Взрослая социальная сеть
 marusia Влюблена |
26-07-2011 - 17:52
ну посмотрела вокруг себя... у большей части окружения престижное образование... от искусствоведов до химиков и экономистов. хорошая работа... и все мы в детстве очень любили ходить на аттракционы) некоторые и вовсе распоследние экстрималы) чета не работает ваша теория...  |
||||||||||||||
Loreenа Свободна |
26-07-2011 - 17:55 И я любила. И до сих пор люблю. И вместе с тем, как в 4 года начала читать запоем, так и продолжаю. И всегда любила учиться. Зачем мешать кислое с пресным? Давайте еще начнем сравнивать культурный уровень любителей пляжного отдыха и экстремалов-альпинистов-горнолыжников. По поводу родителей, за которых стыдно. Для меня такого понятия нет вообще. Есть разница в воспитании, менталитете и отпечаток прожитых лет. Моих родителей силком не вытянешь за границу, потому что им это неинтересно. Да, мне сложно понять, как это может быть неинтересно. И про Венецию с тухлой водой я слышала, но стыдно мне отчего-то не становится))) Только глупая человеческая особь может стыдиться своих родителей. Тем более там, где стыдиться нечего. |
||||||||||||||
Lessa Замужем |
26-07-2011 - 17:56
А я до сих пор люблю аттракционы.  И по развалинам лазить люблю, и книжки читать всегда любила. По-моему, сама любовь ни о чем не говорит. Если говорить о статистике и массовых явлениях, то естественно, что любителей аттракционов больше, чем начитанных людей. Но это не значит, что из начитанных большая часть аттракционы не любит. Тут нужно выводить взаимосвязь, например, между любовью к аттракционам и полученным человеком образованием. |
||||||||||||||
Tenko Замужем |
26-07-2011 - 17:56
А я не о престижности говорила. Да и не об образовании даже. А уж сколько людей с "хорошей работой" Спинозу от спирохеты с трудом отличают  Я все-таки предлагаю вернуться к сабжу темы. Или создать какую-то новую. |
||||||||||||||
 Свободен |
26-07-2011 - 17:57
Наверное я все же тупой, я не вижу тенденции. Массы - идиоты, многие и многие любят кушать сыр. Вы сделаете вывод, что тот кто любит сыр - идиот? Не думаю. Поскольку между сыром и умом, связи нет, это всего лишь вкусный популярный продукт. Так же нет связи с начитанностью и любовью к аттракционам. Аттракционы - это просто популярный вид развлечения. ===================== У меня создалось впечатление, что Вы всегда, то, что Вам не нравиться, превращаете в атрибуты быдла. |
||||||||||||||
| Tenko Замужем |
26-07-2011 - 18:01
Это да. "Все, кто любят обобщать, - дураки. Вот вы ВСЕГДА обобщаете" |
||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
26-07-2011 - 18:07
угу... я так в 10м классе "Войну и мир" три раза за лето прочитала, потому что больше нечего было. До сих пор от Толстого тошнит.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 26-07-2011 - 18:10 |
||||||||||||||
| marusia Влюблена |
26-07-2011 - 18:13
да нету просто ни логики ни основания у этой вашей теории... любить читать можно и Донцову, а можно и Леонгарда и Косидовского и Мориака читать, при этом не отличая Спинозу от спирохеты) а уж отношения к аттракционам\циркам тут и вовсе никакого... |
||||||||||||||
| Tenko Замужем |
26-07-2011 - 18:14
Памелл, мне выделить тему отдельную или удалять флуд? А если выделять, то как назвать и какой сабж? Я не знаю |
||||||||||||||
| Lessa Замужем |
26-07-2011 - 18:18
Может "Связано ли качество отдыха ребенка с тем, чего он добьется в будущем/с тем, каким он вырастет/какое получит образование?"  |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
26-07-2011 - 18:37
Выделяй, назови "Какой отдых предпочтительнее с детьми?" |
||||||||||||||
Правильный Заяц Свободна |
26-07-2011 - 19:13 Если у нас выпадает возможность то обязательно берем с собой детей на море. Другое дело что возникает вопрос, какой это отдых для взрослых, кроме смены обстановки? Ну вобщем стараемся дать деткам по максимуму, может компенсировать то чего не хватило нам в детстве. Муж вообще в 26 лет только море увидел. Понятно что на такой отдых ни каких денег не жалко, это своего рода семейная цель. Да и выезжаем мы все время за пределы России. вот так-то. |
||||||||||||||
Lileo Замужем |
26-07-2011 - 20:17 Мне кажется, что самый лучший отдых для ребенка лет с 7-8 - это разнообразные детские лагеря (спортивные, туристические, научные, творческие и пр.). Вообще идеальными мне представляются примерно такие летние каникулы: месяц у бабушки в деревне, месяц на поездку в лагерь, выездные занятия в кружках или еще что-нибудь, связанное с активным общением со сверстниками, и в августе поездка с родителями. И по минимуму сидение дома за компьютером. Детское лето не для того. |
||||||||||||||
Эдда Замужем |
27-07-2011 - 01:38 Да, это б идеально для школьника: месяц в деревне у бабок-дедок, месяц лагерь, месяц с родителями на море.   Tenko, я помню, ты физкультуру еще активно не любила, с ней есть теория?..)) |
||||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
27-07-2011 - 02:10
Да наверяка есть, спорт - явление массовое, далее смотри пост Тенко о
|
||||||||||||||
| Tenko Замужем |
27-07-2011 - 04:23
Это да. Трудно поспорить с тем, что для занятий спортом много ума не надо У вас все прям как по нотам: "Вот все говорят - кино для дураков, кино для дураков... а мне понравилось!"  По существу-то сабжа есть что сказать? Или привычка сильнее натуры - ни дня вне бана? |
||||||||||||||
Sarita Замужем |
27-07-2011 - 04:40
А что, Спиноза должен быть всем интересен? Прям-таки покащатель культурного уровня? А почему именно он, а не, например, Гумилев? А кому-то вся эта философия - вообще сродни переливания из пустого в порожнее. Кто-то, например, идей Спинозы и слыхом не слыхивал, а вот сколько "пишущих" детей у Баха скажет без запинки, по именам перечислит, да еще и любимые темы из произведений напоет. А кто-то, например, знает, что существуют ледяные вулканы... Или Спиноза - золотая тема всея тестов на IQ? Для только что открывших Спинозу, могу присоветовть Макиавелли почитать. Более жизненное чтиво на мою ИМХУ. По сабжу. Зависит от возраста ребенка. На курорты моталась с ней до 8 лет. А потом ей стали более интересны деские лагеря и общение со сверстниками. Ездила на музыкальные сборы. На весенних каникулах ездила на "погружение". Сейчас в спортивно-туристическом лагере - пещеры, скалы, палатки, гитара... Выбор стоял между КЛШ (очень туда хотела), и спортивным лагерем. Но они совпали по сроку, выбрала спортивный. В КЛШ решила ехать на следющий год (чтоб не быть единственной "малявкой" среди старших детей). Приедет - неделю протусим на даче (хвойный лес, чистое озеро через три дома, ягода с куста), и рванем на Белё.  |
||||||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
27-07-2011 - 05:08
Да много ума вообще не надо, ума надо достаточно. Для всего. Для спорта в том числе.)
|
||||||||||||||
| Tenko Замужем |
27-07-2011 - 05:16
Сарит, я уже поняла, что с юмором и метафорами у тебя нелады... Но ты так завелась, что мне даже неловко проигнорить.  Ты ж понимаешь, что если бы я вместо Спинозы написала "Гумилев", ты бы обязательно придралась к Гумилеву и вспомнила бы о Спинозе. Тут как на вопрос "Есть сигаретка?" оба ответа неправильные, если ты в гопническом районе и куришь тонкие дамские.А Макиавелли в школе проходят. Ваще не показатель. Меня, к примеру, философия вообще не вставляет в объемах изучения творчества отдельных мыслителей. Но всегда есть тот культурный минимум, который лишним не будет. Я больше по классике литературы. А когда я слышу, что многие даже Войну и мир ниасилили (терпеть не могу Толстого, но все же) - впадаю в прострацию. Не полезней ли было бы пожертвовать парой походов на аттракционы и почитать что-то стоящее? Вопрос риторический. Впрочем, тему книжек вроде бы закрыли уже. Давайте не будем уходить от сабжа об отдыхе и его стоимости.  |
||||||||||||||
| Свободен |
27-07-2011 - 08:04
Чушь, которую можно нести только от полного незнания цен и приличных отелей на Лазурном Берегу :) Отдых в Ялте может получиться в разы дороже только если мы будем сравнивать стандартный номер в отеле 2 звезды в Ницце и императорский номер в четырёхзвёздочном в Ялте. Но сравнивать нужно отель 3 звезды с отелем 3 или 2 звезды в Ницце, равноценные категории номеров, тогда и представление будет более адекватное. А если рассуждать вашей нездоровой логикой, «отдых» в отеле Мурманска также будет дороже отдыха в Ницце… Я знаю, что неделя отдыха в Ялте в отеле 3 звезды может обойтись в 50 тыс. на двоих из Петербурга с перелётом, а в Ницце отдых в отеле 2 звезды будет от 90 тыс. В принципе, тратить те же 50 на Ялту неразумно, но некоторые ездят, потому что не хотят заморачиваться с документами. Например, моя однокурсница ездила туда с мамой в прошлом году, потому что у мамы не было загранпаспорта.
Есть, и я прекрасно знаю, за какие деньги туда ездят, и какие там цены, а вы всё упорствуете в своей ерунде… На Лазурный Берег тем более без денег не поедешь, и соблазнов там куда больше, особенно для девушек.
Гуляя и катаясь по Ницце, не заметить музеи может разве что слепой, потому что в слишком красивых дворцах и усадьбах они расположены, вот и хочется туда зайти, и вы бы это знали, если б видели :) И соборы, один из которых православный, парки, причудливые улочки старого города, бульвары уж никак нельзя не запомнить. Если вы когда-нибудь поедете туда в действительности, а не в своих фантазиях, вы всё это увидите, и может даже оцените :) И для подростков Лазурный берег очень интересен, на мой взгляд. Гламурные красотки обычно беспокоят тёть в возрасте, которые неудобно себя чувствуют на фоне упругих тел:) В Ницце очень немолодые и очень далекие от стройности женщины, не стесняясь, загорают топлесс… думаю, кое-кому среди них было бы очень хорошо… ещё одна причина съездить 
Не, быдло думает, что на дорогие курорты люди ездят только выпендриваться, а не потому что там действительно здорово :)
Вообще-то я сказала о дорогих курортах и городах. Если бы вы были в Венеции, вы бы знали, что это дорогой для туристов город, но вы и там не были, как я погляжу :) Зато своими рассуждениями показали живой пример того, о чём я говорила… Человек нигде не был, но всё обсирает… В Венеции зимой от воды пахнет меньше и пасмурная, туманная она даже красивее, чем летом залитая солнцем. А если не ездить никуда, где может быть жарко, сыро, дождь, голуби, можно вообще окопаться в квартире и никуда не выходить, что вы, судя по всему, и делаете :)
У вас такого шансы, боюсь… :) Tenko
Некоторые подростки до 15-ти уже активно живут половой жизнью... Выходит, для этого они достаточно взрослые, а для экскурсий нет А любители развалин найдут их и в Ницце. Это сообщение отредактировал Джун - 27-07-2011 - 08:16 |
||||||||||||||
 Airen Свободен |
27-07-2011 - 09:42 Детей нет, поэтому могу лишь теоретизировать. Для меня лучший отдых - это валяться на пляже с книжкой и чем-нить жидким и холодным для питья. И чтобы меня никто не тормошил и не заставлял напрягать мозг. Но это - последствия работы, передоза общения из-за нее и т.д. А вот в детстве наоборот, хотелось максимума новых впечатлений, каруселей, красивых пейзажей и...общества сверстников. Думаю, что большинству детей будет просто скучно валяться на пляже сутками. Поэтому нужно искать компромисс. Например, знакомая ездит в те же Турции и Египет. И ей можно на пляже валяться, сколько влезет, и аниматоры есть. да и россиян с детьми полно. Непрестижно? Может быть, но ее мелкой, судя по реакции, пока на престиж плевать, ей там комфортно и весело. Таскать с собой маленьких детей по музеям..ну не знаю, насколько это вообще правильно. Так что ИМХО, бюджетно можно уложиться в тысяч 30. |
||||||||||||||
| Свободен |
27-07-2011 - 09:51
За те же деньги лучше съездить в Испанию.. И море, и по-настоящему интересные экскурсии. А музей Сальвадора Дали не может не понравиться детям-подросткам :) |
||||||||||||||
Мириэль Замужем |
27-07-2011 - 10:01 Вот тема забавная))) Выясняете, кто быдлее? )))) Соглашусь с предыдущими высказываниями, для ребенка идеально месяцок на родной природу, на даче или в деревне, еще недели 3 в детском лагере, и еще пару неделек на море с родителями. Или все лето в деревне , но в начале лета пара недель на море с бабушкой-дедушкой, и в конце лета - с родителями (если ребенок еще маленький для лагеря). Лет до 12 совершенно не важно, куда ехать, в Турцию, на русский юг или в Европу, маленьким детям интересно море и аквапарки. Это для ребенка нормально, вообще-то. Как раз ненормально, когда в 10 лет ребенок вялый и не интересуется аттракционами. |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
27-07-2011 - 10:12
Ну почти меня лично веселит доказывание, что книжки и музеи детям интереснее аттракционов. Хотя учитывая семейное положение девушек, это не удивляет - они-то о своем отдыхе мечтают, а не об отдыхе с ребенком пишут. Кстати, для того, что бы посетить музей Дали, не обязательно ехать в Испанию  зы: С таким раскладом отдыха целиком и полностью согласна. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 27-07-2011 - 10:14 |
||||||||||||||
| Lileo Замужем |
27-07-2011 - 10:54
Вот этого я не понимаю. Маленьких - это грудных? Меня по музеям водили лет с 4-5 - было очень интересно. В зоологическом вообще тогда чуть ли не поселилась. Пушкинский - полный восторг, особенно в сочетании с увлечением древнегреческими и древнеегипетскими мифами. Детям все это очень нравится, если интересно рассказывать. Дети вообще очень любопытные и любят узнавать новое. ЗЫ. В детстве обожала, да и сейчас очень люблю аттракционы. В детстве и подростковом возрасте читала запоем. Вообще не вижу связи |
||||||||||||||
| Sarita Замужем |
27-07-2011 - 11:13
Про достаточно Г.Гадюка заметила верно
Кто? Я? О_о С юмором и метафорами у тебя нелады...
Та не стесняйтся. Свои же люди...
Хочешь я тебе еще третью фамилию какую-нить скажу? А то как же - относить себя к не-быдлу и знать только двух философов... Первых двух если что - тоже в школе проходят.
Это очевидно. Минимум. Но для человека, довольствующегося минимумом странно требовать от других большего.
Этот абзац из серии "они плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы". Тенко, если тебе интересно тратить бесценное время на занятия, от которых у тебя негатив - то это твое личное дело, а не образец для подражания. Это все равно как неофиты от БДСМ начинают всех и всюду пропагандировать вступать в тему, "патамушта ваниль=необразованное быдло. Я порюсь - и все должны пороцца. А кто не пореццо - тот лох!"
Прикольный не уход от темы, где единственный вопрос в тему - и тот риторический  Ну да ладно. Не уходим, так не уходим. По сабжу. Задача отдыха - в первую очередь - отдохнуть. Вопросы культурно-интеллектуального обогащения вторичны. Это сообщение отредактировал Sarita - 27-07-2011 - 11:16 |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
27-07-2011 - 11:37
 Не говоря уже о том, что для культурно обогатится есть еще целый год вне летнего отдыха |
||||||||||||||
Мультяшa Свободна |
27-07-2011 - 11:42 Все конечно хорошо, вот тут речь о пафосности и быдловатости (хотя если почитать внимательно, вроде пафосом и не пахнет, а рассказы о Ницце честно скажу-очень вкусно написано! захотелось съездить и старшей дочери посоветовать, ибо ей через месяц в отпуск идти и вопрос о том где бы отдохнуть и чего посмотреть остро стоит.) А вот почему бы не начать-а что для здоровья ребенка полезнее!? Сын у меня с полутора лет и до 6 все лето (иногда аж с мая по сентябрь) проводил со свекровью в дикой деревне в Липецкой области. Я б рада была поехать с ним на море-но во-первых моя работа позволяла поехать в отпуск только на 2 недели, а это маленькому ребенку только время на акклиматизацию...), а во-вторых-запреты врачей, ибо у сына в том числе была (и сейчас есть)аллергия на солнце, что выражалось в диком покраснении глаз, зуде и пр...Плюс аденоиды, отсюда отиты и ангины. А там до ближайшего города килломеров 10, прямо за домом-Дон протекает, овощи/фрукты с огорода. И вот там он вообще не болел ни разу, хотя бегал голышом и босиком, умывался под колонкой с ледяной водой. Но стоило только привезти его в Москву-болячки снова начинались. Так что лета мы всей семьей ждали с нетерпением. Пошел в школу-начался ужос кромешный. 2 недели ходит-3 болеет. Врачи посоветовали вывозить ребенка в Крым, где горный сухой воздух, но...учитывая аалергию на солнце-только в июне. И вот уже лет 6 он вместе с моей матерью выезжают на месяц в Коктебель. Не могу сказать что там прям шикарно, но в июне еще сравнительно мало народу, чистое море, пляж не загажен, цены не кусаются. Соответственно за годы пребывания у нас там появились очень хорошие друзья-у них снимаем коттедж, а кушать ходим тоже к друзьям (у них свое кафе, и вкусно, и совершенно не боимся отравиться-можно даже блюдо на заказ попросить-у меня сын обожает макароны-по флотски ) Из посмотреть тоже есть много чего. Но к сожалению сын еще и транспорт не переносит (укачивает сильно...так что только на таблетках может ехать), так что дальше Феодосии не выбирались. С удовольствием ходил в дом-музей А.Грина, в галлерею Айвазовского. Потом просил ему книги купить, заинтересовался биографией. В Феодосии раньше еще был "Лапидарий"-музей камней. Жалко что сейчас он закрыт.... Мне в 8 лет это было интересно. Показать бы ему крепость в Судаке, в Новый Свет съездить-показать Голицинские подвалы с коллекционным вином, пройти по тропе, постоять возле залива, где снимался эпизод из Анны Карениной (где она типа в Италии была). Показть пещеры и гроты (где например снимали Человека-Амфибию)... Пока не можем, тут уж наверно больше боязнь транспорта... Надеюсь израстется, будет нормально ездить. Вот с удовольствием свозила бы его в Великобританию....там много всего интересного (с таким вниманием смотрит видео, моя мать там трижды была в командировке по работе, ну и на экскурсии ездила, Виндзорский дворец впечатляет!!!). Но вот не хочет он....Боится лететь самолетом. Вот что с этим делать не знаю...Младшенькую в этом году хотели тоже вывезти к морю. Опять врачи не рекомендуют, до 3-х лет только по средней полосе. Еще в прошлогоднюю жарищу нашла неплохую базу отдыха в Подмосковье. Вокруг сосновый лес, тишина, воздух шикарный. Деревянные коттеджи, номера на любой вкус и достаток. Ездили как раз в сентябре. Народу мало, тихо так, что первые дни было жутковато. Доча там спала как сурок, добудиться не могли, не то что в Москве..... В феврале этого года выезжали туда на выходные всей семьей. И пусть был жуткий мороз-мы накатались на коньках, сыну так понравилось на лыжах, да по заснеженному лесу. Да еще и аниматор был замечательный парень-такие конкурсы придумал-на льду, в бассейне. Сыну очень понравилось, этакие нескучные выходные! Так что отдых с ребенком мне приходится рассматривать вначале с оздоровительной точки зрения. |
||||||||||||||
| Loreenа Свободна |
27-07-2011 - 11:59
Кстати да. Очень интересно написано. Я хочу осенью в Европу поехать, правда, скорее всего ребенка мне выдадут с собой)) Поэтому думаю, куда. |
||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
27-07-2011 - 12:04
|
||||||||||||||
| Мультяшa Свободна |
27-07-2011 - 12:12 Pam Ну в этом случае не акклиматизации дело. Проблемы с ЖКТ.... да и ....ну ты знаешь! Так что пока снова Подмосковье. Да и сейчас решаем вопрос о покупке или постройке дачного домика-чтоб не снимать периодически, а иметь собственный уголок. |
||||||||||||||
 oleg77 Свободен |
27-07-2011 - 17:13 Моему сыну восемь. У нас уже года 3 режим такой. Новый год - Египет, в хороший дорогой семейный отель - 2 недели, народу мало, ибо дорого. Море тёплое и чистое. Конец марта - Москва (2 недели), музеи, детские театры, родственники и т.п. Лето - Краснодарский край к бабаушке и дедушке, примерно в сумме месяц (по погоде) на море, до моря 70 км., остальное в деревне. Осенью - Питер, но были 1 раз, погода фиговая, заболел, сейчас туда не хочет. Думаю лет с 12 начнём опять. |
||||||||||||||
Nikion Свободна |
27-07-2011 - 18:40 Мне кажется, что прежде всего нужно учитывать место жительства. Когда, скажем, живешь в Питере, то, конечно, ребенка желательно повезти куда-то на лето, так как летом в городе на Неве очень пыльно, влажно, отчего и жара переносится очень тяжело, а уж загазованность большая - так просто круглый год. Следующим пунктом идут финансы: если они не позволяют, то тогда можно, к примеру, хотя бы в выходные ездить с ребенком в пригород. В Ленобласти неиссякаемое количество интересных и красивых мест. Там можно и воздухом подышать, и природой полюбоваться (особенно на Карельском перешейке, хотя, ИМХО, там лучше зимой:)), и покупаться если погода позволяет (придется отъехать от Питера на достаточное расстояние и найти озеро побольше, с более-менее чистой водой), и достопримечательности какие-нибудь посмотреть, и покататься на лодках-катамаранах (например, на Крестовском острове, рядом с которым - Каменный, там раньше можно было поглядеть разные симпатичные старые усадьбы, сейчас в том районе слишком много новых дач и высоченных заборов:((). Лично мне кажется, что и на отдыхе ребенок должен быть присмотрен и занят. И уж точно книги никто не отменял. Я всегда много читала в каникулы, мама занималась английским со мной, сама я и математикой занималась нередко. Конечно, и развлечения в виде аттракционов не помешают:) Мне очень нравилось прыгать на батуте в детстве:) Собственно, на отдыхе ребенку должно быть полезно для здоровья, он должен получить какие-то новые впечатления, да и просто отдохнуть, расслабиться и повеселиться, наконец:) Но и позаниматься - тоже:) Что касается моря, то оно мне нравится, конечно, но без фанатизма. Может это потому, что впечатления остались от морей не очень. скрытый текст Куда больше мне по вкусу какое-нибудь лесное озерцо:) Вода там прогревается быстро, она спокойная и пресная:) Сейчас я живу в пригороде Мюнхена, и мне кажется, что если бы у меня был маленький ребенок, то мне и ехать никуда не надо было:) Мюнхен мало загазован и сам по себе, что говорить о пригороде, воздух тут очень хороший. Плюс есть небольшое чистое озерцо поблизости. Я и сама не испытываю большой потребности куда-то ездить. скрытый текст Если бы был ребенок постарше (лет с 5-ти, наверное), то тут уж стоило бы куда-нибудь поехать, чтобы показать ему что-нибудь интересное из природы (в том числе и море), да и из достопримечательностей, музеев (мне это было с ранних лет интересно). Не согласна я, Памел, что нужно ждать, пока ребенку 15 исполнится. Мне нравилось ездить с родителями в Прибалтику. Это было очень посильно в 90-е. Особенно в Литве было чудесно:) Лес, ягоды, свежие фрукты и овощи, чистые вода и воздух. Можно было и в Палангу съездить, там так красиво, только море обычно холодное:(, в Вильнюс и другие города. Сейчас там, правда, уже наверное и рынка не сыскать:( И цены другие. Единственно, надоедало быть все время с родителями:)) Поэтому самым любимым был отдых у бабушки с дедушкой, пока они жили на Украине. Там, конечно, с точки зрения экологии было не очень (шахты), но зато, с одной стороны, мы были под присмотром мамы и других родственников, а с другой - был отличный двор, и были другие дети, с которыми можно было играть во все, что фантазия позволяла, да и было много вкусных фруктов и овощей:) Это сообщение отредактировал Nikion - 28-07-2011 - 04:22 |
||||||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
27-07-2011 - 18:57
И рынки все на месте, что в Вильнюсе, что в Паланге, что в других городах Литвы, и цены ниже не только московских, но и многих европейских) |
||||||||||||||
| oleg77 Свободен |
27-07-2011 - 18:57
Я на Черном море (200м от дома до берега) прожил 17 лет. Сейчас иногда испытываю прямо физическую тягу к нему периодически, а вот озёра и лес не перевариваю вообще))). Поэтому для меня отдых и море слова синонимы. Всё остальное вообще неинтересно. |