watchdog Женат |
17-06-2008 - 19:16 Сегодня на работе все чуть не перегрызлись из-за пристрастий в калибрах . По сему хотелось бы услышать о Ваших предпочтениях, если не трудно с комментариями... Лично у меня: Гладкое - 12 калибр, очень широкий ассортимент патронов, хорошая "рузрушающая" сила Нарезное - 243 Win, великолепная настильность, комфортный выстрел. 300 Win Mag, уж если стрельнул, то стрельнул, хороший "прямой" выстрел. Травматика - 9 P.A., более или менее пригоден для "пострелушек" 18х45, реально самый мощный патрон, из применяемых в оружии самообороны. |
||||||
srg2003 Женат |
17-06-2008 - 20:56
для гладкого 12-й для моей комплекции оптимальный, для хрупкой девушки скажем лучше 20-й, для нарезного 7.62х54, для самообороны и спорта самый популярный в Европе 9х19 люгер |
||||||
Black hundred Свободен |
17-06-2008 - 22:26 Для гладкого - 12х76. В смысле, оружие, позволяющее стрелять как стандартом, так и магнумом. Супер-магнум "на 89" я как-то не очень понимаю. Для нарезняка, ценю .30-06 Spr., мощный, качественный, море вариантов снаряжения... .338 Lapua Magnum - впечатляют возможности точного и сверхдальнего при этом выстрела. Но отдача и звук недецццкие. По короткостволу, мечтаю о .44 magnum. Что же касается травматики, рулят патроны, найденные на помойке , вне зависимости от калибра. |
||||||
srg2003 Женат |
17-06-2008 - 22:45
поаккуратнее с помойкой |
||||||
watchdog Женат |
18-06-2008 - 14:14
Выбор большого человека ! Пару лет назад на выставке, на соседнем стенде видел вот это, если не ошибаюсь 600 Nitro Express... Получить код этого изображения |
||||||
Свободен |
18-06-2008 - 17:08 Из того что есть у меня. Гладкие 12 и 20й калибры. (при 59кг веса никакого дискомфорта от первого - не испытываю) Нарезные: ,223Rem (очень точно, аккуратно... но дорого. винтовка немецкая Blaser R93) гусям и мышкующим лисам от него в поле доставалось изрядно :) 7х57R (раритет, третий ствол на Sauer такой стоит просто) 7.62х54 Стреляю только приличными патронами Norma финскими. Отечественные - полное гуано. 7,62х39. А шоб было! :) патрон валовый, дешевый и легко доставаемый. для охоты годится только с "раритетной" пулей З, остальное - почти гарантированный подранок был бы выбор, на крупного зверя ,300 WinMag держала бы... но даренному стволу 7,62х54 в качестве альтернативы приобретать - в лом :) |
||||||
aleksandrvolkov2 Свободен |
19-06-2008 - 16:16 сдал недавно(сын стал проевлять нездоровый интерес)наверно самый удачный из всего что было Штурм рюгер МЕ компакт 38 калибр мягкая свинцовая пуля лёгкий,компактный,безотказный. |
||||||
watchdog Женат |
19-06-2008 - 18:39
Вещь конечно хорошая и калибр классный, но не в России... |
||||||
vegra Свободен |
20-06-2008 - 11:25 Если память неизменяет патрону 22LR 160 лет. Пожалуй нет столь универсального и дешёвого боеприпаса: Его используют в винтовках, пистолетах и револьверах. Для спорта, охоты и самообороны. Даже для спецопераций. Винтовка с глушителем бьёт на 300 м |
||||||
watchdog Женат |
20-06-2008 - 14:14
Позволю себе не согласиться с Вами...По любым каталогам и балистическим справочникам данный калибр работает max 100-120 метров (при скорости 520 м\с, максимальной на сегодняшний день для этого калибра), а оптимальное расстояние вообще 50-60 метров. Пуля весом 2.2г - 2.4г физически не может сохранить достаточную энергию на таком расстоянии. Тем более при стрельбе с глушителем, который эффективен только для патронов с дозвуковой скоростью, т.е. до 330 м\с. |
||||||
vegra Свободен |
20-06-2008 - 15:36 Не буду спорить данные я почерпнул из бумажной версии журнала Оружие. Однако в детстве у приятеля(точнее у его папы) была складная самозарядная мелкашка. Прицел был до 200м В цель размером с человека на такой дистанции попасть была не проблема |
||||||
srg2003 Женат |
21-06-2008 - 14:08
я хоть и не любитель малых калибров- соглашусь, на 300 метров из винтовки калибром 22lr даже такому скромному стрелку как я удается уверенно поражать мишени, что касается стоимости боеприпасов, то в розницу патрон стоит порядка 4 руб, по цене к нему близок 7.62х39 - 6 рублей |
||||||
watchdog Женат |
21-06-2008 - 14:34
С учетом того, что в среднем на 150 метрах пуля падает на 40-50 сантиметров, очень хотелось бы посмотреть на это...А потом немалую роль играет размер мишень, в ростовую может чего и долетит... |
||||||
srg2003 Женат |
21-06-2008 - 15:20
грудная мишень, 10 попаданий, все не хуже 6-ки, винтовка "соболь", прицел оптический ЕМНИП х32, патроны ЕМНИП -Барнаул, расстояние замерял дальномером. А у Вас какой был результат? |
||||||
vegra Свободен |
21-06-2008 - 15:54
А если взять приличные патроны? "При использовании качественных патронов заявляемая кучность стрельбы из СВ-99 составляет порядка 20-22мм группами по 10 выстрелов, что дает кучность несколько меньше 1 МОА (1 угловой минуты)." Это означает что на 300м можно уложиться в круг 7-8 см. Что касается убойности. Считается достаточным(для человека) 80 дж Примерно такую мощность имеет пуля на 200 м(239м/сек 7.6 кгс) при начальной 336 м/сек Т.е. на 300 м пуля остаётся весьма убойной. Её убойность повышается из-за того, что пуля мягкая и может легко опрокинуться |
||||||
watchdog Женат |
23-06-2008 - 14:10
Привожу цитату из ижевского прессрелиза для "продавцов":"Оригинальным образцом снайперского оружия узкоспециального назначения стала винтовка СВ-99 под 5,6-мм малокалиберный патрон (.22LR), созданная специалистами Ижевского машиностроительного завода на основе спортивной винтовки для биатлона БИ-7. У нее сравнительно маломощный патрон. Дальность эффективного огня -50 - 70 м. Однако небольшая дальность стрельбы и малое поражающее действие пули малокалиберного патрона компенсируются очень высокой точностью стрельбы. Ствол винтовки для высокой прочности и хорошей кучности боя изготавливается из высокопрочной стали способом холодной радиальной ковки. Канал ствола имеет шесть правых нарезов и не хромирован. Отсутствие хромирования также повышает кучность стрельбы. Затвор винтовки продольно-скользящий с шарнирно-рычажным запиранием заимствован от спортивной винтовки. Такая конструкция позволяет быстро перезаряжать оружие. Питание патронами осуществляется из пятизарядного магазина, который полностью утоплен в ложе винтовки. Усилие спуска регулируется специальным механизмом в пределах 0,5 - 1,0 кг." Касательно энергии, да, она достаточна, но пять таки, если пулю не сдует в сторону...В прошлом году, в Сочи был случай: какой то ....... пальнул из мелкашки и на расстоянии где то 180 метров попал ребенку в голову, наповал...
В таком случае согласен, в грудную, в районе 6-ки это вполне возможно, но как то это не серьезно, поперечник то - застрелиться . Мои результаты Вас врядли впечатлят - 50 метров и пистолетная гильза, есесьно с оптикой... |
||||||
vegra Свободен |
23-06-2008 - 14:56
Что значит "Дальность эффективного огня" Чтобы супротивнику можно было в глаз попасть? Одно дело попасть, чтобы надёжно вывести из строя другое дело нанести смертельное ранение |
||||||
srg2003 Женат |
23-06-2008 - 18:57
любую пулю может сдуть ветром, что зависит от 2-х показателей- массы пули и силы ветра)) а на 300 метров не пробовали? |
||||||
watchdog Женат |
24-06-2008 - 00:17
Я так понимаю, что "Дальность эффективного огня" это то расстояние, на котором пуля надежно выводит аппонента из строя, т.е. наносит повреждения, приводящие к мгновенной смерти. А человек с ранением, пусть и смертельным, все же способен несколько секунд действовать, и за это время он может еще дел натворить (например убить заложника)...
Не, на 300 не пробовал, "я не настоящий сталевар, я просто маску нашел" . Все равно не попаду, только расстроюсь...Про сдувание полностью согласен, но все же, пулю 2.5 грамма сдует скорее, чем, например, 4.6 грамма у 223Rem... |
||||||
srg2003 Женат |
24-06-2008 - 00:31
"дяденька, не настоящий сварщик" про то, что ветер влияет на легкую пулю сильнее,не спорю |
||||||
watchdog Женат |
24-06-2008 - 03:06
Сварщик, сталевар - все равно мерзостный анекдот |
||||||
vegra Свободен |
24-06-2008 - 11:21
Вспомните физику. Снос зависит от времени воздействия(преимущество у более скоростных пуль) и соотношения массы и продольной площади. 22ЛР сдует больше, чем 223Rem не потому что она легче (соотношения массы и продольной площади у 22ЛР лучше, всё же чистый свинец), а потому, что на той же дистанции её ветер дольше сдувать будет |
||||||
watchdog Женат |
24-06-2008 - 14:32
Спорить не буду, т.к. по физике мне "тройку" поставили просто из жалости , тем более, что смысл остался прежним... |
||||||
vegra Свободен |
24-06-2008 - 20:03
Смысл всё же другой, поверьте |
||||||
watchdog Женат |
24-06-2008 - 20:52
Верю...В конце концов сколько людей, столько и мнений. |
||||||
vegra Свободен |
25-06-2008 - 23:19
Всего лишь отношение попероечного сечения к массе. чем больше площадь тем больше сила "сдувающая" пулю |
||||||
watchdog Женат |
27-06-2008 - 12:13
Вот так понял , так согласен... |
||||||
vegra Свободен |
27-06-2008 - 21:55
Чтобы совсем понятно :) С ростом калибра масса растёт пропорционально кубу, а площадь -пропорционально квадрату |
||||||
Толстячок Хотей Свободен |
28-06-2008 - 16:43 Собственно, два калибра: 9х19 - для КС 9мм - для газовика |
||||||
yugoslaff Свободен |
28-06-2008 - 19:15 А у меня пока один калибр 18х45 травматика. :(( Но то что пуля делает с доской из ДВП не может не радовать. |
||||||
hbgfkc Свободен |
28-06-2008 - 20:15
Человеческая плоть не доска. Если человек в зимней одежде то это оса только синяк поставит. Однако из того чего есть это самое лучшее. При том что сейчас лето. |
||||||
watchdog Женат |
29-06-2008 - 21:13
Это дело такое - главное начать...
Года четыре назад собственноручно писал справку о продаже Осы в связи с уголовным делом. Подробностей уже не помню, но суть в следующем: в потерпевшего выстрелили из Осы с расстояния около 2-х метров. В момент выстрела на нем была следующая одежда: рубашка, шерстяной свитер и толстая дубленка типа тулупа. Пуля попала в бок, в результате были сломаны два ребра плюс рассечение тканей (рассекло настолько, что вначале приняли за огнестрел). По этому калибру больше всего дел о превышении необходимой самообороны, пару раз людям челюсть вообще начисто отрывало. При стрельбе в легко одетого человека (футболка т.д.) поломанные ребра несколько раз пробивали легкое... |
||||||
hbgfkc Свободен |
29-06-2008 - 23:23
Ну, в общем, то оса это не совсем резиновая пуля. Это металлическая пуля, обтянутая резиной. Некоторые умельцы умудряются аккуратно срезать резиновую оболочку с пули. |
||||||
watchdog Женат |
30-06-2008 - 00:20
Теперь понятно, что теорию я вообще не знаю , с практикой то по проще как то...
Да уж, у нас умельцев хватает |
||||||
vegra Свободен |
30-06-2008 - 10:28
"Умельцы", разные навески пороха, разная одежда, а в результате действие "Осы" малопредсказуемо, от синяка, до убийства. |