24-01-2014 - 01:08 (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:00) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 00:43) <q>А я считаю бандеру с УПА в одну кучу не стоит... УПА и против германцев сражалась</q> <q>в резне поляков они проявили себя, в борьбе с партизанами проявили себя, а в борьбе с немцами чем проявила себя УПА. возглавляемая немецким офицером Шухевичем?</q> Украи́нская повста́нческая а́рмия (укр. Українська повстанська армія, УПА) — вооружённое крыло ОУН(б)[3][4]. Действовала с весны 1943 года на территориях, входивших в состав Генерал-губернаторства (Галиция — с конца 1943, Холмщина — с осени 1943), рейхскомиссариата Украина (Волынь — с конца марта 1943), и румынской Транснистирии (Заднестровья) (Северная Буковина — с лета 1944). В 1943—1944 отряды УПА действовали против советских партизан, отрядов польского подполья — Армии Людовой и Армии Крайовой[5][6]. C 1943 года действовала[5][7][8][9][10] против германской оккупационной администрации и её вооружённых формирований. В 1943−1944 годах подразделения УПА были активно задействованы в украино-польском этническом конфликте[11].My Webpage это ж история!!
sxn3042732504
Свободен
24-01-2014 - 01:11 (Вендал @ 24.01.2014 - время: 01:04) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 00:44) УПА скорее националисты, чем нацисты
[В 1943—1944 отряды УПА действовали против советских партизан, отрядов польского подполья — Армии Людовой и Армии Крайовой против немцев тоже действовали не понимаю, зачем это, недоговаривать, юлить, как будто никто не знает.
вот видите, какие мы разные. какое у нас может вместе получиться государство. ваш совок всегда строился на лжи.
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:12 УПА -националисты и я горжусь за своего деда, погибшего в защите своего села!!!
srg2003
Женат
24-01-2014 - 01:14 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:08) (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:00) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 00:43) <q>А я считаю бандеру с УПА в одну кучу не стоит... УПА и против германцев сражалась</q><q>в резне поляков они проявили себя, в борьбе с партизанами проявили себя, а в борьбе с немцами чем проявила себя УПА. возглавляемая немецким офицером Шухевичем?</q>Украи́нская повста́нческая а́рмия (укр. Українська повстанська армія, УПА) — вооружённое крыло ОУН(б)[3][4]. Действовала с весны 1943 года на территориях, входивших в состав Генерал-губернаторства (Галиция — с конца 1943, Холмщина — с осени 1943), рейхскомиссариата Украина (Волынь — с конца марта 1943), и румынской Транснистирии (Заднестровья) (Северная Буковина — с лета 1944). В 1943—1944 отряды УПА действовали против советских партизан, отрядов польского подполья — Армии Людовой и Армии Крайовой[5][6]. C 1943 года действовала[5][7][8][9][10] против германской оккупационной администрации и её вооружённых формирований. В 1943−1944 годах подразделения УПА были активно задействованы в украино-польском этническом конфликте[11].My Webpage это ж история!! ага, по Вашей ссылке "Немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн, командующий группой армий, действующей на территории Украины, в своих мемуарах рассказывал: «Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие; наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами» «Находясь продолжительное время (июнь 1943 — январь 1944) на территории Волынской и Ровенской областей, мы не располагаем какими либо фактами о том, где украинские националисты, помимо повсеместной пустой болтовни в своей печати, вели борьбу против немецких захватчиков и поработителей». (из докладной записки Хрушеву и Строкачу дважды Героя Советского Союза генерал-майора Федорова 21 января 1944 года) и в чем же "борьба с немцами" выражалась ? в помощи немцам против советских и польских партизан?
srg2003
Женат
24-01-2014 - 01:14 (sxn3042732504 @ 24.01.2014 - время: 01:11) (Вендал @ 24.01.2014 - время: 01:04) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 00:44) УПА скорее националисты, чем нацисты
[В 1943—1944 отряды УПА действовали против советских партизан, отрядов польского подполья — Армии Людовой и Армии Крайовойпротив немцев тоже действовали не понимаю, зачем это, недоговаривать, юлить, как будто никто не знает.
вот видите, какие мы разные. какое у нас может вместе получиться государство. ваш совок всегда строился на лжи. кто? немецкий офицер Роман Шухевич?
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:16 Была ли У Украины регулярная армия хотя б когда нибудь в истории?
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:22 (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:14) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:08) (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:00) <q>в резне поляков они проявили себя, в борьбе с партизанами проявили себя, а в борьбе с немцами чем проявила себя УПА. возглавляемая немецким офицером Шухевичем?</q>Украи́нская повста́нческая а́рмия (укр. Українська повстанська армія, УПА) — вооружённое крыло ОУН(б)[3][4]. Действовала с весны 1943 года на территориях, входивших в состав Генерал-губернаторства (Галиция — с конца 1943, Холмщина — с осени 1943), рейхскомиссариата Украина (Волынь — с конца марта 1943), и румынской Транснистирии (Заднестровья) (Северная Буковина — с лета 1944). В 1943—1944 отряды УПА действовали против советских партизан, отрядов польского подполья — Армии Людовой и Армии Крайовой[5][6]. C 1943 года действовала[5][7][8][9][10] против германской оккупационной администрации и её вооружённых формирований. В 1943−1944 годах подразделения УПА были активно задействованы в украино-польском этническом конфликте[11].My Webpage это ж история!!ага, по Вашей ссылке "Немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн, командующий группой армий, действующей на территории Украины, в своих мемуарах рассказывал: «Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие; наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами» «Находясь продолжительное время (июнь 1943 — январь 1944) на территории Волынской и Ровенской областей, мы не располагаем какими либо фактами о том, где украинские националисты, помимо повсеместной пустой болтовни в своей печати, вели борьбу против немецких захватчиков и поработителей». (из докладной записки Хрушеву и Строкачу дважды Героя Советского Союза генерал-майора Федорова 21 января 1944 года) и в чем же "борьба с немцами" выражалась ? в помощи немцам против советских и польских партизан? Я понимаю, что конкретики вы не найдете... не в наше Путинское время искать правды. Правда в истории моей семьи... моего деда, когда он сражался против оккупантов - москалей, германцев...
srg2003
Женат
24-01-2014 - 01:22 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:12) УПА -националисты и я горжусь за своего деда, погибшего в защите своего села!!! в каком году? он во 2 МВ воевал на стороне нацистов?
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:25 (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:22) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:12) УПА -националисты и я горжусь за своего деда, погибшего в защите своего села!!!в каком году? он во 2 МВ воевал на стороне нацистов? Точно сказать не смогу, погиб где то в 43
Если надо, уточню у мамы
srg2003
Женат
24-01-2014 - 01:26 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:22) Я понимаю, что конкретики вы не найдете... не в наше Путинское время искать правды. Правда в истории моей семьи... моего деда, когда он сражался против оккупантов - москалей, германцев... так дайте эту конкретику. Во 2МВ войне было стороны- Союзники- СССР, США, Великобритания и т.д. и нацисткая Германия и ее союзники, все сражавшиеся были либо на той, либо на другой стороне
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:33 (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:26) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:22) Я понимаю, что конкретики вы не найдете... не в наше Путинское время искать правды. Правда в истории моей семьи... моего деда, когда он сражался против оккупантов - москалей, германцев...так дайте эту конкретику. Во 2МВ войне было стороны- Союзники- СССР, США, Великобритания и т.д. и нацисткая Германия и ее союзники, все сражавшиеся были либо на той, либо на другой стороне ваше " и т.д." в конкретике вашего поста есть одна страна - Украина... попавшая под раздачу во 2МВ..... впрочем как и сейчас
srg2003
Женат
24-01-2014 - 01:35 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:33) (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:26) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:22) Я понимаю, что конкретики вы не найдете... не в наше Путинское время искать правды. Правда в истории моей семьи... моего деда, когда он сражался против оккупантов - москалей, германцев...так дайте эту конкретику. Во 2МВ войне было стороны- Союзники- СССР, США, Великобритания и т.д. и нацисткая Германия и ее союзники, все сражавшиеся были либо на той, либо на другой стороневаше " и т.д." в конкретике вашего поста есть одна страна - Украина... попавшая под раздачу во 2МВ..... впрочем как и сейчас Украинская ССР входила в состав СССР, получается Ваш дед воевал на стороне СССР и союзников?
Вендал
Влюблен
24-01-2014 - 01:40 (sxn3042732504 @ 24.01.2014 - время: 01:11) 1. против немцев тоже действовали не понимаю, зачем это, недоговаривать, юлить, как будто никто не знает.
2. вот видите, какие мы разные. какое у нас может вместе получиться государство. ваш совок всегда строился на лжи. 1. Их действия заключались в разграблении колонн.. А конкретное уничтожения были с 1943-44, когда приближалась РККА Но в основном они занимались уничтожением местного польского и украинского населения..
Действия УПА против гражданского населения
скрытый текст
По мнению польского историка Гжегожа Мотыки действия ОУН-Б/УПА на территории дистрикта Волынь и Подолия райхскомиссарита Украина в 1943 году были частью общего плана ОУН-Б по «очистке территории» от «нежелательного элемента»[106]. Эту информацию также подтверждают источники правительства УНР в изгнании и ОУН-м, которые также стали целью действий служб СБ и жандармерии ОУН-Б/УПА[107][108]. Согласно приказам Клима Савура (Д.Клячкивского), на территории оккупированных германскими войсками областей Украинской ССР, где действовали отряды УПА, были уничтожены «схидняки» — окруженцы и бежавшие военнопленные РККА, осевшие в отдаленных лесных хуторах. С возвращением в западные области Украинской ССР советской власти широко развернулась борьба ОУН-Б/УПА с «сексотами» — которых рекомендовалось принародно вешать с соответствующей табличкой. Среди «сексотов» УПА называла учителей, сотрудников советских учреждений на селе, сторожей, железнодорожников, водителей трамваев и др.[109]. Так из группы 15 человек, направленных в один из районных центров Ровенской области для восстановления народного хозяйства, удалось спастись лишь одному — 14 остальных были расстреляны, а над трупами надругались — у одного из мужчин отрезали голову, а у женщины — лицо и ноги. В течение 1944 — 45 гг. во Львовской области было убито 16 учителей, в Волынской — 16, в Тернопольской — 127. В Ровенской области сожжено и уничтожено 50 школ, в Тернопольской — 50 клубов и хат читален. Не осталось в стороне и местное население — уничтожались семьи тех, кто добровольно пошёл служить в Красную Армию, кто «вышел из леса» или не захотел идти в него. Так 26 ноября 1944 г. в с. Испас Выжницкого р-на Черновицкой области было уничтожено 15 семей (41 человек) за отказ взрослых мужчин «идти в лес». Гражданское население уничтожали и за более «скромные проступки» — за то, что пустили на постой или накормили солдат и офицеров Красной Армии, согласились сдать зерно фронту и т. п. Порядок ликвидации «сексотов» был регламентирован соответствующими письменными инструкциями содержавшими тексты наподобие «в ходе ликвидации указанных лиц не жалеть ни взрослых членов их семей, ни детей».[110] Так в 1946 году в Тернопольской области при ликвидации «агента» были ликвидированы его мать, жена, сестра и братья 5 и 7 лет. Изощрённая ритуальная жестокость в ряде случаев вызывала негативные реакции населения — в связи с этим в «Инструкции командирам отрядов» датированной 21 ноября 1944 г. указывалось «не следует впредь отрезать головы сексотам»[111]. Всего за период с 1944 по 1 мая 1945 года было убито или уведено в лес 6385 человек гражданского населения (из них чуть более 1,5 тысяч т. н. «совпартактива»). Для сравнения — за тот же период потери сотрудников НКВД-МГБ составили 498 человек. При относительно небольших успехах против государственных органов Украинской ССР, действия членов ОУН-УПА были довольно успешны по налётам на сельсоветы, сожжению зерна и сельхозинвентаря, разграблению складов, маслозаводов и спиртозаводов (по сообщению секретаря Тернопольского райкома КП(б)У от 6 сентября 1944).
После ликвидации к лету 1945 крупных отрядов УПА на территории Союза ССР мелкие подразделения УПА продолжали совершать действия направленные на уничтожение хлеба и сельскохозяйственных машин, так из 77 «бандпроявлений», зарегистрированных в августе 1945, — 37 было направленно именно на это. Кроме того, отрядами ОУН-УПА осенью было совершено несколько диверсий на железной дороге. Наиболее резонансным актом стал поджог самолета на аэродроме — «при полном бездействии со стороны охраны», как указывалось в советских документах, и нескольких нефтевышек — впрочем, так же быстро их и потушили — «силами рабочих нефтепромысла».
Но все же «одним из заданий ОУН-УПА должно стать регулярное уничтожение МТС, спиртозаводов, клубов, колхозного и совхозного имущества. Нападая на кооперативные точки нужно было забирать мыло, уничтожать водку — а остальное раздавать населению» (из инструкции ОУН-УПА конца 1945 года). Результатом подобных действий стал срыв планов по коллективизации сельского хозяйства в большинстве западных областей УССР. После крупномасштабной операции зимы-весны 1946 года УПА на территории СССР практически прекратило свое существование как отдельное формирование подполья ОУН. В связи с этим уже в июле 1946 выходит обращение Головной Команды УПА в котором указывается на завершение «широкой повстанческой борьбы» и переход к «подпольно-конспиративной деятельности». Распространенной была практика уничтожения и запугивания специалистов прибывших с востока. Все убийства «сексотов» совершались согласно указаниям командира отряда УПА базировавшегося под Львовом. Один из членов отряда занимавшегося «ликвидацией» был завербован бывшим офицером дивизии СС «Галичина»[112]. Всего, по сводным данным советских архивов, за 1944−1956 годы, в результате действий УПА и вооружённого подполья ОУН погибло: 2 депутата Верховного Совета УССР, 1 глава облисполкома, 40 глав гор- и райисполкомов, 1454 глав сельских и поселковых советов, 1235 других советских работников, 5 секретарей городских и 30 районных комитетов Компартии УССР, 216 прочих работников партийных органов, 205 комсомольских работников, 314 глав колхозов, 676 рабочих, 1931 представитель интеллигенции включая 50 священников, 15 355 крестьян и колхозников[113], детей стариков, домохозяек — 860[114].
По областям потери среди советских граждан распределяются таким образом (включая военнослужащих, работников НКВД-МГБ-МВД и бойцов истребительных батальонов) — Волынская — 3500, Закарпатская — 48, Ивано-Франковская — 10527, Дрогобычская и Львовская — 7968, Ровенская — 3997, Тернопольская — 3557, Черновицкая — 796, Хмельницкая — 133, Житомирская — 150.
Действия УПА против польского населения
скрытый текст
Начальником службы безопасности (СД), СС и полицайфюрером Люблинского дистрикта Генерал-губернаторства О. Глобочником на территории Замойского повета планировалось создание образцовой немецкой колонии «Гиммлерштадта», заселенной крестьянами из Германии (райхсдойчами), лицами немецкой национальности (фольксдойчами) и голландцами. Для защиты немцев на границах колонии должны были быть размещены украинцы. В ходе переселенческой акции начавшейся 27 ноября 1942 года и проходившей до середины февраля 1943 года в польских селах, откуда поляки были предварительно выселены, были размещены украинские крестьяне. Десятки тысяч поляков, выселенных зимой из своих домов, пополнили АК и начали ответные акции против украинцев. Так в ходе этих акций на Холмщине в декабре 1942 — марте 1943 года было убито 2000 украинцев, несколько тысяч стали беженцами.[115]
Широкомасштабные действия против польского населения ОУН(б) развернуло с началом формирования УПА — в марте 1943 года.
Согласно отчетам советских партизан: «Украинские националисты проводят зверскую расправу над беззащитным польским населением, ставя задачу полного уничтожения поляков на Украине. В Цуманском районе Волынской области, сотне националистов было предписано до 15.04.43 уничтожить поляков и все их населённые пункты сжечь. 25.03.43 уничтожено население и сожжены населённые пункты: Заулек, Галинувка, Марьянувка, Перелисянка и другие.»[116] «В райцентрах Степань, Деражная, Рафаловка, Сарны, Высоцк, Владимирец, Клевань и др. националисты проводят массовый террор в отношении польского населения и сел, причём необходимо отметить, что националисты не расстреливают поляков, а режут их ножами и рубят топорами независимо от возраста и пола»[117]
По мнению ряда современных польских и украинских учёных, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский (псевдоним Клим Савур) и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич (псевдоним Тарас Чупрынка).[58] Также есть мнение, что существование приказа Клима Савура про «поголовное уничтожение польского населения» не находит достаточного подтверждения в сохранившихся архивных документах.[118]
Летом 1943 в дистрикте Волынь и Подолия рейхскомиссариата Украина были проведены широкомасштабные акции УПА по «очистке территории от польского элемента», жертвами которых стали более 36 тысяч поляков (преимущественно женщин, детей и стариков). Наиболее крупная акция была осуществлена 12 июля 1943, когда одновременному нападению подверглись около 150 населённых пунктов в которых проживали поляки. Однако, упоминания об этой масштабной антипольской акции отсутствуют в немецких документах, донесениях советских партизан и в документах УПА.[119]
Спасаясь от террора УПА и части украинского населения (получивших название «резуны»), поляки соглашались на отправку в трудовые лагеря Германии и стремились к переезду в дистрикты Генерал-губернаторства с преобладающим польским населением.
К началу осени 1943 многие районы дистрикта Волынь и Подолия райхскомиссариата Украина стали «этнически чистыми» — согласно отчету УПА-СБ за 1-10.09.43 (район Млынив), «за отчетный период ликвидировано 17 польских семей (58 человек)… Местность в целом очищена. Ляхов чистокровных нет. Дело смешанных семей рассматривается».
Тогда же антипольские акции УПА перетекают на территорию Люблинского дистрикта Генерал-губернаторства — в Холмщину и Подляшье, куда для преодоления сопротивления польского ополчения, более сильного, нежели на Волыни, перебрасывается ряд отрядов УПА из дистрикта Волынь и Подолия райхскомиссариата Украина.
В действиях против поляков также принимают участие подразделения 14-ой гренадерской дивизии Войск СС «Галиция». С начала 1944 начинается широкомасштабная антипольская акция в дистрикте Галиция Генерал-губернаторства . В течение января-марта 1944 польские поселения («колонии») подвергались нападениям отрядов УПА и подразделений 14-ой гренадерской дивизии Войск СС «Галиция» — 4-го и 5-го полков, находившихся в ведении СС и полиции Генерал-губернаторства. Наиболее известной совместной акцией УПА и дивизии Войск СС «Галиция» стало уничтожение польской деревни Гута Пеняцкая, где было уничтожено более 500 мирных жителей. По данным польской стороны, в дистрикте Галиция в первой половине 1944 было убито около 10 тысяч поляков и ещё более 300 тысяч бежали во внутренние районы Генерал-губернаторства.
10 июля 1944 командующий УПА в дистрикте Галиция Василь Сидор приказал «постоянно нападать на поляков — вплоть до полного уничтожения последнего на этой земле»[120] Выполнение этого приказа было сорвано наступлением Красной Армии, но антипольские акции отрядов УПА, хоть и значительно меньшего масштаба, продолжались и в конце 1944 — начале 1945 годов и прекратились на территории Украинской ССР лишь со взаимным обменом населением между Польшей и Украинской ССР 1944-46.
Действовавшие на территории Польши отряды УПА совершали нападения на поляков вплоть до завершения акции «Висла» в начале 1947 года. Жертвами «отплатных акций» УПА становилось преимущественно гражданское польское население, нежели представители государственных структур.[121] Всего же, по оценкам историка Нормана Дэвиса, от рук УПА погибло от 100 до 500 тысяч этнических поляков.[122] Под видом УПА нападения на польские селения, для уничтожения польского подполья, также осуществлялись советскими диверсионными отрядами (партизанами и отрядами НКВД), вынуждая поляков искать контакты с красными партизанами, стимулируя сотрудничество с советскими властями, а также инициируя нападения на украинские села, особенно поддерживавшие УПА или служившие их базами.[123] А иногда и отряды УПА под видом НКВД и советских партизан устраивали карательные акции.[124][125][126]
Действия УПА против еврейского населения
скрытый текст
В ряде работ приводится базовый документ ОУН(б) датированный маем 1941 — инструкция «Борьба и деятельность ОУН во время войны» в которой указывались задачи для «организационного актива на Украине на период войны» в том числе «нейтрализация жидов», причём «как индивидуально так и как национальной группы» с исключением ассимиляции.
Некоторые члены ОУН считали, что евреев необходимо дискриминировать и устранять из общественной жизни: И. Климов готовил листовки Краевого провода ОУН (Б) с антисемитскими призывами.[127][128][129] «Украинский крестьянин! Украинский рабочий! Земля, которой владеют местные евреи… являются собственностью украинской нации. Евреи − вечный враг украинской нации. С этого дня никто не пойдет работать к еврею. Евреи должны исчезнуть с украинской земли. Кто пойдет к еврею работать, будет строго осужден, тяжело ранен. Прочь жидов»[130][131]:28 «Не давайте жидам обкрадывать себя, − говорилось в листовке, распространенной оуновцами в селе Коростов Здолбуновского повета. − Не покупайте у жида. Гоните жида из села. Пусть наш лозунг будет: прочь жидов»[131][130] «Автобиография» одного из руководителей ОУН (Б) Ярослава Стецко: «Москва и жидовство — главные враги Украины. Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстреминации [уничтожения] жидов, исключая их ассимиляцию и т. п.»[132][131]:16[133][134][135][136] Я. Стецько в первые дни войны принимал непосредственное участие в создании украинской милиции для «устранения жидов»[137][138][131]:22
Захвату немецкими войсками Львова предшествовали массовые расстрелы заключенных, проведенные сотрудниками НКВД, в тюрьмах № 1,2 и 4 города. Расстрелы начались 22 июня 1941 года.[139] Всего было расстреляно 2464 человек.[140]
По данным некоторых польских историков, украинские националисты — и лично будущий руководитель УПА Роман Шухевич — причастны к убийствам и репрессиям против еврейского и польского населения, которые начались сразу же после вступления во Львов батальона «Нахтигаль».[141]
Причастность военнослужащих украинского батальона «Нахтигаль» к репрессиям и убийствам мирного населения во Львове (и к резне львовских профессоров в частности) в настоящее время остаётся дискуссионным вопросом. В ряде работ указывается что немецкой пропагандой был инициирован погром и он начался после вступления немецких оккупационных войск во Львов когда часть его жителей, которая откликнулась на подстрекательства немецкой пропаганды, 2 июля 1941 года учинила погром еврейского населения, в ходе которого погибло около четырёх тысяч человек[131].
Необходимо отметить, что обвинения в адрес военнослужащих «Нахтигаля» были выдвинуты только в 1959 году в связи с процессом против Теодора Оберлендера, бывшего офицера этого батальона. Суд в ГДР осудил его заочно к пожизненному заключению. Но суд, прошедший в ФРГ, не нашел доказательств преступлений Оберлендера и «Нахтигаля». Не говорилось о военных преступлениях «Нахтигаля» и на Нюрнбергском процессе.[142] Также можно отметить, что в уголовных делах на задержанных солдат «Нахтигаля», занимавших позже командные должности в УПА, следствие по которым проходило в 1944−1946 годах нет упоминаний про участие батальона «Нахтигаль» в военных преступлениях.[143]
Про волынскую резню рассказать??? )))
2. Это правда...Ваши любимые нацисты резали гражданских и сжигали женщин с детьми в хатах..
Чтобы понятно стало.. Двух братьев моей бабушки Ваши любимые бандеро-нацисты убили, вспоров им животы насыпав туда овса.. а женку одного из братьев с двумя малыми детками живьем сожгли в хате..
и мне за это вас любить!!????
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:42 (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:35) Украинская ССР входила в состав СССР, получается Ваш дед воевал на стороне СССР и союзников? Жить в СССР и ощущать себя сопричастным к СССр - разные вещи. Мой дед воевал за свое родное село, не причастное ник СССР , ни к Германии, ни к Польше.... Они такие, Украинцы... только за свое, ни хотят быть причастными к чему то вами навязываемому... жить хотят!
Вендал
Влюблен
24-01-2014 - 01:44 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:16) Была ли У Украины регулярная армия хотя б когда нибудь в истории? Была...)))
Реестровые казачьи полки..
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:46 (Вендал @ 24.01.2014 - время: 01:44) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:16) Была ли У Украины регулярная армия хотя б когда нибудь в истории? Была...)))
Реестровые казачьи полки.. Не смешите меня.... взвод казаков на кобылах с шашками?
Это сообщение отредактировал Аngry - 24-01-2014 - 01:46
Лузга
Свободен
24-01-2014 - 01:48 Каковы будут последствия революции (вещь двухгодичной давности)
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 01:57 Я живу в России и мне больно видеть растерзаемую Родину моей мамы -Украину Путиным и Евросоюзом.... дайте им жить и разобраться самим.
Это сообщение отредактировал Аngry - 24-01-2014 - 02:23
Вендал
Влюблен
24-01-2014 - 02:03 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:46) Не смешите меня.... взвод казаков на кобылах с шашками? Ну не скажите...
реестровых казаков насчитывалась от 300 до 40 тыс..
Да и сотня казаков в те времена была нехилой силой...
Аngry
Свободен
24-01-2014 - 02:05 (Вендал @ 24.01.2014 - время: 02:03) (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:46) Не смешите меня.... взвод казаков на кобылах с шашками? Ну не скажите...
реестровых казаков насчитывалась от 300 до 40 тыс..
Да и сотня казаков в те времена была нехилой силой... Пушечное мясо протифф пары пулеметов и артелерии
Даже Мушкетеры протифф пистолей не очень....
Это сообщение отредактировал Аngry - 24-01-2014 - 02:13
Вендал
Влюблен
24-01-2014 - 02:16 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 02:05) Пушечное мясо протифф пары пулеметов и артелерии
Даже Мушкетеры протифф пистолей не очень.... таки откуда в 16-17 веке пулеметы?????????????
Даже Мушкетеры протифф пистолей не очень....таки откуда в 16-17 веке пулеметы????????????? Я хочу к вам ... в 17-й
Штангенциркуль
Женат
24-01-2014 - 08:26 У Сергея Нигояна обнаружены телесные повреждения от 2 проникающих слепых дробовых ранений грудной клетки с повреждением легких и сердца, а также непроникающее ранение в височной области головы. Смерть Михаила Жизневского наступила от сквозного огнестрельного ранения грудной клетки с повреждением аорты в области сердца. В первом случае ранение причинено картечью на основе сплава свинца, во втором – охотничьей пулей", - подчеркивают в милиции.
24-01-2014 - 11:16 (Штангенциркуль @ 24.01.2014 - время: 08:26) Кароче, все врут... на самом деле сейчас там очень удобное время по устранению конкурентов, все можно списать на жертвы режима, порешав радикально все проблемы и терки
srg2003
Женат
24-01-2014 - 13:57 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:42) (srg2003 @ 24.01.2014 - время: 01:35) Украинская ССР входила в состав СССР, получается Ваш дед воевал на стороне СССР и союзников?Жить в СССР и ощущать себя сопричастным к СССр - разные вещи. Мой дед воевал за свое родное село, не причастное ник СССР , ни к Германии, ни к Польше.... Они такие, Украинцы... только за свое, ни хотят быть причастными к чему то вами навязываемому... жить хотят! Еще раз, во 2МВ было 2 стороны, фантазии о третьей стороне- от лукавого, попытка отмежеваться от союзников. Если Ваш дед воевал в РККА или у советских партизан- ковпаковцы и т.д., значит он воевал на стороне Антигитлеровской коалиции, если он воевал в полицейском батальоне или УПА, значит он воевал на стороне нацистов.
srg2003
Женат
24-01-2014 - 14:11 (Аngry @ 24.01.2014 - время: 01:57) Я живу в России и мне больно видеть растерзаемую Родину моей мамы -Украину Путиным и Евросоюзом.... дайте им жить и разобраться самим. А все дело в экономике, кто является основным потребителем украинских товаров и услуг, на чьей территории больше всего украинских гастарбайтеров, кто больше инвестирует в украинскую экономику, тот и друг и союзник во всем.
gark17
Свободен
24-01-2014 - 14:18 (fantomih @ 20.01.2014 - время: 17:04) Ну вот опять на Украине "шалят". Опять обстановка накаляется.
Как думаете что будет в итоге? Какие-то шалости не детские там уже начались. Это гражданская война.
sxn3042732504
Свободен
31-01-2014 - 15:30 Борьба на Украине продолжается.
"... "Титушня" тогда в открытую действовала вместе с мусорами. В основном – это местные, работники охранных структур, которые работают под крылом "Регионов". Среди них - много знакомых рож, город относительно небольшой.
Теперь, скорее всего, будет подъездная война. Некоторые из них после событий под ОГА очень напуганы, даже стали увольняться.
А мусора тем временем ходят "в гости" к участникам протестов. Вот, пока меня не было дома, пытались впихнуть маме повестку на допрос в качестве свидетеля."
"... Жителей Днепропетровска всегда мало волновала политика. Может, из-за того, что тут среди работодателей много евреев, которым наплевать на власть. А, может, из-за того, что протесты подавляются на корню и люди боятся. Многие мои знакомые - за Евромайдан, но не могут выйти и заявить об этом – посадят, побьют, уволят с работы. ..."
На евреев давно обращали внимание:
(sxn3042732504 @ 23.01.2014 - время: 01:52) <q>Журналист Громадьске ТВ Мустафа Найем сообщает в своём твиттере @mefimus :
RT! Напомню. За всеми титушками и антимайданом стоят @gennadykernes и @mdobkin Они лично руководит поиском, доставкой и организацией людей.
Имеются в виду мэр Харькова Кернес, Геннадий Адольфович, и Добкин, Михаил Маркович, глава администрации Харькова, оба евреи.
Вот вам наглядный пример, кто всегда стоит за такими "идеями". Жидобольшевизм в действии.
Кернес состоял на учете в психоневрологическом диспансере с диагнозом «психопатия возбудимого типа» (справка 7Б). Вот и подумайте, врут или нет, что среди евреев число сумасшедших в 6 раз выше, чем среди остального населения.</q>
"Нашелся Булатов. Восемь дней пыток. Отрезали ухо, распинали, избивали. Держали в подвале с завязанными глазами. Значит – убивать не хотели. Говорили, якобы, с российским акцентом. ..."