muse 55 Свободен |
01-03-2019 - 19:30 (ps2000 @ 01-03-2019 - 18:25)
Очень правильную книгу я в детстве про него прочитал. Помню до сих пор , очень правильный пацан... На таких надо воспитывать молодежь... |
Безумный Иван Свободен |
01-03-2019 - 19:30 (ps2000 @ 01-03-2019 - 19:29) (Безумный Иван @ 01-03-2019 - 19:26) Я бы в качестве наказания дал бы им 8 часов общественно-полезных работ. Пусть облагораживают памятники, аалеи героев и т п А Вас не смутило, что на них Михалков наехал. И почему-то через 6 лет после появления репризы Я 6 лет назад ничего не знал об этом случае. Иначе возмутился бы раньше. Может Михалков сам только что узнал о том что внук Карбышева подал на Камеди иск в суд |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 19:45 (Sorques @ 01-03-2019 - 19:28) Это не истина в последней инстанции, но чем произведения Пикуля от Солженицына отличаются, я особо не пойму.. По Вашей ссылке некто Игорь Евсин пишет о лжеисторике Валентине Пикуле. Но пикуль - это не историк, а писатель, как и Солженицын . Они на одном уровне, а Солженицын не нравится уважаемому muse 55 именно как антисоветчик. Я понять не могу - что плохого в Одном дне, Раковом корпусе или В круге первом. Однако не считаю, что его на литературе в школе изучать нужно. Все-таки предмет Литература и советизм и антисоветизм к этому не должны иметь отношения |
Sorques Женат |
01-03-2019 - 19:46 muse 55 Вы читали " От Двуглавого Орла к красному знамени", того самого атамана Краснова? Литературный язык слабенький, но в общем не хуже Шолохова, это эпик на примере одного военного, роман начинается в конце 19 века и заканчивается 20-ми.. Если читали..вы считаете его русофобским или это гимн державности и русскости? |
muse 55 Свободен |
01-03-2019 - 19:49 (Sorques @ 01-03-2019 - 18:28) (muse 55 @ 01-03-2019 - 19:01) Дело не в ляпах. Дело в том , что вы очень давно читали эту книгу , а я по безделию регулярно в нее окунаюсь на работе , как и в Резуна. Сравниваю этих авторов со своими знаниями , полученными из интернета и ужасаюсь... Там не ляпы, а четкая линия ... И линия не очень хорошая для мнения о русском народе.. Да, целиком давно..это правда..в чем отрицательная линия? Тогда и Тургенев с Салтыковым Щедриным русофобы...у Чехова все герои с каким то дерьмом внутри.. Да писал уже , все прибалты , бандеровцы , власовцы- хорошие парни. Это плохая власть сделала их врагами. Вторая идея - ГУЛАГ создан исключительно для истребления народа... Роман "У Последней черты" например..вы англофоб, а он построен исключительно на версии убийц Распутина.. Пикуль, на основании данных, имевшихся у него на тот день , мого и ошибаться... Солженицын имперец, державник, никакой не либерал, но антисоветчик...в этом причина..Как антисоветчик -он весьма хилый . Так , поднятый Госдепом вруль... Еще скажите , что США не приложили руку к Нобелю Солженицына... |
muse 55 Свободен |
01-03-2019 - 19:50 (Sorques @ 01-03-2019 - 18:46) muse 55 Вы читали " От Двуглавого Орла к красному знамени", того самого атамана Краснова? Боже упаси ! |
Sorques Женат |
01-03-2019 - 19:52 (ps2000 @ 01-03-2019 - 19:45) Но пикуль - это не историк, а писатель, как и Солженицын . Именно так..поэтому я их и сравниваю.. Я понять не могу - что плохого в Одном дне, Раковом корпусе или В круге первом. В антисталинизме.. Сталин, это икона для верующих сталинистов, представте себе реакцию, на негативный роман о каком нибудь религиозном деятеле.. |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 19:55 (Безумный Иван @ 01-03-2019 - 19:30) Я 6 лет назад ничего не знал об этом случае. Иначе возмутился бы раньше. Может Михалков сам только что узнал о том что внук Карбышева подал на Камеди иск в суд Вы только из скандала узнали, я только из скандала узнал. Получается Михалков эту гадость прорекламировал Да и сам Михалков, как говорят, гадость какую-то про войну снимал на гос деньги (Цитадель в виду имею) А как бы Вы свое возмущение выразили - посмотрев передачу? |
muse 55 Свободен |
01-03-2019 - 19:56 (Sorques @ 01-03-2019 - 18:52) (ps2000 @ 01-03-2019 - 19:45) Но пикуль - это не историк, а писатель, как и Солженицын . Именно так..поэтому я их и сравниваю..[QUOTE] Пикулю не ставят памятники и президенты не бьют челобитную , да и в школах вроде Пикуля не изучают. А следовало бы... |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 19:58 (muse 55 @ 01-03-2019 - 19:50) (Sorques @ 01-03-2019 - 18:46) muse 55 Вы читали " От Двуглавого Орла к красному знамени", того самого атамана Краснова? Боже упаси ! В смысле - не читали |
PARAND Женат |
01-03-2019 - 19:58 Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию ..... |
Sorques Женат |
01-03-2019 - 19:59 (muse 55 @ 01-03-2019 - 19:49) Вторая идея - ГУЛАГ создан исключительно для истребления народа... Не очень понимаю о чем речь.. Боже упаси ! Вот! Значит вы изначально предвзято оцениваете литературу и по идеологическим предпочтениям.. А чем это произведение отличается от Тихого Дона или Хождения по мукам ? Только более простым литературным языком.. |
Т-90 Свободен |
01-03-2019 - 19:59 Тема какая- дятел пеезжает! Мы его не поняли! Он за свою бороду жопу рвет! Что с ним делать??? |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 20:00 (muse 55 @ 01-03-2019 - 19:56) да и в школах вроде Пикуля не изучают. А следовало бы... На литературе или на истории следовало бы изучать? |
Безумный Иван Свободен |
01-03-2019 - 20:02 (ps2000 @ 01-03-2019 - 19:55) (Безумный Иван @ 01-03-2019 - 19:30) Я 6 лет назад ничего не знал об этом случае. Иначе возмутился бы раньше. Может Михалков сам только что узнал о том что внук Карбышева подал на Камеди иск в суд Вы только из скандала узнали, я только из скандала узнал. Тему бы тут на форуме завел. А Михалкову я писал в комментах к Бесогону что прошу его разъяснить как его нынешние мысли соотносятся с Утомленными солнцем, Цитаделью. Он не ответил. Я сделал вывод Михалков - флюгер |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 20:03 (PARAND @ 01-03-2019 - 19:58) Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию ..... А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила |
muse 55 Свободен |
01-03-2019 - 20:04 (Sorques @ 01-03-2019 - 18:59) (muse 55 @ 01-03-2019 - 19:49) Вторая идея - ГУЛАГ создан исключительно для истребления народа... Не очень понимаю о чем речь..[QUOTE] Потому что не помните , о чем книга. Красная мысль ее- советская власть имеет одну цель -истребление народа, а ГУЛАГ -всего лишь исполнитель этой цели... |
PARAND Женат |
01-03-2019 - 20:04 (ps2000 @ 01-03-2019 - 20:03) (PARAND @ 01-03-2019 - 19:58) Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию ..... А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила А сколько же ей лет? |
Июлькa Влюблена |
01-03-2019 - 20:06 (PARAND @ 01-03-2019 - 20:04) (ps2000 @ 01-03-2019 - 20:03) (PARAND @ 01-03-2019 - 19:58) Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию ..... А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила А сколько же ей лет? 33, в марте 34 будет Наталья Медведева |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 20:07 (Безумный Иван @ 01-03-2019 - 20:02) Я сделал вывод Михалков - флюгер Т.е. не хороший человек. А вы как-то говорили, что вор не может обвинять в воровстве других Почему же извратитель может обличать извратительниц? |
Безумный Иван Свободен |
01-03-2019 - 20:10 (ps2000 @ 01-03-2019 - 20:07) Т.е. не хороший человек. Не помню что бы я такое говорил. Но в принципе, может, почему нет? Почему же извратитель может обличать извратительниц? Да не важно кто это озвучил. Михалков, Соловьев или Навальный. Факт такой неприятный был. Если Медведева извинилась, это уже хорошо |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 20:11 (PARAND @ 01-03-2019 - 20:04) (ps2000 @ 01-03-2019 - 20:03) (PARAND @ 01-03-2019 - 19:58) Камеди вумен никогда не смотрел и не хочу смотреть!Эту молодую даму я не обвиняю она не виновата..А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!Ну и конечно виновато нынешнее правительство ,министерство по образованию ..... А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила А сколько же ей лет? Обшибся чутка - в 2002 она школу закончила. Кстати лицей № 6 имени А.С. Пушкина и с серебряной медалью. Предлагаете лицей тот расформировать? |
lozdok Свободен |
01-03-2019 - 20:12 (Наперсник @ 01-03-2019 - 13:27) очень много шума в медийном пространстве вызвала шутка камеди вумен связанная с именем генерала Карбышева. и думать нечего, я бы их расстрелял. потерянное поколение. дебилы. |
Sorques Женат |
01-03-2019 - 20:17 (muse 55 @ 01-03-2019 - 20:04) Потому что не помните , о чем книга. Красная мысль ее- советская власть имеет одну цель -истребление народа, а ГУЛАГ -всего лишь исполнитель этой цели... И чем эта мысль русофобская? Советская власть, анти-русская и анти-народная, я так тоже считаю..И что? Вы возможно считаете, что либеральная демократия или монархия анти-народные..ваше право..в чем крамола? ГУЛАГ создан для ликвидации и изоляции тех, кто гипотетически мог помешать власти..вы же считаете, что там только враги сидели, которых осудили законно, а вот реабилитация, причем советская, которая по сути подтвердила правильность выводов Солженицына, была неправильная..имеете право и на такой взгляд.. Это все не более чем мнения..я об этом..Как и то, что Пикуль русофоб, если судить по его романам.. |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 20:20 (Безумный Иван @ 01-03-2019 - 20:10) Не помню что бы я такое говорил. Но в принципе, может, почему нет? Почему же извратитель может обличать извратительниц? Да не важно кто это озвучил. Михалков, Соловьев или Навальный. Факт такой неприятный был. Если Медведева извинилась, это уже хорошо Т.е. Вы считаете, что Навальный или кто-то другой могут обвинения против наших высших чиновников выдвигать? Так Медведева и не знала о том - кто это такой. Узнав - извинилась. Многие ее ровесники не знают об этом генерале. А из моего, или Вашего поколения - знают только одно - как погиб. Где воевал и чем в войну занимался - подавляющее большинство не знало. Теперь добавилось число тех, кто знает - так что трешевый тот стеб имел и образовательный эффект |
PARAND Женат |
01-03-2019 - 20:22 (ps2000 @ 01-03-2019 - 20:11) (PARAND @ 01-03-2019 - 20:04) (ps2000 @ 01-03-2019 - 20:03) А при чем тут нынешние министерства, если Медведева школу в прошлом веке закончила А сколько же ей лет? Обшибся чутка - в 2002 она школу закончила. Кстати лицей № 6 имени А.С. Пушкина и с серебряной медалью. Ну уж сразу так лицей расформировать?Просто те кто составлял учебники в министерстве образования и утверждал их для учебы больше интересовался тогда не о молодом поколении которое вырастет ,а смотрел на запад и думал о своем кармане!А там их много было в 90-х годах .....Тихонов,Филипов,Ткаченко...больше всех по моему был Фурсенко с 2004 года! |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 20:37 (PARAND @ 01-03-2019 - 20:22) Ну уж сразу так лицей расформировать?Просто те кто составлял учебники в министерстве образования и утверждал их для учебы больше интересовался тогда не о молодом поколении которое вырастет ,а смотрел на запад и думал о своем кармане!А там их много было в 90-х годах .....Тихонов,Филипов,Ткаченко...больше всех по моему был Фурсенко с 2004 года! Просто Вы сказали - "А вот ту школу где ее учили,те кто сочинил нынешние учебники по которым ее учили я бы привел к ответу!" Я как вариант наказания школы предложил Ну а учителя и составители учебника..... вопрос достаточно спорный. Надо ли Карбышева в малообъемный курс Великой Отечественной Войны включать. Я не знаю. В наших учебниках фамилий Кюнг или Печерский не было. Как то прожили |
Безумный Иван Свободен |
01-03-2019 - 20:38 (ps2000 @ 01-03-2019 - 20:20) Т.е. Вы считаете, что Навальный или кто-то другой могут обвинения против наших высших чиновников выдвигать? Обвинения может выдвигать кто угодно против кого угодно. Так Медведева и не знала о том - кто это такой. Узнав - извинилась. Очень хорошо. Но, как говорил мой шеф в 90-е "Долг утюгом красен" Не плохо бы поработать этой творческой группе денек на уборке улиц. Это только добавит им рейтинг и уважение Многие ее ровесники не знают об этом генерале. А из моего, или Вашего поколения - знают только одно - как погиб. Где воевал и чем в войну занимался - подавляющее большинство не знало. Теперь добавилось число тех, кто знает - так что трешевый тот стеб имел и образовательный эффект Даже если побочный эффект этого некрасивого проступка положительный, не надо делать вывод что такк и надо в дальнейшем поступать |
muse 55 Свободен |
01-03-2019 - 20:45 (Sorques @ 01-03-2019 - 19:17) (muse 55 @ 01-03-2019 - 20:04) Потому что не помните , о чем книга. Красная мысль ее- советская власть имеет одну цель -истребление народа, а ГУЛАГ -всего лишь исполнитель этой цели... И чем эта мысль русофобская? Советская власть, анти-русская и анти-народная, я так тоже считаю..И что? Вы свою русофобскую сущность не особо скрываете , это хотя бы честно. ЕЕ не может увидеть в АГ только слепой или не читавший... Прячетесь под вами придуманными лозунгами , это ваше право.... ГУЛАГ создан для ликвидации и изоляции тех, кто гипотетически мог помешать власти..вы же считаете, что там только враги сидели, которых осудили законно, Да , изолировали воров и прочих бандитов.... |
Lileo Замужем |
01-03-2019 - 20:46 (ps2000 @ 01-03-2019 - 18:42) А в какие годы это было - Ваш, наверное 10 или 11 класс? А кто командовал фронтами-армиями - говорили? Про лендлиз - слова были? Про партизан - рассказывали? А про предателей? Как должны преподавать историю в непрофильных ВУЗах и должны ли вообще - на Ваш взгляд? Как считаете - какие произведения про войну должны в школе на литературе изучать? Не помню, но старшая школа, наверное (начало нулевых). Про командующих, по-моему, нет, разве что про Жукова. Про лендлиз говорили. Про партизан, наверное, упоминали, но не особо подробно. Опять же без имен. Про предателей тоже, по-моему, нет. По крайней мере, про причины депортация я узнала явно не в школе. Про казаков на службе вермахта я вообще узнала от мужа - у него прадед служил немцам, а его сын (дед мужа) в Красной Армии, они, наверное, могли даже встретиться на поле боя. Не готова сейчас дать развернутый ответ. Ну, например, "А зори здесь тихие", "В августе 44-го", "Судьба человека", "Молодая гвардия", "Горячий снег" и т.д. Можно Каверина проходить, у него про войну немало, да и просто книжки совершенно замечательные. Можно даже Юлиана Семенова - я в свое время читала взахлеб. "Бабий яр" и дневники блокадников можно в старшей школе. В принципе, думаю, все книги про войну, которые были в школьной программе в СССР вполне подходят. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-03-2019 - 21:36 |
Sorques Женат |
01-03-2019 - 21:00 Читаю о том, что ряд вещий говорить кощунство, все правило..а вот делать можно? Например большевики в 1928-32, снесли Сергиево-Елизаветинское кладбище на Соколе в Москве, с памятниками погибшим в Первую Мировую, нашим соотечественникам..то есть при Сталине, который конечно ничего не знал, иначе возмутился бы и покарал тех, кто это сделал.. . Как покарал за снос Храма Христа Спасителя, который был не просто церковью, а памятником в честь победы в войне 1812..Или не покарал, а все делалось большевиками с его ведома и прочих высокопоставоенных комми? Тогда получается что в нас давно заложили неуважение к свой истории и памяти погибшим, еще с советских времен? muse 55 Это к разговору о том, что Солженицын оболгал комми, их режим и Кобу.. |
ps2000 Свободен |
01-03-2019 - 21:06 (Безумный Иван @ 01-03-2019 - 20:38) Обвинения может выдвигать кто угодно против кого угодно. Странно. Значит не Ваша это критика была в адрес Навального. Обшибся. А Михалкова к каким работам привлечь за его Утомленные солнцем-2? А Беглецова к ответственности привлечь - нужным не считаете |
Sorques Женат |
01-03-2019 - 21:18 (muse 55 @ 01-03-2019 - 20:45) Вы свою русофобскую сущность не особо скрываете , это хотя бы честно. ЕЕ не может увидеть в АГ только слепой или не читавший... Прячетесь под вами придуманными лозунгами , это ваше право....] В вашем сказочной мире, все кто терпеть не может коммунизм, советскую власть и Кобу, русофобы..а вот я вас считаю ненавистником всего русского, ибо любите вы только советское.. Для вас Россия, это СССР, подобные вам ее приватизировали и стали стирать ее историю, традиции..даже могилы героям войны, при живых родственниках не пощадили и трактором с песнями по ним прошлись..но вам наверное это никак, это же царские герои.. Вы на форуме в основном про РИ и Современую Россию, что пишите? Я годами от вас слышу только какие то гадости и сказки о том как хорошо были при Кобе.. Да , изолировали воров и прочих бандитов.... А советская власть их реабилитировала и назвала дела сфабрикованными..и кому верить? Запутались вы.. Это сообщение отредактировал Sorques - 01-03-2019 - 21:27 |
Безумный Иван Свободен |
01-03-2019 - 21:19 (ps2000 @ 01-03-2019 - 21:06)
Вначале он пусть признает что это было его ошибкой. А Беглецова к ответственности привлечь - нужным не считаете Я не знаю кто это такой и чем он прославился |
Безумный Иван Свободен |
01-03-2019 - 21:21 (Sorques @ 01-03-2019 - 21:18) А советская власть их реабилитировала и назвала дела сфабрикованными..и кому верить? Реабилитация проводящаяся сразу после смены руководителя и общего курса, всегда необъективная и направлена на очернение предыдущего руководителя |