Взрослая социальная сеть
 Lileo Замужем |
02-03-2019 - 00:48 (ps2000 @ 02-03-2019 - 01:22) Вот не понимаю такого отношения к Крейцеровой сонате. Это женское отношение, а вы мужчина. Нет. Набоков мне нравится. У него очень тяжеловесный стиль, но в целом он мне приятен. Еще "Бесприданницу". Не, пьесы не очень люблю. Мой максимум - Лопе де Вега. |
 Sorques Женат |
02-03-2019 - 00:49 (Lileo @ 02-03-2019 - 00:43) Чтобы не было недопониманий. Я читала ее в 6-м классе, потом, когда проходили в школе, потом, когда готовилась к поступлению. Как можно относится к творчеству, сквозь призму личности? |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 00:52 (Лукреция Борджиа @ 02-03-2019 - 00:32) Так человек три(!) раза «Войну и мир « читал. Ну почему же. Я тоже в 5 классе читать ее пытался. Правда только Войну - Аустерлиц и Ватерлоо. А после школы - 2 раза перечитывал и каждый раз по другому воспринимал - что-то новое открывал для себя С Пушкиным та же история. Только после школы его воспринимать начал. Не на уровне - что Дубровский с Машей через дупло дуба сношался  |
| Lileo Замужем |
02-03-2019 - 00:53 (Sorques @ 02-03-2019 - 01:49) Как можно относится к творчеству, сквозь призму личности? Стараюсь всегда этого избегать, специально стараюсь ничего не узнавать про любимых авторов. Особо ценных для меня авторов, которые как люди очень так себе, просто игнорирую - нет их, есть только произведения. Но тут не получилось. Толстой-то раскрылся в своем же произведении - я начинала читать эту вещь, вообще не ожидая никакого подвоха, я не знала о чем она. Это потом уже и с воспоминаниями его жены ознакомилась и собственное мнение о нем как о человеке составила. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-03-2019 - 00:56 |
| Sorques Женат |
02-03-2019 - 00:59 (Lileo @ 02-03-2019 - 00:53) Стараюсь всегда этого избегать, специально стараюсь ничего не узнавать про любимых авторов. Но тут не получилось. Так наверное все..если есть что то лично неприятное в писателе, то его мыслевыражения не очень хочется касаться..но это должно быть что то очень гадкое.. |
| Lileo Замужем |
02-03-2019 - 01:00 Я просто в подростковом возрасте фанатела от Наполеона. И глотала все, что с ним хоть как-то связано. Поэтому и "Войной и миром" занялась - понравилось. Но вот то, как он описывал Наполеона не понравилось категорически. И потом, когда мы книгу в школе проходили, написала разгромное сочинение на тему "Образ Наполеона в "Войне и мире"". |
| Lileo Замужем |
02-03-2019 - 01:01 (Sorques @ 02-03-2019 - 01:59) Так наверное все..если есть что то лично неприятное в писателе, то его мыслевыражения не очень хочется касаться..но это должно быть что то очень гадкое.. Ну вот Толстой для меня очень гадкий. |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 01:07 (Lileo @ 02-03-2019 - 00:32) (ps2000 @ 02-03-2019 - 01:17) То что Берия уголовников амнистировал - Вас не возмущает? Не особо. К мифу о сотнях тысяч амнистированных бандитов отношусь, мягко говоря, скептически. Вы уверены, что это миф? Как определили? Мне отец лучшего друга об той амнистии рассказывал. Он сидел в то время и еще не был реабилитирован. Да и справочка Ваша не в пользу Ваших же слов говорит. Но Ваш подход я знаю - немцев всех надо было уничтожить Как чеченцев и татар депортацией от полного истребления спасли - мне не понятно |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 01:13 (Lileo @ 02-03-2019 - 00:48) Нет. Набоков мне нравится. У него очень тяжеловесный стиль, но в целом он мне приятен. Так и Набоков гадости педофильские писал. Почему прощаете ему? |
| Sorques Женат |
02-03-2019 - 01:30 (ps2000 @ 02-03-2019 - 01:13) Так и Набоков гадости педофильские писал. Почему прощаете ему? Шекспир хуже..романтизация суицида, амурные взаимоотношения несовершеннолетних.. |
Безумный Иван Свободен |
02-03-2019 - 01:34 (ps2000 @ 02-03-2019 - 00:52)
Да уж. Дубровского я перечитал на службе. Восприятие совсем другое чем в школе. Положительным персонажем для меня стал отец Маши и тот князь, за которого отец Машу выдал. А Дубровский стал для меня обычным бандитом. |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 01:44 (Sorques @ 02-03-2019 - 00:49) Как можно относится к творчеству, сквозь призму личности? Я то же этого не понимаю. Бортко, Михалков, Говорухин, Пореченков Мое отношение к ним как к актерам-режиссерам - не изменилось Когда говорят, что не могут смотреть фильмы Михалкова из-за его баринских взглядов - мне смешно становится. То же и по отношению к Серебренникову, Се6ребрякову или Макаревичу |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 01:49 (Sorques @ 02-03-2019 - 01:30) Шекспир хуже..романтизация суицида, амурные взаимоотношения несовершеннолетних.. А если типа Тита Андроника взять - вообще жесть И убийств у него поболе будет чем в любом ЧП |
King Candy Свободен |
02-03-2019 - 03:21 россиянская аэлита не стесняется в выражениях: Поглядим на это одухотворенное лицо и Это сообщение отредактировал King Candy - 02-03-2019 - 03:34 |
Лукреция Борджиа Замужем |
02-03-2019 - 06:16 (ps2000 @ 02-03-2019 - 00:52) (Лукреция Борджиа @ 02-03-2019 - 00:32) Так человек три(!) раза «Войну и мир « читал. Ну почему же. Я тоже в 5 классе читать ее пытался. Правда только Войну - Аустерлиц и Ватерлоо. Это,конечно,глубокое ИМХО. Но с моей трчки зрения,многие произведения ,включенные в школьную программу-не для подросткового восприятия. «Войну и мир» я так и не осилила,кстати. А вот Набоковская «Лолита» очень понравилась,прочитала на одном дыхании. Из «Тихого дона» помню только историю любви Гришки и Аксиньи. |
| Lileo Замужем |
02-03-2019 - 06:57 (ps2000 @ 02-03-2019 - 02:13) Так и Набоков гадости педофильские писал. Почему прощаете ему? Потому что он педофил, а я не ребенок. Меня лично его интересы никак не задевают. Тем более, что он, скорее всего, только фантазировал и с детьми не спал. |
| Lileo Замужем |
02-03-2019 - 07:16 (ps2000 @ 02-03-2019 - 02:07) Да и справочка Ваша не в пользу Ваших же слов говорит. Но Ваш подход я знаю - немцев всех надо было уничтожить Как чеченцев и татар депортацией от полного истребления спасли - мне не понятно Справочка говорит о том, кого тогда выпускали. Причем тут немцы не очень понятно. Чеченцы и крымские татары (не надо их путать с обычными татарами) на тот момент - относительно небольшие, компактно проживающие народы, резко отличающиеся от проживающих рядом русских, и с огромным процентом предательства и сотрудничества с немцами. Угадайте, что бы с ними сделали вернувшиеся с войны и вполне озверевшие от нее русские. Вот они увидели свои разоренные дома, узнали об убитых женах и детях - и дальше что? Немцы далеко, а тут они рядом, под боком. Сильно помогла бы им милиция? Это как минимум грозило серьезнейшим внутренним конфликтом, который абсолютно недопустим во время войны с внешним агрессором, а как максимум могло бы угрожать самому существованию этих народов. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-03-2019 - 07:17 |
| King Candy Свободен |
02-03-2019 - 09:16 (ps2000 @ 02-03-2019 - 02:07) (Lileo @ 02-03-2019 - 00:32) (ps2000 @ 02-03-2019 - 01:17) К депортации чеченцев и татар Вы спокойно относитесь - это нормальное действо? Нормально отношусь. Эти народы депортацией спасли от полного истребления. Так что считаю это в том числе и проявлением гуманизма (может, и излишнего). Ваш подход я знаю - немцев всех надо было уничтожить А от кого спасли, от какого "полного уничтожения" ? Что - то я не в курсе, что чеченцев особо гитлеровцы уничтожали... Вот то что очень много было коллаборационистов, и среди Крымских татар - факт... так что если их кто и уничтожал - так это сталинский СМЕРШ, после изгнания немцев |
| King Candy Свободен |
02-03-2019 - 09:34 (Lileo @ 02-03-2019 - 08:16) Чеченцы и крымские татары (не надо их путать с обычными татарами) на тот момент - относительно небольшие, компактно проживающие народы, резко отличающиеся от проживающих рядом русских, и с огромным процентом предательства и сотрудничества с немцами. Угадайте, что бы с ними сделали вернувшиеся с войны и вполне озверевшие от нее русские. Вот они увидели свои разоренные дома, узнали об убитых женах и детях - и дальше что? Немцы далеко, а тут они рядом, под боком. Сильно помогла бы им милиция? Это как минимум грозило серьезнейшим внутренним конфликтом, который абсолютно недопустим во время войны с внешним агрессором, а как максимум могло бы угрожать самому существованию этих народов. Вы приписываете русским такие качества, которыми они не обладают в принципе например, способность сплачиваться по национальному принципу и давать организованный отпор таким же этническим группам Ну не умеют русские объединяться и что - то делать сообща, и вся история последних двух чеченских войн это показала, да и нынешней "кавказской экспансии" в "русские" города и регионы (да достаточно вспомнить случаи когда 2 - 3 кавказца в армии всю казарму славян "строят", миллион таких примеров - и наши ничего сделать против этой кучки не могут) Посему чеченцам и после ВОВ ничего бы не грозило со стороны русских. Скорее наборот - это русских спасали от кавказцев, потому что мужиков всех русских поубивали на фронте, одни бабы да дети остались - их бы на месте вырезали и в рабынь превратили там, заступиться некому было. А среди этих наоборот - одни мужики - или "пособники", или дезертиры, или просто "бегали" от призыва, в горах отсиживались... Это сообщение отредактировал King Candy - 02-03-2019 - 09:51 |
| Наперсник Свободен |
02-03-2019 - 11:53 вернемся к нашим баранам. я думаю, что на этой пустой глупости решили пропиариться люди которые сами не без греха. дело ведь яйца выеденного не стоит, на фоне фильмов. анекдотов о героях гражданской и второй, наших лидеров от первого до последнего просто валом, но нет, те уже не актуальны, хотя по сути своей более обидны и колки.сидят эдакие мелкие людишки, и смотрят к чему бы докопаться и выставить себя патриотом и радетелем, даже не знаю чего. мне лично все это противно. можно понять внуков генерала, но не тех что скачут и верещат больше чем он. |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 13:17 (Lileo @ 02-03-2019 - 06:57) (ps2000 @ 02-03-2019 - 02:13) Так и Набоков гадости педофильские писал. Почему прощаете ему? Потому что он педофил, а я не ребенок. Меня лично его интересы никак не задевают. Тем более, что он, скорее всего, только фантазировал и с детьми не спал. Ну в целом то там не педофилия главное Роман, как мне кажется несколько о другом |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 13:25 (Lileo @ 02-03-2019 - 07:16) Справочка говорит о том, кого тогда выпускали. Что то не наблюдалось резни во многих русских, украинских или белорусских селах. Да и в Прибалтике такого не наблюдалось Но спасибо товарищу Сталину за спасение чеченского и крымскотатарского народов. Вы общались в реале с кем-нибудь, кто войну на фронте прошел? Или с теми, кто в оккупации был? Немцы - при том, что Ваше мнение о том, что их всех надо уничтожить - много о Вас говорит |
| King Candy Свободен |
02-03-2019 - 14:44 (Наперсник @ 02-03-2019 - 12:53) вернемся к нашим баранам. я думаю, что на этой пустой глупости решили пропиариться люди которые сами не без греха. дело ведь яйца выеденного не стоит, на фоне фильмов. анекдотов о героях гражданской и второй, наших лидеров от первого до последнего просто валом, но нет, те уже не актуальны, хотя по сути своей более обидны и колки.сидят эдакие мелкие людишки, и смотрят к чему бы докопаться и выставить себя патриотом и радетелем, даже не знаю чего "Святая тема" В стране, живущей КУЛЬТОМ ВОВ, подобные темы лучше обходить стороной за километр... Если бы тут было здоровое отношение к истории своей страны... Но оно болезненное, психопатическое... Поэтому лучше не трогать и не шутить на эти темы |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 14:51 (Лукреция Борджиа @ 02-03-2019 - 06:16) Это,конечно,глубокое ИМХО. Но с моей трчки зрения,многие произведения ,включенные в школьную программу-не для подросткового восприятия. Согласен, что многие произведения - не для школьников. Но это от развития в принципе зависит. И от того, как это учитель преподносить будет. Ведь нельзя литературу изучать чисто в теории - без чтения книг. Плохая работа учителя может вызвать у школьника отвращение к чтению. А Лолиту Вы в школе прочли? |
| Безумный Иван Свободен |
02-03-2019 - 14:55 (King Candy @ 02-03-2019 - 09:34)
Интересно и кто же в конце концов спас немощных русских от кавказцев? И как это страна трусов и дезертиров, которых все всегда обижали, вдруг оказалась самая большая по площади в мире? Наверное все исключительно из жалости сдавали нам свои территории. |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 14:59 (Наперсник @ 02-03-2019 - 11:53) вернемся к нашим баранам. я думаю, что на этой пустой глупости решили пропиариться люди которые сами не без греха. дело ведь яйца выеденного не стоит, на фоне фильмов. анекдотов о героях гражданской и второй, наших лидеров от первого до последнего просто валом, но нет, те уже не актуальны, хотя по сути своей более обидны и колки.сидят эдакие мелкие людишки, и смотрят к чему бы докопаться и выставить себя патриотом и радетелем, даже не знаю чего. мне лично все это противно. можно понять внуков генерала, но не тех что скачут и верещат больше чем он. Очень верное замечание. Почему то никто анекдотами и скетчами про Чапаева или Брежнева не озабочен. А здесь волну подняли, при чем не сразу, а через 6 лет |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 15:00 (Безумный Иван @ 02-03-2019 - 14:55) Интересно и кто же в конце концов спас немощных русских от кавказцев? И как это страна трусов и дезертиров, которых все всегда обижали, вдруг оказалась самая большая по площади в мире? Наверное все исключительно из жалости сдавали нам свои территории. А Вы согласны с посылом, что депортация чеченцев и крымских татар была нужна для их спасения? |
| Lileo Замужем |
02-03-2019 - 15:08 (King Candy @ 02-03-2019 - 10:34) Вы приписываете русским такие качества, которыми они не обладают в принципе Вы упускаете, что в тот момент русские уже сплотились - большая война заставила. К тому же тогда это были почти поголовно воины, а не сытые и мягкие гражданские. И коллаборационисты - были воплощением врага на уже освобожденных территориях. Причем если на Украине это были те же украинцы, т.е. близкий народ, то чеченцы и крымские татары были обособлены и имели многовековую историю конфликтов с русскими, что образ врага, конечно, усиливало, да и Гитлер успешно играл на их национальной гордости. Так они баб и детей и резали. А потом вернулись русские. И в течение недели крымских татар выселили. Думаете, просто так была такая срочность? |
| Безумный Иван Свободен |
02-03-2019 - 15:10 (ps2000 @ 02-03-2019 - 14:59) Очень верное замечание. Потому что 6 лет никто не знал об этом случае Про Чапаева или Брежнева никто не рассказывает анекдотов о их смерти. Хотя.... Вампиры вскрывают могилу Брежнева и один говорит " - Ну что, будем из горлА ? -Ты что, офигел? Пять звездочек" Ну принято у нас было всегда травить анекдоты про некоторых личностей. |
| Безумный Иван Свободен |
02-03-2019 - 15:15 (ps2000 @ 02-03-2019 - 15:00) (Безумный Иван @ 02-03-2019 - 14:55) Интересно и кто же в конце концов спас немощных русских от кавказцев? И как это страна трусов и дезертиров, которых все всегда обижали, вдруг оказалась самая большая по площади в мире? Наверное все исключительно из жалости сдавали нам свои территории. А Вы согласны с посылом, что депортация чеченцев и крымских татар была нужна для их спасения? Да. Но я считаю что их спасли не от расправы русских, а от весьма вероятной измены. Читал где-то как в Крыму сел самолет загримированный под немецкий, оттуда вышли солдаты в немецкой форме. Так их крымские татары с почетом встречали, с радостью и песнями. После этого их в короткое время переселили. А от расправы односельчан, отсидевших старост и прочих пособников, никогда не направляли в свои деревни. Исключение только для республик Прибалтики. Там в силу менталитета к таким нормально относились |
| Lileo Замужем |
02-03-2019 - 15:27 (ps2000 @ 02-03-2019 - 14:25) Вы общались в реале с кем-нибудь, кто войну на фронте прошел? Или с теми, кто в оккупации был? Общалась. Только про войну прадед не рассказывал, зато пил страшно всю жизнь после войны. Прошел всю войну политруком, в том числе и в атаку поднимал. Куча ранений и наград. Несколько раз мог после тяжелых ранений комиссоваться, но рвался на фронт, не успокоился, пока не дошел до Берлина. Формулируйте точнее. Не "надо", а "имели на тот момент моральное право". |
| Sorques Женат |
02-03-2019 - 15:43 (Lileo @ 02-03-2019 - 15:27) . Не "надо", а "имели на тот момент моральное право". Нет, это мораль дикарей..месть, а не рациональное возмездие и вообщем не очень цивилизованная эмоция..после войны, кроме отдельных случаев, никто никому не мстил, так как на оккупированных территориях, после войны многое было слишком запутано .. |
| Безумный Иван Свободен |
02-03-2019 - 15:48 (Sorques @ 02-03-2019 - 15:43) (Lileo @ 02-03-2019 - 15:27) . Не "надо", а "имели на тот момент моральное право". Нет, это мораль дикарей..месть, а не рациональное возмездие и вообщем не очень цивилизованная эмоция..после войны, кроме отдельных случаев, никто никому не мстил, так как на оккупированных территориях, после войны многое было слишком запутано .. Извини, не нашел ветви. Что ты называешь местью дикарей? |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 15:54 (Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:15) Да. Но я считаю что их спасли не от расправы русских, а от весьма вероятной измены. Читал где-то как в Крыму сел самолет загримированный под немецкий, оттуда вышли солдаты в немецкой форме. Так их крымские татары с почетом встречали, с радостью и песнями. После этого их в короткое время переселили. Не совсем понял. От измены в следующей войне спасли? Крым вроде как освобожден был. Или всех, кто теоретически изменить может, надо депортировать или сажать Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни? |
| ps2000 Свободен |
02-03-2019 - 15:58 (Lileo @ 02-03-2019 - 15:27) Общалась. Только про войну прадед не рассказывал, зато пил страшно всю жизнь после войны. Прадед Ваш считал что зря немцев не поубивали всех. А про войну - действительно - фронтовики старались не говорить Вы не считаете, что всех немцев уничтожить надо было тогда - в 45-ом? Возможно я не совсем верно понял то, о чем Вы раньше - в других темах говорили. |