не в теме рассуждать, а идти и налаживать взаимопонимание". А почему нельзя порассуждать? Для того форум и существует. Если человеку нужно что-то налаживать - он пойдет и наладит, а если ему надо провести свой досуг - он идет на форум и чешет там языком |
||||||||
| Свободен |
30-03-2011 - 22:08
Рядом с успешным человеком самой хочется стать лучше, тоже добиться успеха. По крайней мере, у меня так... не то, чтоб без него этого бы не было... просто дополнительный стимул... А вот мужчины, в которых преобладает "отец" и покровительственное отношение к девушке, мне совершенно не подходят. Пробовала встречаться, поняла, что не моё. |
||||||||
Nikion Свободна |
30-03-2011 - 22:15
Кирси, это относилось к предыдущей фразе, и вся мысль так звучала:
Т.е. мне не нужно, чтобы муж меня содержал и один решал все внешние проблемы. |
||||||||
| Свободен |
30-03-2011 - 22:18
Эх, это наверно зависит от того, насколько покровительственное их отношение, а это в свою очередь зависит от их мудрости. А вот мудрость-то как раз очень редкое качество. Поэтому правильного мужа-отца найти очень сложно, бо при отсутствии мудрости их всё время в крайности тянет. |
||||||||
| Nikion Свободна |
30-03-2011 - 22:18
Вот и я рассчитываю на похожий эффект, только по части внутренней силы. Мне кажется, что от сильного человека учишься, что-то впитываешь. Это сообщение отредактировал Nikion - 30-03-2011 - 22:19 |
||||||||
| Нюта-Анюта Свободна |
30-03-2011 - 22:35
Видимо не донесла я правильно свою мысль. Работать над отношениями вовсе не значит быть все время в напряге  |
||||||||
| Свободен |
30-03-2011 - 22:36
Ну, те, с кем я общалась, были мудрыми, пожалуй, и очень умными, чем изначально привлекли. Но тем не менее отцовское покровительственное отношение чувствовалось во всём, и скрыть его совсем было бы для них невозможно… А ещё они не умели побыть иногда детьми, что для меня однозначно плохо. Nikion
Когда я говорю об успехе, я и подразумеваю и развитие каких-то личностных качеств, в том числе внутренней силы, даже прежде всего её. |
||||||||
| Tenko Замужем |
30-03-2011 - 22:36
Имхо, "отец" не всегда предполагает прям-таки покровительственное отношение в плане нотаций, воспитывания, "я так сказал" и "мне лучше знать". "Отец" может быть другом, но он в то же время понимает, что чем бы дитя ни тешилось... и осознает бОльшую ответственность за семью на себе.  Так же как и реальные отцы не всегда авторитарны и деспотичны по отношению к детям, так и в этом случае муж-отец не обязательно тиран с комплексом вахтера-наполеона-учителя. |
||||||||
| Nikion Свободна |
30-03-2011 - 22:43
Почему это? Даже партнеры по бизнесу и те друг другу помогают:) Так что если в семье два равных партнера, то есть взаимопомощь (в чем-то муж жене поможет, а в чем-то - жена мужу), к которой вовсе необязательно что прилагаются взаимоподсчеты.
Мне кажется, что такая позиция - это потворствование своей слабости. У нас на форуме я часто сталкивалась со мнением, что для женщины естественно и правильно быть слабой, но не могу с ним согласиться. Человеческое развитие не стоит ведь на месте: либо прогрессирует человек, либо деградирует. Если брать как пример слабость, то, укрывшись за мужчиной, женщина, если была слабой, она в итоге делается еще слабее, еще менее способной бороться. Я уже не говорю о том, что она будет делать, если, не дай бог этого мужчины не стает (как раз недавно вот так у маминой подруги муж умер неожиданно в 58, а на нем-то все и держалось в этой семье), дело даже не в этом: просто ее же собственная воля деформируется, тухнет, если хочешь. |
||||||||
| Свободен |
30-03-2011 - 22:43
Вот-вот, так и было в этих отношениях, по крайней мере, на стадии ухаживаний, но мне хватило чтобы понять, что это не моё. Не возбуждает меня такое... и я лично считаю, что это даже разлагает. Если ты дитя, от тебя особенно ничего не ждут, и не требуют... можно привыкнуть и деградировать... а когда на равных, тогда иное дело. Равенство тоже не исключает взаимопомощь. |
||||||||
| Tenko Замужем |
30-03-2011 - 22:59
Деградация вызвана свойством личности... Отсутствие внутреннего стержня, иными словами. Если меня поставить в пару к мужу-ребенку, я не стану сильней, круче, более развитой. Мне просто будет плохо с таким человеком и все. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше - то есть нам хорошо рядом с теми, с кем комфортно быть вместе. |
||||||||
| Tenko Замужем |
30-03-2011 - 23:04
Скорее это наиболее оптимальный для меня вариант. Мне не нужно, чтобы меня воспитывали, выращивали из меня человека или универсального солдата Джейн. Кроме независимости и самостоятельности существуют другие достоинства, многими из которых я обладаю. Поэтому я предлагаю эти свои достоинства мужу и соответственно ожидаю, что он не будет требовать от меня или во мне воспитывать то, что мне несвойственно. Собственно потому мы и вместе - ему не нужна моя независимость и сила, а мои достоинства он считает для себя более важными и значимыми. Закон компенсации в деле. Это сообщение отредактировал Tenko - 30-03-2011 - 23:04 |
||||||||
Kirsten Замужем |
30-03-2011 - 23:08
Ну я думаю, что и Ники вряд ли согласилась бы, если бы муж стал ее воспитывать.. |
||||||||
| Свободен |
30-03-2011 - 23:11
А даже если и так, что в этом плохого? Мужчине только дай понять, что ты сильная и всё сама можешь, так и будешь до конца дней всё на себе тащить. |
||||||||
| Nikion Свободна |
30-03-2011 - 23:22
Конечно не согласилась бы:) Воспитывают отцы или мужья-"отцы", а не партнеры:) Партнеры, они друг у друга учатся. Тенко
У тебя получается, что не только мужу, но, что еще важнее, и тебе самой не нужна сила в себе. Ведь в этой теме мы говорим о наших потребностях, а не о том, что от нас ждут мужчины, что мы им можем предложить.
А я вот ощущаю в себе потенциал в этом отношении: у меня стержень есть, пусть и не такой крепкий, как мне бы хотелось, и я хочу его укрепить, а не позволить ему разложиться. |
||||||||
| Nikion Свободна |
30-03-2011 - 23:31
Акви, я не говорю, что я такая сильная, что все могу. Да и не такая я альтруистка, чтобы на меня можно было все повесить. А чем плохо - так только что писала об этом: если не станешь сильнее, то станешь слабее, в итоге совсем деградируешь. |
||||||||
| Tenko Замужем |
30-03-2011 - 23:52
Может быть и так, в какой-то степени. Мне нужен сильный мужчина, муж, а не сила в себе. Ибо мужчину я могу привлечь и без силы |
||||||||
| Свободен |
30-03-2011 - 23:56
А вот мне нравится вариант, когда мужчина относится к своей женщине как к более слабому и нежному созданию, даже если она командир дивизии. И вернувшись со службы домой она может перестать быть командиром дивизии и почувствовать себя любимым солнышком. Мне в данном аспекте нравится герой Ильина - муж Каменской. Вот уж муж-отец на все 100! Не папик, а именно отец, а героиня-то вовсе не слабая деградирующая тётка. |
||||||||
| Nikion Свободна |
31-03-2011 - 00:08
Ты вот все время переводишь на то, что мужчине от тебя нужно, о его потребностях. Так-то, конечно, мужчине сильному не потребуется от тебя сила: он же и сам сильный. ---
Я все же имею в виду именно внутреннюю силу, стержень. А это либо есть в человеке, либо этого в нем нет. |
||||||||
| Tenko Замужем |
31-03-2011 - 00:15
Не, я в том смысле, что зачем мне самой сила, если она есть у моего мужчины... А для того, чтобы он у меня был, мне сила вобщем-то и не нужна, как таковая |
||||||||
| Свободен |
31-03-2011 - 00:19
Да не суть, если не знаешь, тебе и не надо - не много потеряла. Это я просто детективы иногда посматриваю. Это сообщение отредактировал Aquitania - 31-03-2011 - 00:23 |
||||||||
| Nikion Свободна |
31-03-2011 - 02:20
Теперь поняла:) Меня вот не устроит просто наличие рядом чужой силы, мне надобно свою иметь... |
||||||||
medusa Влюблена |
31-03-2011 - 11:18
а когда она есть, хочется мужчину у которого ее еще больше |
||||||||
Kirsten Замужем |
31-03-2011 - 11:25
Ники, есть вероятность, что сильного мужчину не устроит наличие аналогичной силы у его женщины. |
||||||||
Wiya Свободна |
31-03-2011 - 11:39
можно свой пример? хочу вооон того мущщину, и не спорь со мной, йа хочу!  я правильно поняла вашу мысль?)
повторюсь опять - значит нисутьба  |
||||||||
| Nikion Свободна |
31-03-2011 - 12:36 Кирси, Медуз, во-первых, действительно сильному мужчине, ИМХО, просто безразлично, есть там у женщины сила или нет, потому что, как Тенко выше подметила, ему совсем другие качества в женщине важны. Сильных женщин боятся (не любят) мужчины слабые или слабоватые. Во-вторых, девушки, да разве же ее, эту силу, так легко приобрести-то, если изначально не было этого в тебе. Может всю жизнь карабкаться придется... Это сообщение отредактировал Nikion - 31-03-2011 - 15:55 |
||||||||
| medusa Влюблена |
31-03-2011 - 13:05
а я не говорила, небезразлично ему или безразлично. просто указала тебе, что сильного или слабого мужчину может хотеться независимо от собственной силы характера. |
||||||||
| Nikion Свободна |
31-03-2011 - 15:06
Так если брать лично меня, то к твоим словам относится то, что после "во-вторых" у меня было написано:) А за сильных женщин я говорить не могу. Может они тоже не хотят слабого партнера, а может им все равно. |
||||||||
 Шахматный Король В поиске |
31-03-2011 - 15:44
Безразлично, кроме случаев, когда он ее любит. Если человека любишь, то любишь его полностью, и ценишь в нем все, причем в особености - те черты, которые он сам в себе любит ценит. Если женщина сильна и эту силу в самой себе ценит - любящий ее мужчина будет ее силу любить и ценить. Если нет, то он будет любить ее слабость. А если любовь продлится достаточно долго, то он и приучится любить ТОЛЬКО СИЛЬНЫХ или ТОЛЬКО СЛАБЫХ женщин. И даже если любовь к этой женщине закончится - будет искать другую точно такую же: сильную или, наоборот, слабую. скрытый текст |
||||||||
oleg77 Свободен |
31-03-2011 - 16:06
Не права ты ))) Законы природы и физики говорят что две одинаковые силы всегда конфликтуют и отталкиваются, слабые всегда тянутся к сильному и идут за сильным, а сильному нужны слабые, ибо он не может быть сильным сам по себе, а только в сравнении с более слабыми. Это законы нашего мира, и как минимум нерационально им препятствовать. |
Партнерство и равенство не предполагают снисходительности к слабостям и недостаткам, возможности брать на себя наиболее трудную часть работы или вообще всю работу целиком, возможности удовлетворять "простое хочу", нежелания брать на себя ответственность за что-либо.