Камо грядеши?

Есть такая концепция - научиться, двигаясь по кругу и наступая на одни и те же грабли, получать от этого истинное удовольствие.

Так оно нам надо? Вопрос не к цитируемому, ессно-он в теме .

А в теорию эволюции вы верите?)))

верю. Только лучше "пресловутого капитализма" и "пресловутой демократии" пока ничего не изобрели.. (см. фразу Черчилля)

Черчилля нет уже более 40-лет!
Демократия - не панацея от наших бед!
Разруха в нашем государстве - это причина разрухи в головах наших граждан!!!
Я не верю в победное шествие демократии по планете земля, так же как не верю в победу капитализма! Демократия и либеральный капитализм в развивающихся странах - это смерть суверенитета!!!
Надо идти не своим путем и не западным, а тем который выгоден нашему народу и нашему государству!!!

На государство мне начхать с высокой лампочки - ЕМУ я уже ничего не должен. Государство оцениваю по тому, как живут его граждане, и с этой точки зрения - американское, английское, канадское и австралийское меня вполне устраивают. Государство Российское - никак нет. Так что и пальцем не шевельну "во имя государственных интересов"

Банальный вопрос в такой ситуации: А какого .... вы делаете в России?????

Мне то по фиг! Но вот вы, явно живете не в том месте!!!

так Я ж живу. Мне и решать.. Не Вам..

Интересная фраза. По смыслу получается либо в никуда, либо африканским...Есть еще вариант, бегать в разные стороны.

Я говорю о том, что в решениях надо руководствоваться не эфемерными понятиями "свой путь", "прозападный" или какой другой, а теми которые необходимы и выгодны в данной конкретной ситуации!!!
Это управление, а в управлении не бывает 100%-но верных (стандартных) решений!

Так каким все же путем идти ? Это общие фразы, так говорят политики первого эшелона. Это выбирать каждый год, нельзя, тут определиться нужно, так как существуют определенные экономические и политические схемы, новое изобрести можно...но не нужно.

Вы знаете другую? Вам мировая история не указ? Все самые развитые экономически страны -демократии. Саудовцы-не пример-кончится нефть-будут там же, где и Афганистан.

Согласен. Однако когда сверху приняли закон о кооперации эти с разрухой в мозгах, для которых слово торгаш и спекулянт были тяжкими оскорблениями создали десятки тысяч кооперативов и наполнили пустые прилавки магазинов. Это-заслуга капитализма и демократии.
До этого мы имели одну партию, социализм, соцлагерь,пустые прилавки и карточки на все. Неужели после этого не стало абсолютно ясно-куда надо двигаться, где естественный путь к процветанию? неужели непонятно, что нет смысла придумывать новый строй,когда существует такой, которым уже с хорошими результатами воспользовались десятки не менее самобытных, чем Россия стран?

Галилея нет 400 "А все таки она вертится"

Какое вам дело до Пакистана и Бурунди-хотят жить в дерьме-их право

А глазам своим вы верите? У нас хоть и ублюдочный-но капитализм. От соц лагеря практически ничего не осталось. В развивающихся странах-практически везде капитализм и другого строя с заметными экономическими успехами-не видно. Китай рванул вперед вступив на капиталистический путь
Ни о каких успехах социалистических северной Кореи и Кубы не слыхать.

Верно. Так же, как и в развитых. Европейские страны уже потеряли часть суверенитета-единая валюта, прозрачные границы, Европарламент. Разве плохо? Это обьективный процесс интеграции-он выгоден. Дробление и изоляционизм ведут к проигрышу в экономическом соревновании , комплексу неполноценности и попыткам повернуть историю вспять с помощью шахидов.
Если бы мы интегрировались с Европой никто не помешал бы вам пить квас, носить валенки и красить пасхальные яйца. А вот работать и не пить в рабочее время пришлось бы научиться. Но разве это нам не во благо?

Это сообщение отредактировал jakellf - 06-04-2007 - 21:07

Мечты, мечты, в чем Ваша сладость... Штаты могут предложить самую крупную в мире экономику, Китай - почти полтора миллиарда народа, в целом - умеющего работать. А мы? Очередной "изм"? Маловато будет..))

Когда она не развивается в закон, то да. Если не ошибаюсь Европа в средневековые времена начала процесс перехода от житейской мудрости (морали) к законодательным системам, так же как меняется мировоозрения (картины мира), точно так же и должны меняться систмеы, которые контролируют общественную жизнь. А пока в РФ не будут граждане опираться на закон, а на дружбу, семейные и иные институты, то и говорить о гражданском, зрелом и цивилизованном обществе не будет смысла.

Ну удачи вам тогда, у меня имеются иные сведения!

Если масса, то назовите два...

А почему два??? Логичнее тогда уже три...

Ответил также

А вот куда хотели бы-другой опрос-милости прошу http://www.sxn.today/index.php?showtopic=158671

Это сообщение отредактировал jakellf - 06-04-2007 - 20:56

Тема если я не ошибаюсь называется "экономическая политика Росси". Если интересно, то можешь посмотреть мои комменты по этой теме (правда там нет ссылок что данная практика применяется в экономике Китая - но это так)! Если конечно разбираешься в экономике и управлении!!!)))
Я не против демократии, но орать на каждом углу о демократии и прочих свободах не хочу! Если у нас в стране 70% людей нищие, то никакая демократия не поможет быстро исправить такое положение!!!
Если экономикой управляют бездари, то никакая даже самая либеральная демократия не поможет!!!

Ошибаетесь, она называется "Камо грядеши", а по сути к какой политической модели мы идем и какой экономикой нам это аукнется.

Боюсь и здесь ошибаетесь.
К началу перестройки нищими было 99% населения России. Банка с пивом считалась роскошью, жвачка-голубой детской мечтой а обед в макдональдсе-королевской трапезой. Выезд в Румынию-круизом, польские носки-одеждой от кутюр и талоны, карточки, очереди , дефицит.... После введения демократии, пусть и секуляризованной и капитализма(дикого) даже бомжи курят бычки пэл-мэл, а с банкой пива в гости не ходят. И попробуйте в Москве припарковаться-если вы мне скажете , что миллионы московских машин принадлежат банкирам сами же будете смеятся.Для значительной части населения колбаса теперь не роскошь, турагенства трещат от желающих смотаться в Париж на недельку и тд. Конечно не все богаты-но женщин в унизительных советских колготках и рейтузах с начесом очень надо искать.
Так что надеть на Россиян китайские повседневные противопылевые костюмчики так просто не удастся-по моему.

Это сообщение отредактировал jakellf - 06-04-2007 - 21:28

Я не понял, что за тема..., я вас не про демократию спросил. а про то какие положительные решения приняли в Китае и как бы они нас устроили.
Если все что там написано про демократию ко мне обращено, то не по адресу, я не демократ.

Ой-ли?

Респект, наконец-то здравое высказывание, а не повторение штампов о "невидимой руке рынка" итд.

А нас туда не пускают? Ну да, в состав ЕС нас действительно пока никто не зовет, но я как-то не склонен сей факт так уж драматизировать. В остальном - пожалуйста: ездите, учитесь, торгуйте... Вот вступим в ВТО - так и вообще последние барьеры упадут... Останется только ввести крупные визовые упрощения, о чем тоже ведутся переговоры...

Безмозглые политики из Брюсселя весьма далеко продвинулись на пути строительства огромной сверхдержавы с 600-миллионным населением и ВВП большим, чем у США. Это я, ясное дело, про ЕС. Любопытно было бы узнать, в чем Вы видите их безмозглость... По поводу сельского хозяйства лично я не стану плакать. Наоборот, я буду очень горд, если Россия за счет, например, высокодоходного хайтека сможет наплевать на собственное нечерноземное земледелие и покупать любую еду там, где захочется. Как Япония, Корея и еще добрых два десятка государств.

Например? Какие такие уступки конкретно Вы имеете в виду?

А разве здесь кто-то говорил о некоей помощи России? Совершенно верно - всё в наших руках! Вот только из этого вовсе не следует некоторая самоизоляция, которую Вы здесь, похоже, пропагандируете с массой восклицательных знаков...

Однако же больше всего данное заявление похоже именно на личный выпад.

Ну вот всевидящее око Плепорция, все контролирует...
Ну я правда не демократ, я консерватор...столетней давности. Сейчас в мире таких режимов даже нет, которые мне по духу близки.

К моему глубочайшему сожалению о невидимой руке рынка говорит любой сотрудник министерства экономического развития и торговли РФ!
"Дело Чубайса живет и побеждает!" ))) У них других идей кроме повышения тарифов на всё до мировых - НЕТ!(((

Так что не расслабляйтесь!

Самое любопытное, что я тоже где-то близко к тому, что Вы написали... Однако, скажем, гражданин batono вряд ли ощутит подобные нюансы. Мы для него - все на одно "демократическое лицо"...

Вы пишете так, словно бы у Вас эти идеи есть! Не много ли на себя берете?

Да самое удивительное. что у нас многие считают, что если человек без ненависти относиться к Западу и исповедует рыночные принципы экономики, то он обязательно демократ , как то забывается, что на том же Западе много консерваторов.