Взрослая социальная сеть
 Ainara Замужем |
28-05-2012 - 14:29
Я тебе уже несколько постов об этом талдычу... И наконец-таки! Случилось чудо! И до тебя дошло, что это может быть у всех... а не у всех, кроме патриархалов...
з.ы. Вас это кого? Твой муж офисный хомячок? Все... выдохся... уже не мужчина с большой буквы? Быстро однако... 
Я никогда не имела дела с патриархальными отбросами... поэтому мне не ведомо все то, что ты сча мне приписала... |
||||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
28-05-2012 - 14:36
Спасибо за сочувствие! ))) Если Вы не понимаете о чем речь и не видите разницы, то ничем не могу помочь. Можете и дальше наслаждаться этим цирком...))) |
||||||||||||||||||||||||||
Lessa Замужем |
28-05-2012 - 14:41
Увы, я им не наслаждаюсь. Ваши резкие посты, как и посты Айнары мне равнозначно неприятны. Это разумеется не мое дело, каждый сам вправе решать, как ему следует выражать свои мысли. Но если уж одна сторона обвиняет другую в печальном личном опыте на основании злых постов, то следует заметить, что и эта сторона по части злых постов ничуть не отстает. Да, я считаю, что Ваши посты оскорбительны и полны немотивированной злобы (немотивированной, потому что в Вашей семье, судя по всему, все хорошо), но т.к. я вижу, что Вы в другом ключе писать не собираетесь, то Вы абсолютно правы, Вы действительно ничем не можете мне помочь. |
||||||||||||||||||||||||||
| Ainara Замужем |
28-05-2012 - 14:46
Я это пишу не для того, что бы было приятно читать... а для того, что б для некоторых дошло... что оскорблять всех скопом окромя себя любимой не есть гуд... Если покопаться.. то даже в помытой голове можно вшей найти... а уж в вопросах патриархата... даже после бензина с лысины они сыпятся... Поэтому это не неприятно... это тошно... особенно, когда человек это делает целенаправленно... только не понятно зачем... может обидел кто... или зависть распирает, что иначе жить не получается... Но даже это я не считаю оправданием к массовым оскорблениям... Клин клином говорят вышибает... но видно не всегда... |
||||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
28-05-2012 - 14:56
Айнар, просто мне кажется, что тебя слишком сильно занесло, и из-за этого твою конструктивную мысль из потока столь резкой критики в твоем посте выловить сложно.  Это сообщение отредактировал qwetyr - 28-05-2012 - 14:57 |
||||||||||||||||||||||||||
| Ainara Замужем |
28-05-2012 - 15:10
Да, я знаю... спасибо за замечание... |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 15:11
А я так не считаю. Повторяю еще раз - не понимаете о чем речь и не видите разницы между пустым желанием (не стесняясь в выражениях) поставить оппонента на место и точкой зрения на положение вещей, пусть и резко выраженной - не понимайте дальше. Смысла в дальнейших прениях не вижу. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-05-2012 - 15:15 |
||||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
28-05-2012 - 15:17
Зато я точно прекрасно вижу разницу между точкой зрения, высказанной в корректной объективной форме и тем, как ее высказываете Вы, ударяясь не в конструктивную критику, а в бессмысленную ругань. И еще, то, что Вы считаете себя вправе судить за других пользователей, чего именно они понимают, и о чем конкретно речь ведут - это Ваши проблемы, а не Ваше исключительное право, потому что не вижу причин, чем бы Вы это право заслужили. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 15:28
Здесь бессмысленной ругани пол-темы, странно, что вы только у меня её увидели..
Право - ваше восприятие и ваша пристрастность. Вы моментально перекинули мой пост на меня, разразившись нелепыми сочувствиями, предложением "держаться" и пожеланиями что все будет хорошо, не забыли упомянуть мою семью, хотя я вам не давал для этого повода. Прежде чем других учить вежливости, будьте сами для начала корректны. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-05-2012 - 15:30 |
||||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
28-05-2012 - 15:34
Надеюсь, теперь ,когда текст выделен жирным шрифтом, Вы увидите, что я не только Ваш пост как ругань расценила. Дайте ссылку на пост, где я позволила себе обсуждать Вашу жену, я сейчас же удалю все свои высказывания на ее счет и принесу Вам свои извинения. П.С. Учить Вас вежливости, что против ветра плевать. Я даже не собиралась. Это сообщение отредактировал qwetyr - 28-05-2012 - 15:35 |
||||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
28-05-2012 - 15:58 Блин, семью.... Сначала было написано "жену" или у меня глюк?  Вашу семью или жену я не обсуждала, но если Вас задевает мое предположение, что у вас все хорошо, я могу удалить его и извиниться. Но! Мой пост, где я говорю, что сочувствую Вам, имеет своей целью не посочувствовать, а прозрачно намекнуть на то, что если Вы позволяете себе высказываться о других весьма ...пусть будет резко, то это не значит, что Вы сами пережили какой-либо негативный опыт. И вследствие этого должны предположить, что за ... пусть будет резкими высказываниями других тоже совсем необязательно этот негативный опыт должен крыться. Но естественно, такой намек был основан лишь на предположении, что у Вас самого все хорошо (а об этом были упоминания в других темах, я все-таки не с потолка это взяла), если же гипотеза неверна, то действительно мой намек не имеет смысла и мое сообщение автоматически становится невежливым. Поэтому спрашиваю прямым текстом: предположение неверно и мне следует извиниться? |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 16:04
Я до выхода вашего поста исправил свой пост, вы писали не о жене, а о семье, хотя это одно и то же.
Вот прочел и не смог понять, какое отношение моя семья имеет к обсуждению в этом топе? И вообще, какого черта вы её приплели?
Вот и не плюйте, в себя все время попадаете. А то возражений и аргументов на мои посты с вашей стороны нет, одна деструктивная полемика в стиле "не нравиццо ваш тон."
Мне ваши ивинения не нужны. Если уж поднимаете серьезный разговор и выражаете чем-то недовольство - не применяйте выражений, которые могу быть истолкованы двояко. Иначе конструктива не будет Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-05-2012 - 16:04 |
||||||||||||||||||||||||||
 Молодой Вулкан Свободен |
28-05-2012 - 16:08
А еще патриарахалы - это источники мирового зла и они пьют на завтрак кровь невинных младенцев  |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 16:10
Обычное дело. Человек ляпнет не подумав, а потом начинается - "Да вы не так поняли... да я совсем не то хотел сказать..." Ладно, qwetyr.. давайте прекратим этот бессмсленный разговор. Приношу извинения, если он вам показался неприятным.. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-05-2012 - 16:14 |
||||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
28-05-2012 - 16:10
А я так не считаю. Это Вы себе позволяете вместо разъяснения, где собеседник не прав, сказать ему: "Если Вы не понимаете о чем речь и не видите разницы, то ничем не могу помочь. "(с) Что ни разу не является аргументом, а заключает в себе лишь обвинение собеседника в глупости. А я пытаюсь порассуждать вместе с Вами, впрочем, надо заканчивать.
П.С. А Вы меня учите, как надо себя вести, на правах старшего, что ли? |
||||||||||||||||||||||||||
| Ainara Замужем |
28-05-2012 - 16:12
Я всегда это подозревала...  |
||||||||||||||||||||||||||
| Lessa Замужем |
28-05-2012 - 16:13
О Боже, и эти люди еще пытаются меня чему-то научить! Я не ляпнула, не подумав, а теперь, раз Вы сами выбрали такой уровень ведения дискуссии, отвечу Вам почти Вашими же словами: если Вы меня не можете нормально понять, это Ваши проблемы, а в моей посте все вполне понятно. |
||||||||||||||||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
28-05-2012 - 16:40
а я только недавно догадался. Когда мне сказали, что та красная тягучая теплая жидкость, которую я так люблю пить на завтрак - вовсе не томатный сок...  |
||||||||||||||||||||||||||
Lileo Замужем |
28-05-2012 - 16:57
Патриархальный период в истории любой страны. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 17:05 Я так смотрю обсуждения... Интересно стало, кто такой глава семьи, каковы отличительные признаки, функции. Вообще нужен ли он в современной семье? Хотелось бы не расплывчатых разговоров про ответственность за семью (которая должна быть у обоих супругов), а каких-то более жизненных рассуждений с примерами, когда некий глава семьи должен проявлять себя именно в таком качестве. А то что-то теоретических обобщений много, а конкретики нет. Это сообщение отредактировал Джун - 28-05-2012 - 17:07 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 17:11 *уважения я к ним могу испытывать как к исполнительным сотрудникам на работе... но ни как не к людям... бо это недочеловеки...* *Да... такое может быть при равноправии... но в том случае, когда оба отброса... но такие долго и не живут...* *рожденному рабом... этого не понять и не объяснить... это как собаке про радугу рассказывать...* *т.к. ей будет не возможно выжить с равной амебой... * *Угу... но в некоторых заложено изначально мало природой... вот и получаются недочеловеки...* *Тумбочка должна использоваться и служить по предназначению... и ее за это не уважают и не слушают... но вполне учитываются ее потребности... Когда хозяин решит... тогда и отремонтирует и отреставрирует...* *А вот приписывать мне уважение к отбросам и недочеловекам не надо... * Вам всем это ни чего не напоминает? А меня сейчас ностальжи прошибло, по 30 - 40 годам прошлого века. Естественно, что разговаривать и спорить с таким "сверх человеком" не имеет смысла... |
||||||||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
28-05-2012 - 17:18
А это как, позволь спросить? Как это - совместно, но решающий голос за главой семьи? Тогда уж не решения совместно приниматся, а решения совместно обсужаются))) Так как или глава семьи всегда проводит то решение, которое считает нужным, или никакой он не патриархал. PS Считаю что для нашего западного общества равноправие , конечно, выгоднее. по причинам, названным Лилео. Для своей семьи - это уже другой вопрос  Это сообщение отредактировал Мириэль - 28-05-2012 - 17:20 |
||||||||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
28-05-2012 - 18:08 Народ, вы как дети малые, ей-богу... Первое. Закончили с "аргументами" про полубаб, полумужиков и прочих недочеловеков. Не можете корректно обсуждать плюсы и минусы каждого варианта - молчите, сойдете за умных и воспитанных. Помните: кому морковка мила, а кому - свиной хрящик. Второе. Закончили с выяснениями, чьи посты резче, у кого в семье больше проблем, кому перед кем унижаться пришлось и кто кого чему учить должен. Если оппонент захочет совета по поводу своей личной жизни - он непременно, как только так сразу, напишет вам персонально в ПМ. А может быть и сразу в кота. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 18:10
так я в отличии от тебя никого не оскорбляла, и каждое свое слово могу еще раз повторить. женщина берущая на себя мужскую роль-не женщина, а полумужик, точно так же и мужик берущий на себя женскую роль, мужиком быть не может уже. по-моему все логично.
даже спорить не буду, тут ты знаешь толк, видно, что со знанием предмета пишешь, печально чо)
не знаю, кого и у кого там передали, а что мужчина должен быть главой семьи-это да, мое восприятие семьи, аха. мужчина с большой буквы, а не полубаба, полумужик как у вас)
у вас, это у вас у офисных хомячков, которые...как ты там про свою работу писала? вынуждены пресмыкаться и унижаться перед начальством
ой, не стоит свои фантазии на других проецировать, то что тебя муж ни во что не ставит уже и так все поняли, ты это так красочно расписывала, с таким негодованием, что аж слеза прошибала моментами)
это как тебя на работе используют? верю, такое нафантазировать нельзя, только прочувствовать. поменять работу не пробовала, может там к тебе будет иное отношение?
ты точно не методом Брайля читаешь, не? ващет я писала о том, что это у меня нет уважения к полумужикам, а кого ты уважаешь, лично мне монописсуально.
позволь не поверить, ты так описываешь, что чувствуется, отличное знание того о чем вещаешь. так и я так не жила и не живу, с какого перепугу ты мне свои фантазии приписываешь? если для тебя уважение своего мужчины и признание его главой семейства приравнивается к унижению, то кто тебе доктор?
да ты что? а покажешь где, прям любопытно взглянуть...особенно про труса- самодура) ндааа видно крепко тебя мужики приложили, что у тебя такое восприятие, либо тебя либо кого-то из твоих близких, скорее всего мать, поэтому и такое восприятие.
и я ответила на вопрос темы, я за патриархат в семье, но в том понимании, что вкладываю него я. я так же понимаю, что настоящих мужчин мало поэтому и создаются союзы полумужиков и полубаб, а потом тетки плачутся, что перестали чувствовать себя женщина, что в прочим не удивительно, но как говориться бог парует(с) достойному мужчине, достойная женщина, а не отбросы феменизма)
ты крайне не логична сонц, если ты никогда с ними дела не имела, откуда ж ты знаешь как они себя ведут и что у них в семье происходит? тут одно из двух либо ты сама в такой семье как описываешь жила, либо ты начиталась глупых книжонок и выдаешь эту чушь, иного не дано. 
надо же, а я всегда считала, что человек пишет, то, что думает не ставя целью оскорбить собеседника. особенно забавно, читать это после потока грязи от тропи и от тебя.
не тот случай, я всегда пишу, что думаю, без намерения кого-то оскорбить и всегда аргументирую свою точку зрения. Это сообщение отредактировал celene - 28-05-2012 - 18:20 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 18:13
а к решению то прийти надо, не находите? а решение чего обсуждать, если оно уже принято?
чтоб выяснить какое нужно и обсуждается, а не решается единолично и ставится перед фактом. |
||||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
28-05-2012 - 18:17 Теперь по сабжу. За равноправие. Цивилизованное общество невозможно без свободы выбора. В данном случае свободу выбора дает только вариант равноправия, то есть все изначально наделены равными правами и вольны распоряжаться ими по своему усмотрению. Кому нужен патриархальный уклад - тот отказывается от равноправия в своей отдельно взятой семье и живет себе припеваючи, никто ему и слова не скажет, ибо свобода выбора, 21й век на дворе. Обратная же ситуация заведомо ущемляет в правах и свободах тот слой общества, который по личным принципам и предпочтениям такой вариант не приемлет. То есть по большому счету в данный момент мы имеем наиболее оптимальный расклад. В каждой избушке свои погремушки, и "недочеловеками" кидаются только на форумах, а не потоком из СМИ, таблоидов и бабок на лавочке. И слава богу, что так. Пока, по крайней мере. Ну а попытки причесать всех под одну гребенку и осчасливить своим "правильным" счастьем проходили уже много раз. Финал заранее известен. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 19:00
Ну а как же семья??? Если мы каждый будем жить, так как нам хочется? Право у семейного человека одно - любить и быть любимым. Остальное - обязанности, во имя семьи и детей. |
||||||||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
28-05-2012 - 19:06
не нахожу. Большинство решенией не нужно искать, так как они лежат на поверхности. Надо лишь выбрать из имеющихся возможных вариантов свой. Скажем, куда ехать отдыхать - в Европу или на море? Ты хочешь на море, ты уже 5 лет там не была, цвет кожи уже смахивает на лист А4 "Снегурочка" и срочно уждается в загаре. сколько бы ты не приводила аргементов - он все равно решил отдыхать в Европе. Да, он учитывает твое мнение - например, если тебя тошнит в автобусах, то тур не бедет включать автобусных переездов. В каком районе города купить квартиру? Твой вариант - в зеленом районе , с развитой инфракструктурой. Его - тот, где он вырос. Да, нет вредных производств... но не так зелен. А в сад можно ребенка и на машине возить. Да даже еще проще - ковролин или ламинат? Ты будушь говорить что не охота пылесосить ковролин по 5 раз в неделю. Но ему нравится ковролин. Придется пылесосить.
|
||||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
28-05-2012 - 19:15
Ну так и живите так, как вам хочется. Хочется жить в семье - живите в семье. Флаг, так сказать, в руки. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 19:26
А что с семьёй? При равноправии люди договариваются, решают вопросы по взаимному согласию и это больше похоже на семью, чем ситуация, где у одного больше прав при принятии решения, чем у другого. Второе смахивает на отношения начальник-подчинённый или родитель-ребёнок, но на отношения взрослых людей это не похоже. |
||||||||||||||||||||||||||
| Ainara Замужем |
28-05-2012 - 20:57
У меня нет желания продолжать разговаривать с тобой в данном направлении... Можешь и дальше своего полумужика называть нежно огрызком и недоумком (я так понимаю, у тебя это комплемент)... и свято приписывать все ужасы и кошмары семейной жизни равноправным... Верю... мысль об этом тебе поможет быть счастливой с пожизненным положением ведомой...  |
||||||||||||||||||||||||||
Тропиканка Замужем |
28-05-2012 - 21:41
Ленк, я не поняла.. Это что за пассаж?? Читай мой первый пост.. " в основном", если ты не в курсе элементарной семантики, ни в коем разе не означает абсолютное обобщение.. Как и в постах Танюхи.. Которая, практически в каждом посте, делала оговорку на сугубо свое мнение.. Да еще и ссылалась на собственные наблюдения, что приводимые тобой примеры патриархального семейного устройства, действительно имеют место быть.. В отличие от тебя.. С места в карьер взявшей курс на огульное причисление всех и вся, кто с тобой не согласен, в "полубабы" и " полумужики".. |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:06
а ты что приняла на свои счет?? аяяй, надо было написать как вы, в большинстве своем? ну давай посмотрим с чего все началось: первый высер от тропи: Из женской половины, ратуют за патриархат, как правило - не состоявшиеся в жизни и ни на что не годные и не способные, кроме как стоять у плиты, домохозяйки..) А-ля, "зЕлен виноград"..) далее мои ответ, без оскорблений и с аргументами: Понимаешь Свет, это система взаимоотношений, распределение гендерных ролей. если женщина за равноправие, значит она на себя берет часть той, роли, что отводилась мужчине, ну и как ее называет как не полумужик, а его не полубаба? далее от тебя: т.е. при патриархате женщина остается "женщиной"? Не думала, что неполноценное безмозглое существо... не в состоянии принимать самостоятельно решения, которую как овцу должен мужчина вести на веревочке... является женщиной... хотя не... женщиной она будет являться по половому признаку как и "полумужик"... только человеком мне трудно такую назвать... недочеловек... как-то так. где тут исключение из правил и без обобщений? дальше еще веселее: хозяева рабы главнюки унижают в рот заглядывают и прочее эпитеты сонц, ты тут про работу свою писала, как я понимаю, ты унижаешься перед своим главнюком, в рот ему заглядываешь, за з/п, то есть на работе ты та самая тумбочка про, которую так красочна расписывала, поэтому и такое восприятие патриархата? так ты борись с рабом внутри себя, на других свои проблемы не проецируй.
нету, а разговариваешь и где логика? нет, мои мужчина с большой буквы в отличии от полубабы, как твои, который на себя примерил женскую роль.
ну следуя твоей логике, ты лично пережила все те ужасы, что адресовала тем, кто за патриархат лично. сочувствую чо, убей в себе раба и будет тебе щастье))) а лучше к психиатору, тут у тебя запущенный случай явно, если просто уважение любимого человека и признание его главой семьи вызывает у тебя такие ассоциации. Это сообщение отредактировал celene - 28-05-2012 - 22:19 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:12
а ты перечти свои пассаж и думай что пишешь. в моем аргументированном мнении вы нашли оскорбление а в огульом ахаивании большинства нет? может мне тоже приписочку сделать, как ты? типа: как правило мужчина берущий на себя женскую роль становится полубаой, а женщина полумужиком? та не вопрос.
в отличии от нее, от меня и десятой доли не было той грязи, что от нее и мнение на счет смещение гендерных ролей аргументированно, а не тупо дурак сам дурак как у твоей танюши. ты вишню скрестишь с черешней, гибрид будет вишней или черешней? нет, это будет 3 вид, но никак не вишня и ни черешня. так и гендерными ролями, их смещение или замещение ведет к созданию существа, который и не мужик и не баба. Это сообщение отредактировал celene - 28-05-2012 - 22:13 |
||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
28-05-2012 - 22:20
Ну да. И дамы распоряжаются свободами на полную катушку. Свобода пить, гулять, рушить семьи, драться, садиться пьяными за руль. Гуляй, рванина..)) Попробуйте сделать замечание девочке с сигаретой в зубах, которая кроет матом. Она, пользуясь равноправием, пошлет вас на ... (слово писать не буду, вставьте три буквы сами ) Ненуачо? У тринадцатилетней ссыкухи столько же прав на свободу слова, как и у вас, взрослой женщины.. )) Что еще? Ах да, священное право суверенной женщины на преступление. Реализуя его, наши женщины стремительно повышают уровень женской преступности в стране. А право женщины на личную жизнь? Измены давно перешли в разряд стандартных житейских ситуаций, количество разводов превысило количество заключаемых браков, а количество сирот такое, какое бывает после хорошей войны. Складывается впечатление, что равноправие большинству женщин нужно только для того, чтобы денег срубить побольше, гулять свободно, да покуражиться по пьянке. И это они называют "равноправие" и свобода. |
