Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Мужчина Ramse$
Свободен
04-05-2016 - 21:20
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 19:00)
У "ура-патриотов" знающих о западе понаслышке, да по тупым политинформациям навечно вбито в их головы информация о том, что на западе ЗА ВСЕ надо платить.

Не надо?! Воблин... Дык, там же камунизьм!
Вы, Юлий, живёте при коммунизме, оказывается.
Не отсюда-ли нападки на РФ? Ведь тут праклятые буржуины строят капитализм.
А так же, по карикатурам Кукрыниксов, где врачи изображались исключительно как стяжатели, набивающие мошну за счет несчастных эксплуатируемых голодных и больных рабочих.
По сравнению с нынешними «карикатуристами», способными лишь накарябать злобный и уродливый рисунок вроде «ватника» НЕсмешной и НЕостроумный, товарищи Куприянов, Крылов и Соколов были гениями в своём деле.

Скажи-ка, дядя, ведь недаром ты заменяешь зуб металлом...
Железные коронки в своё время были вещью спасительной.
Ну, кроме тех, кто ставил себе керамику на коммунистическом Западе. Бесплатно.
У остальных просто не было возможности выехать и сделать бесплатно зубы.
У вас-то лично как? Во сколько обошлась стоматология в общем, а?
Только не говорите, что до сих пор ходите с родными зубами.
Мужчина King Candy
Свободен
04-05-2016 - 21:48
(Безумный Иван @ 04.05.2016 - время: 22:05)
Важна была длина проводников, идущих к лампам, радиус их загиба, нелинейные искажения сети питания, высокочастотные гармоники в сети, близость расположения деталей, даже процесс измерения приборами вносил существенную помеху в сигнал.

Ну уж не настолько

Для схем СВЧ устройств, на частотах от 300 мгц и выше - все вами сказанное действительно важно - но для обработки видеосигнала, который имеет полосу всего-то до 7 мегагерц - все это сущие мелочи. Радиочасть там вся на транзисторах и микросхемах - лампы только в силовых НЧ и СЧ цепях

Никак длина и форма проводников до лампы генератора строчной развертки не влияет, да и искажения напряжения питающей сети в большинстве случаев тоже
Мужчина ОLЕG
Свободен
04-05-2016 - 21:55
(Xрюндель @ 04.05.2016 - время: 20:08)
В оценке итальянской медицины единодушны практически все - это очень хорошая медицина именно для всех.

чего то мне вспомнился фильм "Приключение итальянцев в России"...
Женщина Xрюндель
Замужем
04-05-2016 - 22:12
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 21:55)
(Xрюндель @ 04.05.2016 - время: 20:08)
В оценке итальянской медицины единодушны практически все - это очень хорошая медицина именно для всех.
чего то мне вспомнился фильм "Приключение итальянцев в России"...
Вбейте в любом поисковике "лучшая в медицина в мире".
Получите примерно такой результат.
Италия всегда в топе-10 стран по качеству медицины.
Ну и продолжительность жизни итальянцев сама за себя говорит. 82 года, это много.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-05-2016 - 22:13
Мужчина ОLЕG
Свободен
04-05-2016 - 22:20
(Xрюндель @ 04.05.2016 - время: 22:12)
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 21:55)
(Xрюндель @ 04.05.2016 - время: 20:08)
В оценке итальянской медицины единодушны практически все - это очень хорошая медицина именно для всех.
чего то мне вспомнился фильм "Приключение итальянцев в России"...
Вбейте в любом поисковике "лучшая в медицина в мире".
Получите примерно такой результат.
Италия всегда в топе-10 стран по качеству медицины.
Ну и продолжительность жизни итальянцев сама за себя говорит. 82 года, это много.

а я чиво...я не возражаю.
пускай будет самой лучшей в мире.
мне то что.
мне там не лечиться.
просто этот фильм чего то вспомнился.
Женщина Xрюндель
Замужем
04-05-2016 - 22:21
(Безумный Иван @ 04.05.2016 - время: 20:57)
И согласно этого курса социализм не означает улучшение качества жизни или потребления. Это всего лишь иное распределение конечного продукта. А по Вашему это что?

Конечно. Так ведь бесплатная медицина (одна из лучших в мире), бесплатные лекарства, субсидии на жилье, бесплатное образование, социальное обеспечение, бесплатные детские садики и так далее - это и есть социалистическое распределение "конечного продукта" через налоги.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
04-05-2016 - 22:22
(Ramses IV @ 04.05.2016 - время: 21:20)
У вас-то лично как? Во сколько обошлась стоматология в общем, а?
Только не говорите, что до сих пор ходите с родными зубами.

Нет, у меня 100% металлокерамика.
Сейчас, до отъезда домой буду менять мосты в Белоруссии. Ибо есть тут проверенный врач, работающий в данной сфере ОТЛИЧНО. Качество на уровне европейского, по финансам намного дешевле.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
04-05-2016 - 22:24
(Xрюндель @ 04.05.2016 - время: 22:21)
(Безумный Иван @ 04.05.2016 - время: 20:57)
И согласно этого курса социализм не означает улучшение качества жизни или потребления. Это всего лишь иное распределение конечного продукта. А по Вашему это что?
Конечно. Так ведь бесплатная медицина (одна из лучших в мире), бесплатные лекарства, субсидии на жилье, бесплатное образование, социальное обеспечение, бесплатные детские садики и так далее - это и есть социалистическое распределение "конечного продукта" через налоги.

Опять путаете социализм и социалку.
Мужчина ОLЕG
Свободен
04-05-2016 - 22:27
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 22:22)
(Ramses IV @ 04.05.2016 - время: 21:20)
У вас-то лично как? Во сколько обошлась стоматология в общем, а?
Только не говорите, что до сих пор ходите с родными зубами.
Нет, у меня 100% металлокерамика.
Сейчас, до отъезда домой буду менять мосты в Белоруссии. Ибо есть тут проверенный врач, работающий в данной сфере ОТЛИЧНО. Качество на уровне европейского, по финансам намного дешевле.

00056.gif
Юлий...вы меня прям об землю шмякнули.
неужели в этой нищей Беларуси медицина дешевле, чем в процветающей Чехии?
шо это там за Евросоюз такой, если зубы поставить не могут...
у вас же Шенгем наверное...съездите в Италию.
вам там Хрюндель вообще за бесплатно челюсти поменяет.
Женщина Xрюндель
Замужем
04-05-2016 - 22:27
(Безумный Иван @ 04.05.2016 - время: 22:24)
Опять путаете социализм и социалку.

Нет, это вы по прежнему называете "социализмом" сладкую ностальгическую сказочку из своего воображения.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
04-05-2016 - 22:49
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 22:27)
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 22:22)
(Ramses IV @ 04.05.2016 - время: 21:20)
У вас-то лично как? Во сколько обошлась стоматология в общем, а?
Только не говорите, что до сих пор ходите с родными зубами.
Нет, у меня 100% металлокерамика.
Сейчас, до отъезда домой буду менять мосты в Белоруссии. Ибо есть тут проверенный врач, работающий в данной сфере ОТЛИЧНО. Качество на уровне европейского, по финансам намного дешевле.
00056.gif
Юлий...вы меня прям об землю шмякнули.
неужели в этой нищей Беларуси медицина дешевле, чем в процветающей Чехии?
шо это там за Евросоюз такой, если зубы поставить не могут...
у вас же Шенгем наверное...съездите в Италию.
вам там Хрюндель вообще за бесплатно челюсти поменяет.

Ну конечно дешевле. Прямо сопоставимо с зарплатами. У нас средняя зарплата в несколько раз побольше, или ты не знал? 00003.gif
Мужчина ОLЕG
Свободен
04-05-2016 - 23:11
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 22:49)
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 22:27)
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 22:22)
Нет, у меня 100% металлокерамика.
Сейчас, до отъезда домой буду менять мосты в Белоруссии. Ибо есть тут проверенный врач, работающий в данной сфере ОТЛИЧНО. Качество на уровне европейского, по финансам намного дешевле.
00056.gif
Юлий...вы меня прям об землю шмякнули.
неужели в этой нищей Беларуси медицина дешевле, чем в процветающей Чехии?
шо это там за Евросоюз такой, если зубы поставить не могут...
у вас же Шенгем наверное...съездите в Италию.
вам там Хрюндель вообще за бесплатно челюсти поменяет.
Ну конечно дешевле. Прямо сопоставимо с зарплатами. У нас средняя зарплата в несколько раз побольше, или ты не знал? 00003.gif

Юлий...а не подскажешь мне - нахрена сдалась такая большая зарплата при такой медицине и расходах на жилье... если в итоге на руках остаются те же 300 уе что и в Беларуси?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
04-05-2016 - 23:28
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 23:11)
Юлий...а не подскажешь мне - нахрена сдалась такая большая зарплата при такой медицине и расходах на жилье... если в итоге на руках остаются те же 300 уе что и в Беларуси?
А ты мне объяснишь, почему граждане сбежавшие из России ну хотя бы за последние 17 лет не возвращаются обратно?
Твой ответ и будет ответом на твой же вопрос.
От себя могу добавить - я не анархист. И мне по душе как то больше СТАБИЛЬНАЯ жизнь. У меня дома с конца 90-х доллар как стоил 24-25 крон, так и стоит.
А сколько раз скакал и прыгал доллар в России и РБ?
Мне уже смерть как надоело в Белоруссии. Я считаю дни, когда смогу вернуться обратно.
Тебе это сложно понять, ибо ты всю жизнь живешь в вечно колеблящемся мире

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 04-05-2016 - 23:30
Мужчина ОLЕG
Свободен
04-05-2016 - 23:45
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 23:28)
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 23:11)
Юлий...а не подскажешь мне - нахрена сдалась такая большая зарплата при такой медицине и расходах на жилье... если в итоге на руках остаются те же 300 уе что и в Беларуси?
А ты мне объяснишь, почему граждане сбежавшие из России ну хотя бы за последние 17 лет не возвращаются обратно?
Твой ответ и будет ответом на твой же вопрос.

наверное их в России ждет тюрьма...
скрытый текст
Мужчина muse 55
Свободен
04-05-2016 - 23:49
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 23:28)
Мне уже смерть как надоело в Белоруссии. Я считаю дни, когда смогу вернуться обратно.

Привыкай , в тюрьме еще хуже. Правда стабильнее...
Мужчина ОLЕG
Свободен
04-05-2016 - 23:57
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 23:28)
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 23:11)
Юлий...а не подскажешь мне - нахрена сдалась такая большая зарплата при такой медицине и расходах на жилье... если в итоге на руках остаются те же 300 уе что и в Беларуси?
А ты мне объяснишь, почему граждане сбежавшие из России ну хотя бы за последние 17 лет не возвращаются обратно?
Твой ответ и будет ответом на твой же вопрос.
От себя могу добавить - я не анархист. И мне по душе как то больше СТАБИЛЬНАЯ жизнь. У меня дома с конца 90-х доллар как стоил 24-25 крон, так и стоит.
А сколько раз скакал и прыгал доллар в России и РБ?
Мне уже смерть как надоело в Белоруссии. Я считаю дни, когда смогу вернуться обратно.
Тебе это сложно понять, ибо ты всю жизнь живешь в вечно колеблящемся мире

это чиво?
все я прекрасно понимаю.
даже знаю, как будет выглядеть твой отчет о поездке в Беларусь:
нищета, подъездная вонь и грязь на улице.
продажные чиновники, толпы нищих попрошаек...
и постоянная слежка КГБ.
хмурые, неулыбчивые лица...потому что зубы у всех гнилые.
дефицит хороших западных продуктов и вещей.
полное отсутствие свободы слова в СМИ.

как я тебе завидую!
скоро окажешься в свободной Чехии...везунчик.
скатертью тебе дорога)
Мужчина King Candy
Свободен
04-05-2016 - 23:58
(Безумный Иван @ 04.05.2016 - время: 23:24)
(Xрюндель @ 04.05.2016 - время: 22:21)
(Безумный Иван @ 04.05.2016 - время: 20:57)
И согласно этого курса социализм не означает улучшение качества жизни или потребления. Это всего лишь иное распределение конечного продукта. А по Вашему это что?
Конечно. Так ведь бесплатная медицина (одна из лучших в мире), бесплатные лекарства, субсидии на жилье, бесплатное образование, социальное обеспечение, бесплатные детские садики и так далее - это и есть социалистическое распределение "конечного продукта" через налоги.
Опять путаете социализм и социалку.

А "социализм" разве не равно "социальная защищенность" ???


Что же тогда такое - "социализм" ?


Неужели то, что было в Гитлеровской Германии (напомню, они сами называли свой строй - СОЦИАЛИЗМОМ - национал-социализмом)
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
05-05-2016 - 00:21
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 23:45)
наверное их в России ждет тюрьма...
Повторю тебе слова (я их цитировал уже раз тут) одного моего товарища, который в те далекие годы уезжал вместе со мной. Они им были сказаны, когда его, очень грамотного инженера-конструктора не спросили НИ В ОДНОЙ инстанции - куда ты едешь, когда он оформлял документы на выезд. Сказал на выкрики патриотично настроенных знакомых, типа: куда ты едешь, ты там никому не нужен!
На что он ответил: Это не страшно, что ТАМ я никому не нужен. Страшнее то, ЧТО Я РОДИНЕ СВОЕЙ НЕ НУЖЕН.
Ты так же не преувеличивай мои "проступки" перед страной. Плюнули на меня уже давно, забыли. Если бы был нужен, так Интерпол никто не оменял. Вернули бы как миленького, да и выехать бы не дали. И Чехия чай не Аргентина, да и я не Менгеле.

И еще послушай, хотя опять же тебе будет сложно понять меня. Это до конца 90-х бежали ТУДА. Сейчас в основном бегут ОТСЮДА. Потому что трындец.

даже знаю, как будет выглядеть твой отчет о поездке в Беларусь:

А перед кем я там должен отчитываться? 00056.gif Я частник. Перед налоговой что ли? Я думаю, им будет неинтересно о зассаных подьездах, о нищете и проч. И без меня знают.

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 05-05-2016 - 00:22
Мужчина muse 55
Свободен
05-05-2016 - 00:30
(Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 00:21)
А перед кем я там должен отчитываться? 00056.gif Я частник.

Как перед кем , а перед чешской прокуратурой ?
Мужчина King Candy
Свободен
05-05-2016 - 00:30
(ОLЕG @ 05.05.2016 - время: 00:45)
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 23:28)
(ОLЕG @ 04.05.2016 - время: 23:11)
Юлий...
А ты мне объяснишь, почему граждане сбежавшие из России ну хотя бы за последние 17 лет не возвращаются обратно?
Твой ответ и будет ответом на твой же вопрос.
наверное их в России ждет тюрьма...

Неужели всех ученых и программистов, уехавших за Ельцынско - Путинские годы - теперь ждет тюрьма на Родине?


Прямо как при Иосифе Виссарионовиче - когда отправляли в концлагеря на 10 и больше лет бывших военнопленных, оказавшихся в немецком плену...
Мужчина King Candy
Свободен
05-05-2016 - 00:32
Или это вы образно так про Россию - мол - "тюрьма" по сравнению с той страной откуда вернулся человек


Тут я с вами наверно не соглашусь
Мужчина avp
Свободен
05-05-2016 - 00:47
(Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 00:21)

даже знаю, как будет выглядеть твой отчет о поездке в Беларусь:
А перед кем я там должен отчитываться? 00056.gif Я частник. Перед налоговой что ли? Я думаю, им будет неинтересно о зассаных подьездах, о нищете и проч. И без меня знают.

Как-то получается, что об "ужасах России" вы больше нам, живущим в ней, рассказываете... Живя, по вашим словам в Белорусссии, где проблем побольше наших... Как вы уживаетесь с "последним диктатором Европы" под недремлющим оком КГБ? Где стенания: "Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен!"
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
05-05-2016 - 00:56
(avp @ 05.05.2016 - время: 00:47)
Как-то получается, что об "ужасах России" вы больше нам, живущим в ней, рассказываете... Живя, по вашим словам в Белорусссии, где проблем побольше наших... Как вы уживаетесь с "последним диктатором Европы" под недремлющим оком КГБ? Где стенания: "Тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен!"

Вы немного отстали от жизни. Лукашенко сильно изменился за последнее время. Взял курс на евроинтеграцию, освободил политзаключенных, послужил арбитром в Минских договоренностях.
За что с него, и его страны ПОЛНОСТЬЮ сняты санкции.

muse 55

Как перед кем , а перед чешской прокуратурой ?

В честь чего? 00056.gif Не первый раз задаю этот вопрос, но никто мне на него не ответил.
Мужчина avp
Свободен
05-05-2016 - 00:56
(King Candy @ 05.05.2016 - время: 00:30)
(ОLЕG @ 05.05.2016 - время: 00:45)
(Юлий Северенко @ 04.05.2016 - время: 23:28)
А ты мне объяснишь, почему граждане сбежавшие из России ну хотя бы за последние 17 лет не возвращаются обратно?
Твой ответ и будет ответом на твой же вопрос.
наверное их в России ждет тюрьма...
Неужели всех ученых и программистов, уехавших за Ельцынско - Путинские годы - теперь ждет тюрьма на Родине?


Прикуют цепями к компьютерам и заставят писать Суверенную Ось. Кормить будут гречневой кашей с пальмовым маслом. Сыр - только на государственные праздники. Развлечения: Первый канал ТВ
Мужчина King Candy
Свободен
05-05-2016 - 01:16
(avp @ 05.05.2016 - время: 01:56)
(King Candy @ 05.05.2016 - время: 00:30)
(ОLЕG @ 05.05.2016 - время: 00:45)
наверное их в России ждет тюрьма...
Неужели всех ученых и программистов, уехавших за Ельцынско - Путинские годы - теперь ждет тюрьма на Родине?
Прикуют цепями к компьютерам и заставят писать Суверенную Ось. Кормить будут гречневой кашей с пальмовым маслом. Сыр - только на государственные праздники. Развлечения: Первый канал ТВ

Ну, те кто все еще остается в России - наверно так себе и видят свое СУЩЕСТВОВАНИЕ
Мужчина mag0076
Свободен
05-05-2016 - 02:33
Мы ничего не строим, т.к. в Конституции запрещена кака-либо ИДЕОЛОГИЯ.
А программа "Гражданской платформы" окончательно закрепляет статус кво, т.е. нет "высоких" целей развития общества.
Мужчина Victor665
Женат
05-05-2016 - 03:36
(avp @ 02.05.2016 - время: 09:37)
По опыту работы в одном не-оборонном НИИ: люди были заняты ДЕЛОМ. Пустые коридоры, пустые курилки, все на рабочих местах. Даже смотаться в патентную библиотеку не было времени, посылали молодых специалистов вроде меня:)Плюс командировки по стране на предприятия. Про бездельников в НИИ писали типы, никогда в них не работавшие, типа Жванецкого или Задорнова.
Хотя, конечно, наверное, были исключения...

не "делом" а имитацией дела! Ибо оценки по результату дела никогда не было, а было только по рабочему времени.
здесь мерилом работы считают усталость, всё давно понятно. Да люди выполняли какие-то приказы и инструкции, выполняли какие-то госплановские планы по производству какого-то дерьма на уровне убогого натурального хозяйства.
Да пусть даже выполняли планы по производству классных танчиков и ракет- но которые не приносили ВЫГОДУ!а тупо сжирали ресурсы!

Полеты в космос принесли убыток. Производство вооружений отданных дружественным странам принесло убыток, да еще и было использовано против русских! Образование принесло убыток, мирный атом принес катастрофический убыток!

Какая разница насколько старались люди? Главное это какие были конкурентные свойства товаров, и соответственно насколько хорошо ОТНОСИТЕЛЬНО (мы же сравниваем разные общественные формации, ну чтобы понять какую страну лучше строить, строго по теме) других обладателей других товаров мы жили.
Оказалось что все дела можно спустить в унитаз.

"Дороги в стране, как машины в стране, и как зарплаты, футбол, ЖКХ и конечно кино... гадно!"

Неважно как сильно были заняты "делами" те кто построил это говно, главное что они по результату всё просрали.
И в быту люди остались как уже говорилось- с позорной мебелью и убогим телевизором в принадлежащей государству квартире, и в экономике полный пшик. Конечно торговля сырьем была вынужденной мерой в такой ситуации, но пора уже строить то, что будет давать нормальный РЕЗУЛЬТАТ!

Кому нужны современные знания якобы получаемые в СССР если нет полезных людям современных товаров? Кому нужны бесполезные старательно работающие НИИ и заводы? Кому вообще нужно планирование производства старых изделий если во всем мире появляются новые?

dogfred
Поддержу автора avp. В оборонных НИИ люди делом занимались. Все, что создавалось в лабораториях, потом опробывалось на заводах. И шло в производство.

Мысль о бездельниках, которых можно сокращать безболезненно, достаточно далека от истины. Особенно в середине 80-х годов, когда с научных лабораторий и секторов спрашивали не только ход разработок, но и экономический эффект от внедрения новинок технологии и оборудования.

Ничего конкурентоспособного на мировом уровне почти не внедрилось, все "полезные" усилия и все оценки по "объективному результату" были только в военке. А она приносила убыток самим своим существованием, из-за ВПК страна и сдохла, он давал занятость но не давал пользы.

Почему вы дальше чем "шло в производство" не пишите? ПОЛЬЗА то где от этого вашего "производства"?! ну ездят танки, ну летают ракеты, И ЧТО??? мы захватили мир и всех ограбили? или еще ограбим? В чем смысл то, где польза?

Та самая имитация бурной деятельности. Конечно ребятки старательно имитировали, но сокращать их конечно можно было совершенно безболезненно ))

efv

На самом деле, высокая производительность труда в капстранах в сравнении с СССР была из-за повсеместного внедрения роботов, автоматических сборочных линий

Ситуация с автоматизацией сейчас в РФ и капстранах давно сравнялась - а вот с зарплатой в России остаются напряги - получаем как раз в пять раз меньше их работяг (несмотря на значительно бОльшую по сравнению с Западом эксплуатацию людей в России)

Действительно, здесь может быть два вывода - или в капстранах труд более механизирован и автоматизирован или русские генетически менее трудолюбивы. Особенности строя можно отбросить сразу - у нас на заводе работали какое-то время немцы и выработка у них была нисколько не больше русских.

ну конечно производительность была не от больших затрат мускульной силы )) не от усталости, но от старательности, не от "норм выработки" и не от "перевыполнения плана"- что кстати само по себе издевательство над понятием "планового социалистического хозяйства" которое полностью показывает вранье про "планирование".
Конечно дело в технологиях, оборудовании, автоматизации, квалификации, которые и делают производство выгодным, полезным обществу. Именно эта польза и повышает уровень жизни, и показывает куда надо двигаться и что надо строить.

Безумный Иван
Конечно мадам Хрюндель невдомек что ВВП при социализме, коммунизме и капитализме это разные понятия и считать их надо по разной методике. С точки зрения капитализма, при коммунизме ВВП равен нулю и производительность труда там в бесконечное количество раз меньше чем у них. Так же и при социализме, где монетизации минимизирована, взаиморасчеты между предприятиями не производятся. Продукция завода, выпускающего металлопрокат тут же передается другому заводу без монетизации. С точки зрения Хрюнделя, значит его нет вообще.
Далее. При социализме минимизировано разделение ответственности. За некачественный товар претензию можно и нужно предъявить государству. А у них промежуточных звеньев масса и масса денег уходит на юридические услуги, и каждый отстаивает свои права, продавец, склад, перевозчик, производитель конечного товара, промежуточные. Страна судей и адвокатов, приносящих стране значительную долю ВВП. Так же менеджеры по закупкам и продажам. Не самое мелкое звено в зарплатной цепочке, при социализме их надобность не требуется, ибо технологическую цепочку определяет ГОСПЛАН. И то что в СССР общественно экономические фонды распределяющие квартиры, школы, вузы, которые не монетизируются, а просто взаиморасчитываются виртуально. Не всего этого не существует пока нет оплаты, не правда ли?

1. ВВП и благосостояние действительно не очень прямо связаны. Ну и что? Какую страну строить то надо, ту где благосостояние в дерьме и намного хуже чем у соседних развитых стран, или наоборот?
2. Почему вы считаете что туповатые работяги у станка которые тупо выполняют инструкции придуманные инженерами и менеджерами по продажам, чем-то якобы полезнее чем инженеры и менеджеры? Заменяете работяг на роботов, производство товаров становится копеечным, и востребованы будут ТОЛЬКО УСЛУГИ умственного характера.
3. Почему вы упорно лишаете людей их прав? Ведь страна которую мы строим, нужна только (ТОЛЬКО!) для защиты прав граждан!!! Если нет такой защиты, значит нет справедливости. Ибо справедливость бывает только одна- это Закон ЕДИНЫЙ для всех.
Так что юристы крайне важны, ну если вы строите свободную страну а не концлагерь ))
4. Конечно в СССР претензии якобы можно было предъявить государству. Однако ЛУЧШИМ устройством будет такое, при котором бизнес сам несет свои риски и сам генерирует прибыль!Тогда в случае проблем разорится только один бизнесмен а не вся страна как это случилось с СССР.

Вы всё целом верно пишите, но вывод то где? )) а вывод простой- больше такое дерьмо как СССР строить нельзя. Иначе опять будут реки пускать вспять, опять будут Чернобыли, опять везде будет блат и дефицит, опять "распределители" заберут себе всё!

Как вам вообще в голову приходят мысли о том что менеджеры это лишние затраты, конкуренция это лишние затраты, а уроды ГосПлановцы которые вообще всё в унитаз спускают- это якобы не лишняя затрата?

5. Особенности расчета ВВП не влияют на оценку понятий "польза для общества" и "благосостояние", и тем более на "защиту прав и интересов граждан"- ради чего и идет строительство государства.



Жаль, что вы оказывается, вообще не понимаете, о чем пишете. Вы называете "социализмом" ту сладкую сказочку, которую придумали у себя в голове.
А я вот, к примеру, в нынешней итальянской действительности, наблюдаю социализма едва ли не больше, чем наблюдалось на излете советского социализма.
Это бесплатная медицина для всех, бесплатные лекарства для нуждающихся в них, возможность бесплатного образование, в том числе, и высшее, включая ведущие университеты мира.
Люди, которых устраивает работа на госслужбе, живут практически без забот о будущем - им гарантирована хорошая социалка и пенсия, ссуды при погашении ипотеки.

Вы можете тут рассказать, что в Вашем понимании есть социализм?
А то у меня в голове только понятия усвоенные из курса политэкономики социализма, которую я сдавал аж в 1987 году.
И согласно этого курса социализм не означает улучшение качества жизни или потребления. Это всего лишь иное распределение конечного продукта. А по Вашему это что?

Да щас! как раз социализм по словам коммуняк и был то якобы нужен именно для улучшения качества жизни )) причем это улучшение якобы достигалось именно путем роста производительности труда хихи ))

Я же говорил что если вернется СССР то вы мне не сможете сдать экзамен по научному коммунизму ))

И куда вы ловко позабыли свои супер-пупер идеи о том что при социализме якобы нет эксплуатации, якобы нету тех кто забирает(присваивает) долю труда трудящихся, и якобы можно производить какие-то "более лучше одеваться" вещи? ))


Я тут из темы в тему талдычу только одно, что справедливое распределение может быть только по труду. Нервному, физическому, управленческому, творческому

вот и не забывайте эту гадкую суть социализма! Он основан на том что к власти приходит тотально паразитический класс номенклатуры, который занимается только "справедливым" по их мнению распределением ))
И любые оценки сводятся именно к "труду" а не к РЕЗУЛЬТАТАМ труда как во всем нормальном адекватном мире.
здесь мерилом работы считают усталость, всё давно понятно, помните об этом и больше не увиливайте.

Кстати я тоже вам из темы в тему талдычу одно, что справедливость имеет только одну форму- Единый для всех граждан Закон, основанный на общих для всех человеков правах человека. Другой справедливости не бывает. Сможете возразить хоть разок?

King Candy

Тогда по какой причине по Вашему мы в России работаем в 5 раз хуже чем в Германии?

Мы не работаем хуже немцев

Дело в том что результаты нашего труда разворовываются. Или заведомо делаем хрень никому ненужную (типа замены нормального асфальта в Москве на гнилую бетонную плитку, рассыпающуюся через год) - ну не никому, но точно ненужную конечному потребителю

ВОТ! РЕЗУЛЬТАТЫ, именно результаты труда и приводят нас в дерьмо! Как ни старайся трудиться на государтво, а "распределющие гос власти" всё разворуют или тупо сольют ресурсы в танчики и в бомбочки, а госплановцы запланируют полную фигню которая вредит людям и мешает жить, и ничего полезного ни конечный потребитель ни страна ни будущие поколения- не получат.

Поэтому государство ваще подпускать нельзя к бизнесу, все что угодно можно строить кроме очередной шоблы гос монополий и всяких ведомственных предприятий.
Только частный бизнес, и жесточайшее законодательство в области естественных монополий.
Мужчина moishe
Свободен
05-05-2016 - 04:21
(Victor665 @ 05.05.2016 - время: 03:36)
Только частный бизнес, и жесточайшее законодательство в области естественных монополий.

Вы верите во всесилие рынка ? ... :)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
05-05-2016 - 16:02
(King Candy @ 04.05.2016 - время: 23:58)
А "социализм" разве не равно "социальная защищенность" ???

Нет


Что же тогда такое - "социализм" ?

Способ распределения конечного продукта по труда.
Частная собственность на средства производства отсутствует. Следовательно рента за частную собственность отсутствует.




Неужели то, что было в Гитлеровской Германии (напомню, они сами называли свой строй - СОЦИАЛИЗМОМ - национал-социализмом)

А недавно две газели позвонили и запели
Неужели в самом деле все сгорели карусели? ©
Женщина Xрюндель
Замужем
05-05-2016 - 17:01
(Безумный Иван @ 05.05.2016 - время: 16:02)
Способ распределения конечного продукта по труда.
Вас не смущает, что:

1. Распределение по труду - это ваше личное определение социализма. Ни в одном из существующих определений такого признака нет.

2. Распределение по труду должно обязательно сочетаться с запретом на свободный выезд граждан. В противном случае более менее толковые, способные и талантливые граждане обязательно уедут туда, где они сами будут решать, сколько им зарабатывать.
И в стране останутся одни серости и бездарности.

Согласно В. И. Ленину, «социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»

Так вот когда государство берет на себя обязательства заботиться о гражданах и обеспечивает им широкий спектр социальных гарантий бесплатно, то то это и есть обращение на пользу народа монополии государства в распределении социальных благ.
Что и имеет место во многих капиталистических государствах.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-05-2016 - 17:13
Мужчина билдер
Женат
05-05-2016 - 20:11
(Xрюндель @ 05.05.2016 - время: 17:01)
Вас не смущает, что:

1. Распределение по труду - это ваше личное определение социализма. Ни в одном из существующих определений такого признака нет.

2. Распределение по труду должно обязательно сочетаться с запретом на свободный выезд граждан. В противном случае более менее толковые, способные и талантливые граждане обязательно уедут туда, где они сами будут решать, сколько им зарабатывать.
И в стране останутся одни серости и бездарности.

Согласно В. И. Ленину, «социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»

Так вот когда государство берет на себя обязательства заботиться о гражданах и обеспечивает им широкий спектр социальных гарантий бесплатно, то то это и есть обращение на пользу народа монополии государства в распределении социальных благ.
Что и имеет место во многих капиталистических государствах.

Ну тут всё понятно, гражданочка не жила и не трудилась при развитом социализме, и потому не может знать, что было такое определение - От каждого по способности-каждому по труду! По труду!
И кто вам сказал, что распределение по труду обязательно должно сочетаться с запретом на свободный выезд граждан за рубежом? Вас не смущает что это ваше личное определение взращённое в капитализме?
И не надо выдёргивать фразы из изречений Ленина о социализме. Основная черта социализма - социальная справедливость, свобода и равенство. Это подчёркивал Ленин прежде всего. И этими понятиями поднял миллионы и на революцию и на многолетнюю классовую борьбу.
И вы хотите сказать, что в капиталистическом обществе идёт справедливое распределение благ в пользу народа?
Нуууу, это вы сиииильно погорячились в своём суждении!
Может справедливого распределения нет в социализме, однако в капитализме его ещё меньше! Это мы наблюдаем уже пару десятков лет собственными глазами в собственной стране.
Мужчина Ramse$
Свободен
05-05-2016 - 20:12
(Xрюндель @ 05.05.2016 - время: 16:01)
Что и имеет место во многих капиталистических государствах.

Рыночный социализм или самоуправленческий?
Скорее, второе, так как оформился ещё (или уже?) в 70-х годах прошлого века в Европе, в виде Социнтерна в противовес Коминтерну (если память меня не подводит).

Кстати и ком. и соц. интерны давно и благополучно окуклились. Так что ваш тезис о том, что в кап.государствах на самом деле социализм неубедителен.
Мужчина Владимир-Мария
Женат
07-05-2016 - 21:30
Вы за своей страной смотрите. Как нибудь без возрождающих фашизм обойдемся
Мужчина King Candy
Свободен
10-05-2016 - 14:55
Смех и грех


пытка знаниями

На учительницу, пытавшую первоклассников домашними заданиями, завели уголовное дело

Уголовное дело было возбуждено по итогам прокурорской проверки после анонимной жалобы от родителей, сообщается на сайте Челябинской прокуратуры.

Семьи первоклассников сообщили в надзорный орган, что их дети перегружены – им постоянно задают на дом письменные упражнения и выставляют за них оценки. При этом приказ Министерства образования предполагает, что в первом классе обучение проводится без балльного оценивания знаний и домашних заданий.

В ходе проверки выяснилось, что педагог заставляла первоклассников заучивать сложные стихотворения, а также по собственной инициативе задерживала детей во время перемены и оставляла их после занятий.

В сообщении прокуратуры отмечается, что из-за «незаконных действий» учительницы «некоторые несовершеннолетние были лишены полноценного отдыха, а также возможности заниматься в дополнительных кружках, посещать секции»




Очевидно, скоро будут сажать учителей за то, что отрывают детей от игр на айфонах и планшетах. Нарушения прав человеков

отсюда

Это сообщение отредактировал King Candy - 10-05-2016 - 14:57
Мужчина Аngry
Свободен
10-05-2016 - 15:46
Московские власти практически не встречают критики в городских СМИ.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх