avp Свободен |
21-03-2012 - 11:28 Косолапый, вот именно из-за такой навязчивости геев и не любят. Уже казалось бы тёрли-перетёрли тему, каждый, кто хотел - высказался. И вот опять! Это сообщение отредактировал avp - 21-03-2012 - 11:40 |
||||||||
дамисс Свободен |
21-03-2012 - 11:29
"Толпе всё равно кто это говорит, главное слова, которые должны быть понятны и понравится ей"(с)Геббельс.
"Чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной."(с)Геббельс Приведённый искажённый текст и является пропагандой, если навязывается обществу. |
||||||||
дамисс Свободен |
21-03-2012 - 11:39
Может.
Любая пропаганда наносит вред, так как предполагает навязывание.
А вот здесь и происходит подмена понятий, которой пользуются пропагандисты. Информация и пропаганда имеют разные смысловые нагрузки: "Информация (от лат. informatio, разъяснение, изложение, осведомленность) — сведения о чем-либо, независимо от формы их представления." "Пропаганда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — распространение фактов, аргументов, слухов и других сведений, в том числе заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение.
Пропаганде - нет, информации - да. |
||||||||
Ainara Замужем |
21-03-2012 - 11:41
Вот именно этого я и не хочу... но все к этому и идет... Поэтому я против таких браков и детей в них... А пропаганда... она и в Африке пропаганда... Только не знаю, что хуже... откидывать руку и кричать "Зиг хай"... или в недалеком будущем иметь семьи без потомства и традиционных семейных ценностей... Это сообщение отредактировал Ainara - 21-03-2012 - 11:42 |
||||||||
Гермaн Свободен |
21-03-2012 - 11:41
Они практики, предпочитают массовые гулянья парадам,
проводят парады, ну тему не форсят по этому о них и не знаете.
А зачем. Общество не особо то и против, считается скорее за причуду. Впрочем гомосексуалист от БДСМ участвуют в гей парадах. Впрочем пропаганда такие есть, у них даже свой театр имеется. _____________ Впрочем я не понимаю, почему в стране, в которой митинги проводят "наши", "ваши" и "совсем наши" , не могут проводить акции гомосексуалисты, все же логично... |
||||||||
avp Свободен |
21-03-2012 - 11:45
Большой толковый словарь ПРОПАГАНДА, -ы; ж. [от лат. propaganda - то, что следует распространить] 1. Распространение и углублённое разъяснение каких-л. идей, учения, знаний среди широких масс населения или круга специалистов. Научная, научно-техническая п. Антиалкогольная п. П. физкультуры и спорта. П. новой технологии производства. 2. Политическое или идеологическое воздействие на широкие массы; органы и средства такого воздействия. Коммунистическая п. Буржуазная п. Предвыборная п. Агитация и п. Вести пропаганду, заниматься пропагандой. < Пропагандный, -ая, -ое. Пропагандистский (см.).[/COLOR] Это сообщение отредактировал avp - 21-03-2012 - 11:48 |
||||||||
Camalleri Женат |
21-03-2012 - 11:48
Могут, конечно. Только кто их будет охранять? |
||||||||
Косолапый Женат |
21-03-2012 - 15:12
Правильно ли я понял, вы совершенно уверены в том, что если вашим детям рассказать о гомосексуализме, то они обязательно станут гомосексуалистами и грешниками и у вас не будет внуков? Неужели ваше воспитание настолько непрочно, что какой-то там "пропагандист" так легко сведет на нет заложенные вами в детей моральные основы? Про своих детей я совершенно точно знаю, что никакой пропагандой никто не смог бы заставить их изменить сексуальную ориентацию. И не один пропагандист не мог бы и не сможет по сей день уронить мой авторитет, как воспитателя в их глазах. Может быть вам имеет смысл подумать о методах воспитания, если результаты столь ненадежны? И подумать, как укрепить свой авторитет?
Своеобразная логика. То есть если ребенок однажды ночью проснется и увидит в окошко на небе луну, а потом еще прочтет про луну в книге, то он примет нахождение луны на небе как норму и солнце на небе будет считать отклонением? Вам не кажется это абсурдом?
Мне кажется, вы как-то слишком навязчиво стремитесь продолжить обсуждение темы... Дело-то добровольное, не хочешь не пиши. Это сообщение отредактировал Косолапый - 21-03-2012 - 15:32 |
||||||||
билдер Женат |
21-03-2012 - 16:22 Господа нетрадиционной сексуальной ориентации(НСО)! В чём ваши претензии к обществу, к российскому например? Чего вы хотите? Из сообщений тут, я понял, что первые требования, нет! правильнее сказать пожелания людей НСО - это: 1. Возможность вступать в однополые браки. 2. Возможность усыновления детей лицами состоящими в однополом браке. 3. Возможность свободной демонстрации своих нетрадиционных сексуальных наклонностей без страха быть осуждёнными(морально) за это обществом, поскольку гомосексуальные отношения не являются отклонением от сексуальных норм. Я правильно понял суть претензий к закону или как-то однобоко озвучил пожелания господ НСО? Ведь принятый закон о пропаганде гомосексуализма, по вашим словам, ставит крест на неопределённое время на все три пункта перечисленных здесь? На все пункты можно ответить "ДА" или "НЕТ", ведь они достаточно просто озвучены, правда? |
||||||||
Косолапый Женат |
21-03-2012 - 16:28
Мне кажется, всех господ с НСО распугали из этого раздела форума. На здравый смысл подсказывает, что по первым двум пунктам они дали бы ответ "да", а по третьему не знаю. Мне кажется, особой потребности демонстрировать что-то нормальные люди независимо от ориентации вряд ли испытывают. |
||||||||
билдер Женат |
21-03-2012 - 16:32 Я не в курсе, но я не слышал и не замечал, чтобы люди с НСО как-то боролись за то, чтоб им позволяли усыновлять детей в однополых браках. Такие требования где-то в мире были? Были требования, демонстрации чтоб позволили вступать в однополые браки? |
||||||||
1NN Свободен |
21-03-2012 - 19:48
Спокойно и понятно объясняю, какой вред наносит пропаганда гомосексуализма. Природа использует сексуальные отношения для продолжения жизни. Без таких отношений род человеческий просто исчезнет. Поэтому секс между мужчиной и женщиной является примером нормальных отношений. Это природная норма! Все другие виды секса (мужчина с мужчиной, женщина с женщиной, люди с животными и т.д. и т.п.) являются отклонениями от нормы! Это сексуальные девиации! Пропаганда гомосексуализма пытается выдать отклонение от нормы за что-то приемлимое, невредное, непротивное и даже за некий сорт нормы! Дескать, природа просто наградила гея влечением к представителям собственного пола. Ничего страшного - это для него нормально! Кстати, сами геи прекрасно чувствуют, что ничего нормального в их либидо нет! Им это отравляет жизнь! И они пытаются всеми способами оправдать себя в своих собственных глазах. Поэтому-то они не могут спокойно тусоваться в своих клубах и начинают требовать каких-то особых прав. Развертывают пропаганду "однополой" любви, устраивают парады и шествия... Короче, выдавать отклонения за нормальную жизнь! |
||||||||
Свободен |
21-03-2012 - 20:04
ваши рассуждения? вполне. а мои логичны, я вообще крайне логичное существо. если перейти на ваш язык, то, если каждый день все будут говорить ребенку, что солнце-это луна, то вскоре одно заместит другое. хотите калечить своих детей, флаг в руки, а к моим подбираться не надо. я не хочу чтоб в школе где учится мои сын работал гомик, который открыто в этом признавался, я не хочу, чтобы мои ребенок думал, что это норма. это отклонение от нормы и пока это воспринимается так это одно дело, а когда дегенераты начинают доказывать, что они нормальные -это совсем другое. |
||||||||
Свободен |
21-03-2012 - 20:05
именно так, это самое страшное, когда кто-то начинает думать, что такие отношения норма. |
||||||||
Косолапый Женат |
21-03-2012 - 20:06
Не понял. Вред-то от пропаганды в чем состоит? Особенно, если учесть, что процент геев примерно одинаков и от пропаганды зависит незначительно. |
||||||||
Косолапый Женат |
21-03-2012 - 20:10
Ни один человек на свете не застрахован от от того, что его ребенок вырастет гомосексуалом. Сексуальная ориентация обусловлена в большинстве случаев исключительно природными факторами и коррекции, лечению не поддается. Если такое случится, вы тоже не захотите, чтобы ваш ребенок думал, что это норма? Будете внушать ему, что он выродок? |
||||||||
Свободен |
21-03-2012 - 20:20
Спасибо за эти дивные цитаты, но если я захочу пообщаться с Геббельсом, я проведу спиритический сеанс.
Пропагандой против гомосексуализма... Перепечатыванием без первой фразы занимались не гомосексуалисты, а их противники. Но вот если бы даже это не было фальшивкой… и некий гей (совершенно не факт, что автор сам им является) написал бы такой манифест… Будем судить о всех геях по этому манифесту? А будем судить о всех норвежцах по манифесту Брейвика? Знаете, что меня больше всего удивляет… так это когда нагнетанием против гомосексуалистов занимаются тётки, которые везде горланят о своей бисексуальности. Спрашивается… не они ли сами пропагандируют детям однополые отношения… |
||||||||
билдер Женат |
21-03-2012 - 20:23 Ну тогда встречный вопрос: А какой вред от запрета пропаганды гомосексуализма? Мы, общая масса людей, из-за этого будем хуже жить? Что изменится? Будет война? Нас(Россию) не примут из-за этого в ВТО ? Половина мира перестанет из-за этого поддерживать с нашей страной всяческие отношения? Чем будет хуже-то? Зачем так драматизировать? |
||||||||
Свободен |
21-03-2012 - 20:25
К нам Мадонна в город не приедет Шучу. Об этом написала Lileo на первой странице. Вот вы почитайте внимательно. |
||||||||
Косолапый Женат |
21-03-2012 - 20:27
Очень простой вред. 1. Весь мир узнал, что в России законодатели тупы и недальновидны. Лично я был крайне расстроен этим прискорбным фактом. Если у руля придурки, то добра для страны не жди. 2. Детям и подросткам необходимо знать о гомосексуализме, поскольку они могут в своей жизни столкнуться этим явлением. И очень скверно, если они не будут понимать, что это такое. |
||||||||
Тепло-техник Свободен |
21-03-2012 - 20:29 Собственно,даже в природе наблюдаются проявления однополого влечения,безусловно возможности размножения здесь нет,но влечение и симпатия проявляются вполне отчетливо. Вот собственно если принять во внимание следующее: 1.Разнополая семья в настоящее время не есть обязательной необходимостью,так как разделение профессий и домашней работы на "мужские" и "женские" в настоящее время весьма условно.Этот момент реабилитирует существование как однополых семей,так и людей,не состоящих в браке,и поддерживающих интимные отношения возможно даже с однополыми партнерами. 2.Функция размножения является далеко не главной для интимных отношений,так как в настоящее время и так наблюдается некоторое перенаселение,плюс-в природе непрерывный процесс размножения,осуществляемый самцами и самками, вынужден и необходим,так как идет непрерывная убыль популяций,в то время как у людей достижения медицины позволяют выхаживать почти всех родившихся,лечить многих заболевших и травмированных,подавлять эпидемии,резко снижая смертность,да и продолжительность жизни весьма велика. Так что основы биологии млекопитающих вряд ли подходят для оценки интимной жизни современного общества.Так же как и патриархальные традиции общинно-семейного хозяйствования. |
||||||||
Косолапый Женат |
21-03-2012 - 20:32
В общем случае вы, бесспорно правы. Но с другой стороны, я хорошо понимаю беспокойство людей, опасающихся, что если их дети окажутся нетрадиционной ориентации, то внуков им не дождаться... Это печально. И эти люди вряд ли примут во внимание перенаселение планеты. |
||||||||
дамисс Свободен |
21-03-2012 - 20:34
Я привёл лишь основные постулаты, которые к сожалению взяты за основу нынешними СМИ.
Подача этого материала(без первых объясняющих строк) даёт именно искажённое представление о геях.Хотя и геи не брезгуют провокационной агитацией.
Горланить о своей бисексуальности, и пропагандировать свою бисексуальность - разные вещи.Разве не находите отличий? |
||||||||
Косолапый Женат |
21-03-2012 - 20:36
Как вы считаете, если человек горланит (вопит, громко кричит) о своей гомосексуальности, то его действия не попадут под закон о запрете пропаганды гомосексуализма? |
||||||||
Свободен |
21-03-2012 - 20:43 У меня иногда такое чувство, что питерские законодатели только сидят и сочиняют, чего б такое ещё запретить. Вот с этой съемкой в метро как надоели! То разрешат, то запретят, то после запрета тут же снова обещают разрешить… А разговоры про запрет кальна, шорт и маек, разведения свиней (ну тут может и правильно). Лучше бы все силы на борьбу с маразмом коммунальщиков или бесячей звуковой рекламой в метро, но нет, она ведь выгодна... Как будто пропаганда гомосексуализма в городе прям главная беда. дамисс
Я нахожу, что гей с плакатом окажет меньшее влияние, чем собственная бисексуальная мать, считающая однополые отношения с женщинами нормой. Но в первую очередь мне странно, почему у некоторых "би" столько злобы против гомосексуалистов. |
||||||||
дамисс Свободен |
21-03-2012 - 20:47
**** удален мат (другого слова просто нет) - если тупой Косолапый сам выбирает путинское отребье, то какого **** (удалена нецензурщина) требовать хорошего отношения к себе.Выбрал придурка - получи соответственно отношение.
Повторяю для тупых, альтернативно одарённых и конкретно для "Косолапого".Знать подростки должны(то есть получать информацию), но ощущать пропаганду не должны.Они имеют право на свой выбор, а не тот , который им навязывают. З.Ы. Модеры имеют полное(неоспоримое) право вынести предупреждение, но иного пути донесения информации для тупых я не вижу Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 21-03-2012 - 22:09 |
||||||||
дамисс Свободен |
21-03-2012 - 20:48
Что бы понять, достаточно изучить закон о пропаганде |
||||||||
Свободен |
21-03-2012 - 20:53
Действительно... ведь и у других животных, и у рыб встречается гомосексуальность. В природе всё устроено очень разумно. И если есть гомосексуальность, значит она нужна. |
||||||||
дамисс Свободен |
21-03-2012 - 20:56
Пропаганда - не главная беда.Главное - инертность общества, которое не хочет ничего делать для себя, а только и может , что стонать на кухне/в инете как всё плохо
Ваше мнение ценно , но не является истино в первой инстанции.Другие считают иначе.И они более правы, так как понимают, что они не являются нормой и на приориетет в законодательстве не претендуют. |
||||||||
дамисс Свободен |
21-03-2012 - 21:03
Встречается.Неоспоримо.Именно "природа"/бог/ и т.п. регулируют численность и используют гомосексуальность для регуляции, или исчезновения ненужной популяции.Так как все понимают, что гомосенксуальность - тупиковый путь и развития не предполагает |
||||||||
Свободен |
21-03-2012 - 21:06
А где вы увидели стоны о том, как всё плохо? Я обычно не склонна валить все беды на власть, скорее наоборот. Только вот некоторый маразм порой сложно не заметить… Например, когда снег зимой в Петербурге становится нежданным негаданным событием. Но я не хочу развивать здесь…
То есть эти бисексуальные женщины не считают себя нормой и потому нагнетают против гомосексуалистов? Не стоит им всех по себе судить.
У учёных на этот счёт другая точка зрения |
||||||||
Свободен |
21-03-2012 - 21:06
именно, 5 баллов дамисс, одно дело когда человек понимает сам свое отклонение и совсем другое когда не понимает и выдает это за норму, что нормой не является. |
||||||||
1NN Свободен |
21-03-2012 - 21:10
И если в природе есть врожденные болезни, значит они нужны? Да, нужны. Так из природного оборота выводятся дефектные гены. И гомосексуализм помогает вывести из оборота отклонения от нормы. (Не буду навешивать ярлыков). Кстати, геи это прекрасно чувствуют, потому и активно пытаются защититься с помощью пропаганды! |
||||||||
билдер Женат |
21-03-2012 - 21:28
Lileo написала что гомосексуалистов бьют, издеваются и т.д. У нас много за что бьют, издеваются. За то что ты еврей или таджик, за то что просишь добавку к зарплате или к пенсии, за то что требуешь на площади работы и улучшения жизни. Ну что так расстраиваться гомосексуалистам? Законодатели под давлением общественности приняли этот закон, который никак не ущемляет права лиц с НСО. А вы бы как на месте законодателей поступили? Ведь значит назрела такая необходимость потому, что люди, которые их избрали требуют прекратить пропаганду гомосексуализма? Значит были обращения к законодателям по этому поводу от большинства граждан? Для чего тогда бы вообще рассматривали этот вопрос законодатели? Лицам с НСО не запрещают однополые связи этим законом, не преследуют уголовно за это - запрещают лишь пропагандировать гомосексуализм. Что за трагедия? Ни один нетрадиционал почему-то не кричит о том, что его ущемили в праве служить в армии, в полиции, в МЧС. Почему-то все требуют однополых браков, права на пропаганду гомосексуализма, свободного проведения гей-парадов. Гомосексуализм был, есть и будет - это данность , с которой не поспоришь. Но и увеличивать количество гомосексуалистов пропагандой однополых отношений тоже неразумно. Да и для чего? Показать что Россия приближается к цивилизованному обществу таким образом? И последнее! Большинство населения нашей страны назвало бы законодателей тупыми и недальновидными именно за разрешение однополых браков и разрешения усыновления детей супругами в однополом браке. Это был бы крах этих самых законодателей. Да их бы просто закидали камнями! Допускаю, что в рядах законодателей тоже есть гомосексуалисты, но законодатели обязаны придерживаться мнения большинства - а большинство в России, всё-таки - натуралы. |
||||||||
1NN Свободен |
21-03-2012 - 21:37
Не понял или не захотел понять? Объясняю популярно: пропаганда отклонений от нормы - это попытка оправдать эти отклонения! Придать им некоторую легитимность. Ну, и успокоить совесть геев. Дескать, они не так уж и отличаются от нормальных людей. |