Взрослая социальная сеть
 Вюлэгё Свободен |
23-04-2021 - 14:06 (Sorques @ 22-04-2021 - 18:01) Это АО, с участием многих частных акционеров, где контрольный или блокирующий пакет у государства.. Кроме того, а кто будет играть в спортивном клубе, где платят мало? Один футболист в частном клубе будет играть за миллионы, с другой за вымпел и добрые слова? Запретить всем много платить? Уедут в другие страны играть.. "Газпром" и клубы, обеспечивали Кокорину около 20 млн. руб в месяц! Если при рыночной экономике деньги зарабатывают, то у нас по принципу:"так положено, а то уедет". По моему пусть едут хоть все или получают меньше или подтянуть уровень доходов остального населения, что весьма трудно нашему государству, тем более нет большого желания. Когда много учёных, инженеров уехало, то государство это мало волновало! Мише: Прямо завтра заняться? Для чего? Кто то мне будет платить такие же "получки"? |
sladkiy32 В поиске |
23-04-2021 - 14:23 (Вюлэгё @ 23-04-2021 - 14:06) (Sorques @ 22-04-2021 - 18:01) Это АО, с участием многих частных акционеров, где контрольный или блокирующий пакет у государства.. Кроме того, а кто будет играть в спортивном клубе, где платят мало? Один футболист в частном клубе будет играть за миллионы, с другой за вымпел и добрые слова? Запретить всем много платить? Уедут в другие страны играть.. "Газпром" и клубы, обеспечивали Кокорину около 20 млн. руб в месяц! Если при рыночной экономике деньги зарабатывают, то у нас по принципу:"так положено, а то уедет". По моему пусть едут хоть все или получают меньше или подтянуть уровень доходов остального населения, что весьма трудно нашему государству, тем более нет большого желания. Когда много учёных, инженеров уехало, то государство это мало волновало! Конечно пусть едут , скатертью дорожка , такой футбол нам не нужен  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 15:27 (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 09:07) Я могу вам привести примеры когда люди работают по 16 часов и зарабатывают меньше . К чему вы все это рассказываете ?) У нас же не встреча выпускников , что вы от меня хотите , признания ваших способностей как бизнесмена?) Я бывает работаю и по 12 часов ,а если нужно -то и по 16 часов , а было когда я работал на трех работах , а отдыхал урывками . И что с того, я значит должен зарабатывать много? Причем тут кто сколько работает , при капитализме это не важно .. Так кто больше рискует , полицейский или вы? Вот еще интересно , когда ваша фирма стала зарабатывать больше , вы повысили зарплату своим сотружникам? Полицейский рискует? Он выбрал свою работу сам и только сам. Он взвесил все за и против и сделал свой выбор. Вы знаете людей которые работали по 16 часов и получали меньсех чем я? Вы вообще то читали что я писал? И я и мой компаньён работали 2а года за за бесплатно. То есть получается если ваши занкомые получали меньше меня они сами что ли платили за право прийти на работу и пахать там? В любом случае это их выбор. Родная сестра моей жены програмист с хорошим опытом работы, уже 7 лет работает в МакДоналдсе, и отказывается от позиции менеджера, это её выбор. Вы работали на 3х работах? Это был ваш выбор. Вместо этого вы могли учтися что бы стать хорошим специалистом, могли рискнуть и начать свой бизнес, но вы этого не выбрали, вы пошли работать на трёх работах. Англоязычные говорят; "Elections have consequences" что переводится как "Выборы/выбор имеют последствия". Мы все включая вас каждый день делаем выбор, и долзны жить с последствиями нашего выбора. Только так и ни как иначе. Что до наших работников то зарплата им повышалсь регулятно на 1-3% выше годовой инфляции, плюс премиальные в зависимости от длжности от 4х до 17%. Иначе хорошего специалиста не удержать. К зарплате прилогался социальный пакет. А именно Медицинскя страховка на работника и его семью. Работник должен был платить в зависимости от своей зарлаты от $50 до $350 в месяц, остальную сумму от страховки стоимостью $1500 на человека платили мы. Каждый работник получал возмещение затрат на учёбу. Если человек учился в колледже или университете и предоставлял справку что окончил семестр с оценкой "С" равно российской тройке, ему возмещаи до $7000 в год. Эотй суммы достаточно на на два семестра в любом их 3 университетов в радиусе 20 миль от компании. Каждый получал 12 оплаценых праздничных дней, на старт 15 дней отпуска (суббота не считается рабочим днём) и 3 персональных дня (это дни котрые работник может взять для своих нужд и не счтитаются отпуском). Больничный оплачивался в размере 100% в течении 2х месяцов, после этого в дело вступла так называемая краткосрочная инвалидность (оплаченая компанией страховка) человек получал 80% своей зарплаты на протяжении 4х месяцев, потом так называемая длинная инвалидность когда человек получает 80% своей зарплаты до достижения 65 лет когда он получает федеральную пенсию, или когда человек оформляет инвалидность от государства. 401К план, по закону работник может откладывать от своей зарлаты до $17000 в год, а после 50 лет до полнительно ещё $5000. Эти деньги вкладываются в крупную финасовую компанию в нашем случе Фиделити инвестмент где ростут без налогов до момента вуода работника на пенсию. Компания оплачивала услуги финасовой компании по управлению вкладами, и на первые 6% от зарплаты которые откладывал работник компания докладывала 4.5% его зарплаты. То есть при средней зарплате в в компании $90000 каждый работник получал в среднем $4005 в свой личный пенсионный фонд. Иначе повторю хорошего работника не найти. И ещё раз повторю. "В этой жизни мы сами делаем выбор, и пожинаем его плоды. И короме нас самих ни кто ничего нам не должен." Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-04-2021 - 15:35 |
| sladkiy32 В поиске |
23-04-2021 - 15:35 (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:27) (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 09:07) Я могу вам привести примеры когда люди работают по 16 часов и зарабатывают меньше . Полицейский рискует? Так если вы выбрали сами свой бизнес , почему вы должны получать больше полицейского? Кроме вашей алчности есть объективные причины вашего превосходства над полицейским? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 15:44 (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 15:35) (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:27) (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 09:07) Я могу вам привести примеры когда люди работают по 16 часов и зарабатывают меньше . Полицейский рискует? Так если вы выбрали сами свой бизнес , почему вы должны получать больше полицейского? По тому что созданый мой бизнес принёс деньги которые я сумел взять себе в качестве зарплаты. Полицейскому ни кто не мешает в любой момент уйти из полиции и начать свой бизнес, или иметь бизнес на стороне. Ещё раз повторяю, полицейский сдеал свой выбор, я сделал свой. При этом каждый из нас знал и понимал что он делает. Полицейские в США далеко не дураки, во всех департаментах кроме НьюЙорка высшее образование обязательно. П.С. Многие полицейские имеют свой бизне с на стороне. Во всяком случае открывают его отработав 15 лет, так как после 20 лет в полиции офицер может уйти на пенсию, вот и подыскивают себе занятие. Хороший пример, водопроводчик которого я вызываю когда надо. Он открыл свой бизнес 3 года назад, и в этом году ужол из полиции на пенсию. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 15:46 (Вюлэгё @ 23-04-2021 - 14:06) (Sorques @ 22-04-2021 - 18:01) Это АО, с участием многих частных акционеров, где контрольный или блокирующий пакет у государства.. Кроме того, а кто будет играть в спортивном клубе, где платят мало? Один футболист в частном клубе будет играть за миллионы, с другой за вымпел и добрые слова? Запретить всем много платить? Уедут в другие страны играть.. "Газпром" и клубы, обеспечивали Кокорину около 20 млн. руб в месяц! Если при рыночной экономике деньги зарабатывают, то у нас по принципу:"так положено, а то уедет". По моему пусть едут хоть все или получают меньше или подтянуть уровень доходов остального населения, что весьма трудно нашему государству, тем более нет большого желания. Когда много учёных, инженеров уехало, то государство это мало волновало! Я пару лет работал бесплатно, ну не было у меня денег платить себе зарплату. Не хотите попробывать? |
| sladkiy32 В поиске |
23-04-2021 - 15:49 (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:46) (Вюлэгё @ 23-04-2021 - 14:06) (Sorques @ 22-04-2021 - 18:01) Это АО, с участием многих частных акционеров, где контрольный или блокирующий пакет у государства.. Кроме того, а кто будет играть в спортивном клубе, где платят мало? Один футболист в частном клубе будет играть за миллионы, с другой за вымпел и добрые слова? Запретить всем много платить? Уедут в другие страны играть.. "Газпром" и клубы, обеспечивали Кокорину около 20 млн. руб в месяц! Если при рыночной экономике деньги зарабатывают, то у нас по принципу:"так положено, а то уедет". По моему пусть едут хоть все или получают меньше или подтянуть уровень доходов остального населения, что весьма трудно нашему государству, тем более нет большого желания. Когда много учёных, инженеров уехало, то государство это мало волновало! Я пару лет работал бесплатно, ну не было у меня денег платить себе зарплату. Вы не бизнесмен , вы йог можете прожить два года без воды и еды ))) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 15:51 (PARAND @ 23-04-2021 - 11:47) Миша наоборот я вижу что поля сейчас все запущены и заросли,коровники ,свинарники разрушены одни остовы стоят как после войны о какой урожайности ты говоришь находясь за океаном? и то что урожайность повысилась это все брехня...Просто много сельхоз продукции на полках наших магазинах из за рубежа,то же мясо,молочка,овощи и фрукты...взять картошка второй хлеб как говорят продают аж из Египта выращенную в песке и Израиля ну и конечно из Белоруссии Батько молодец пока не развалил то что было в СССР...А у нас что нет земли чтоб все это выращивать?Второе мнимая говорильня что у нас стали больше выращивать выросло за счет зерна которого да много выращивают и продают за рубеж,еще у нас да свое птицеводство возросло свое мясо куриное и яйца остальное в мизерном количестве меньше чем в СССР!В итоге сельское хозяйство разрушенное его надо восстанавивать и те фермеры частные что есть они полностью страну не накормят!Вот и приходится все закупать и тратить на это валюту... Так подайтее пример. Возмите кредит откройте ферму, кто кроме вашей лени мешает? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 15:53 (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 15:49) (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:46) (Вюлэгё @ 23-04-2021 - 14:06) "Газпром" и клубы, обеспечивали Кокорину около 20 млн. руб в месяц! Если при рыночной экономике деньги зарабатывают, то у нас по принципу:"так положено, а то уедет". По моему пусть едут хоть все или получают меньше или подтянуть уровень доходов остального населения, что весьма трудно нашему государству, тем более нет большого желания. Когда много учёных, инженеров уехало, то государство это мало волновало! Я пару лет работал бесплатно, ну не было у меня денег платить себе зарплату. Вы не бизнесмен , вы йог можете прожить два года без воды и еды ))) Почему Йог? Я же писал жена работала, ужались и жили. |
| sladkiy32 В поиске |
23-04-2021 - 16:04 (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:44) .[/QUOTE] Так если вы выбрали сами свой бизнес , почему вы должны получать больше полицейского?[/QUOTE] По тому что созданый мой бизнес принёс деньги которые я сумел взять себе в качестве зарплаты. Вы вот сейчас о чем гооврите ?) Все же не могут быть бизнесменами , кто-то должен и трудиться , так о чем вы говорите? Откуда взялась ваша высокая плата за труд вам , она с неба упала ? Вы может не понимаете ли делаете вид что не понимаете , но денежная масса она ограниченна и если вы присвоили большую часть себе , кто-то автоматически должен получить меньше , это простая математика Чем больше ваши доходы тем меньше они у кого-то . Если вы получили первоначальный капитал , не важно как пусть работорговлей или может относительно честным способом , вы можете эксплуатировать чужой труд и присваивать плоды чужого труда себе . Людей которым нечего продать кроме собственного труда много . безработица только растет . это дает возможность покупать труд рабочего относительно дешево . Но вы же в серьез не считаете что можете спокойно наслаждаться благами своего капитала , когда армия безработных растет? Рано или поздно это выльется в социальный конфликт . |
| sladkiy32 В поиске |
23-04-2021 - 16:10 (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:53) (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 15:49) (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:46) (Вюлэгё @ 23-04-2021 - 14:06) "Газпром" и клубы, обеспечивали Кокорину около 20 млн. руб в месяц! Если при рыночной экономике деньги зарабатывают, то у нас по принципу:"так положено, а то уедет". По моему пусть едут хоть все или получают меньше или подтянуть уровень доходов остального населения, что весьма трудно нашему государству, тем более нет большого желания. Когда много учёных, инженеров уехало, то государство это мало волновало! Я пару лет работал бесплатно, ну не было у меня денег платить себе зарплату. Вы не бизнесмен , вы йог можете прожить два года без воды и еды ))) Почему Йог? так многие так всю жизнь живут и что с того? Многие с высшем образованием и вполне достойные люди , не могут все быть бизнесменами , кто-то должен и улицы мести , и я считаю что эти люди тоже заслуживают достойного вознаграждения за свои труды . У меня в принципе к вам притензий-то никаких нет . почему вы все время пытаетесь мне что-то доказать?) Заработали вы себе на достойную старость и славно , наслаждайтесь , пока до очередного экономического кризиса ) |
| Вюлэгё Свободен |
23-04-2021 - 16:24 (Misha56 @ 23-04-2021 - 14:46) Я пару лет работал бесплатно, ну не было у меня денег платить себе зарплату. Странная деятельность, подробнее прошу, не понятно. У нас при переходе к капитализму отняли и поделили несколько десятков человек добычу ископаемых, заводы... А как ввести хотя бы прогрессивный налог, то нас, предлагающих обвиняют в том же самом! Для них были созданы условия- низкие цены выкупа, офшоры, личные знакомства...а доходы в виде дивидендов, не облагаемых ещё недавно никакими налогами, а остальным начать с пустого места предложили и тут же могут набросится налоговая, кредиторы, контролёры, бандиты, арендодатели...Сейчас получше обстановка для своего дела. Но не каждому захочется терять много времени и сил и когда некоторым большие деньги достаются легко. Нет равноправия, кому то положено по закону или статусу, а кому то - сам заработай как хочешь. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 16:29 (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 16:04) Вы вот сейчас о чем гооврите ?) Все же не могут быть бизнесменами , кто-то должен и трудиться , так о чем вы говорите? Откуда взялась ваша высокая плата за труд вам , она с неба упала ? Вы может не понимаете ли делаете вид что не понимаете , но денежная масса она ограниченна и если вы присвоили большую часть себе , кто-то автоматически должен получить меньше , это простая математика Чем больше ваши доходы тем меньше они у кого-то . Если вы получили первоначальный капитал , не важно как пусть работорговлей или может относительно честным способом , вы можете эксплуатировать чужой труд и присваивать плоды чужого труда себе . Людей которым нечего продать кроме собственного труда много . безработица только растет . это дает возможность покупать труд рабочего относительно дешево . Но вы же в серьез не считаете что можете спокойно наслаждаться благами своего капитала , когда армия безработных растет? Рано или поздно это выльется в социальный конфликт . Я вам ещё раз повторяю. Каждый из нас делает свой выбор. Причём выбор довольно простой только из двух вариантов. Не можете или боитесь открыть свой бизнес, работайте по найму. Не хотите работать по найму открывайте свой бизнес. И если вы идёте работать по найму, у вас то же всегда есть выбор. Быть дешовым подмастерьем или классным специалистом за которого работодатели будут дратся. Соглашатся на те деньги которые вам предлогают или нет. Это всегда ваш выбор. Хотите зарабатывать больше? Становтесь лучшим специалистом. Но ни кто, и никогда не обязан платить вам столько сколько вы считаете вам должны платить. Могут но не обязаны. Сколько вам платят зависит только от того каой вы специалист и на сколько вы нужны компании. И ни когда тот кто вас нанимает не будет платить вам, в ущерб себе, ибо вы работаете на него, а не он на вас. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-04-2021 - 16:44 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 16:35 (Вюлэгё @ 23-04-2021 - 16:24) (Misha56 @ 23-04-2021 - 14:46) Я пару лет работал бесплатно, ну не было у меня денег платить себе зарплату. Не хотите попробывать? Странная деятельность, подробнее прошу, не понятно. У нас при переходе к капитализму отняли и поделили несколько десятков человек добычу ископаемых, заводы... А как ввести хотя бы прогрессивный налог, то нас, предлагающих обвиняют в том же самом! Для них были созданы условия- низкие цены выкупа, офшоры, личные знакомства...а доходы в виде дивидендов, не облагаемых ещё недавно никакими налогами, а остальным начать с пустого места предложили и тут же могут набросится налоговая, кредиторы, контролёры, бандиты, арендодатели...Сейчас получше обстановка для своего дела. Но не каждому захочется терять много времени и сил и когда некоторым большие деньги достаются легко. Нет равноправия, кому то положено по закону или статусу, а кому то - сам заработай как хочешь. Прямо так всё поделили по блату? Ни кто ни чего не добился своим умом? Обязатетльно расскажу это своей однокласснице. А то она с доктороской диссертацией в прикладной матемтике шила джинсы на дому и торговала на рынке. А потом собрала своих бывших студентов и создала небольшую компанию. Они делают расчёты и метематический анализ для различных компаний. Причём в основном зарубeжных, таких как Дженерал Динамикс, Сименс, различных финасовых компанй. Надо будет ей рассказать что это ей по блату мозги выделили. Ещё паре друзей тоже расскажу вот удивятся то. P.S. Налоговая, кредиторы, инспекторы и арендодатели есть везде. Бандиты это правда ваше изобретение, и ваша полиция должна с ними работать. Что до рисска и врмени пока пойдут деньги. Так ведь не застовляют вас идти в бизнесмены. Работайте по найму, только не плачте что тот кто вас нанял, себе любимому платит больше. П.П.С. Равноправия нет ни где, и ни когда. Всегда кто то умнее, наглее удачливее. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-04-2021 - 16:45 |
| sladkiy32 В поиске |
23-04-2021 - 16:47 (Misha56 @ 23-04-2021 - 16:29) (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 16:04) Вы вот сейчас о чем гооврите ?) Я вам ещё раз повторяю. да в это-то и дело . строите бизнес . платите своим рабочим достойную плату , вот и все! А не хотите платить ... работайте сами , вот и все ! Вся ваша так называемая способность зарабатывать . основывается только на том что труд человека дешев , и капиталистическая власть делает все для того что-бы все так и оставалось . А если -бы была власть рабочих . ничего -бы у вас не вышло , в этом только и разница , а не в том что вы такой уникальный бизнесмен ! Илон Маск запрещал у себя рабочим агитировать за встуление в профсоюз , не потому-ли что он боялся что работники станут отстаивать свои права ? Ну к слову суд он проиграл по этому делу работнику из Мексики . Я не жалуюсь на свою заработную плату , меня все устраивает , но блин я же не могу сам себе больгицу построить или школу для своих детей ! К тому же сколько я не стараюсь инфляция уничтожает все мои старания . Можно и свое дело открыть, в принципе чем я и занимаюсь последнее время , работаю на себя , но когда рубль не стабильный тут уж трудно что-то сделать , металл за год подорожал в два раза , а расценки за работу остались на прежним уровне , как тут вести дела я не знаю разве только менялой идти работать. В США конечно там проще на много , а тут не знаешь что завтра будет , день прошел и ладно . |
| Вюлэгё Свободен |
23-04-2021 - 17:19 (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:35) Прямо так всё поделили по блату? Несколько десятков человек в 90-е и позже себе слишком много забрали: Тимченко, Мордашёв, Михельсон, Абрамович, Усманов, Дерипаска, Прохоров, Вексельберг, Потанин...Но я же не отрицал, что не мало компаний организовались с начала, у нас был сериал на телеканале РБК назывался "герои РБК", там рассказывали о таких людях и компаниях. Вот без равноправия так и будем в капит-м мире бороться, хитрить, отбиваться... не лучшая формация. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 17:23 (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 16:47) да в это-то и дело . строите бизнес . платите своим рабочим достойную плату , вот и все! А не хотите платить ... работайте сами , вот и все ! А мы и платим достойную зарплату, ибо хорошего работника за копейки не нйдёш. А что бы фирма хорошо заработала нужны хорошие работники. И владлец фирмы работает. Если бы он не работал, фирмы бы не было. Вся ваша так называемая способность зарабатывать . основывается только на том что труд человека дешев , и капиталистическая власть делает все для того что-бы все так и оставалось . Наша способность зарабатывать основывается на способности генерировать прибыльную идею, воплотить её в жизнь, и усешно продать продукт. кому то это дано, кому то нет. А если -бы была власть рабочих . ничего -бы у вас не вышло , в этом только и разница , а не в том что вы такой уникальный бизнесмен ! Назодите страну в которой это успешно произашло? СССР не предлогать так как он развалился под собствнной тяжестью. Хотя Косыгинские реформы и продлили его жизнь. Илон Маск запрещал у себя рабочим агитировать за встуление в профсоюз , не потому-ли что он боялся что работники станут отстаивать свои права ? Ну к слову суд он проиграл по этому делу работнику из Мексики . Может быть не Маск а Безос? Ну состоялось голосование в Алабаме, и проиграли профсоюзы в дрызг. Более 90% работников проголосовали против профсоюза. Уже лет 20 количество людей ссотйящих в профсоюзах в США падает. Уодайте почему? Я не жалуюсь на свою заработную плату , меня все устраивает , но блин я же не могу сам себе больгицу построить или школу для своих детей ! Так это не капиталисты, это ваш президент, депутаты и чиновники не длают свою работу. Если эти не чешутся зберите других. Мы своих переодически меняем, помогает. К тому же сколько я не стараюсь инфляция уничтожает все мои старания . Думаете мне инфляция помогает? Нет, просто приходится зарабатывать больше чем инфляця. Можно и свое дело открыть, в принципе чем я и занимаюсь последнее время , работаю на себя , но когда рубль не стабильный тут уж трудно что-то сделать , металл за год подорожал в два раза , а расценки за работу остались на прежним уровне , как тут вести дела я не знаю разве только менялой идти работать. И у нас цены на сырьё и оборудывание растут. Мы когда начинали новый хромотограф стоил ~$34000, а сейчас $145000, колонк стоила в среднем ~$100, сегодня ~$640, плюс расходники тоже подоражали. И что? Просто приходится разрабатывать более прибыльные продукты, и делать это быстрее. Если не можете, возможно действительно надо сменить сферу деятельности. В США конечно там проще на много , а тут не знаешь что завтра будет , день прошел и ладно . У нас проще? Ну на смешили. Дейстивтельно на чужой земле трава зленене, а в чужих руках хрен тлще. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-04-2021 - 17:24 |
PARAND Женат |
23-04-2021 - 17:38 (Aim77 @ 23-04-2021 - 13:22) (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 10:01) Советский союз это пик развития РОСССИИ , никогда наша страна не была такой значимой в мировой экономики , политики , как при СССР. СССР НИКОГДА не удавалось превзойти передовые западные страны по производительности труда. Даже в лучшие годы, этот показатель был почти вдвое!!! ниже чем в США. А так же был ниже, чем в Франции, ФРГ, Японии и пр. А если ты читал классиков социализма, то долже был бы знать, что Ленин считал, что капитализм может быть побежден тем, что социализм создает новую, гораздо более высокую производительность труда. Но не удалось. Все, что было у СССР, это оружие. И передовые технологии, которые безусловно были, касались только оружия. И вся значимость СССР опиралась по сути на оружие. Именно поэтому, с падением СССР, весь соцлагерь разбежался по норам. Так что засунь этот пик себе сам знаешь куда. Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 17:39 (Вюлэгё @ 23-04-2021 - 17:19) Несколько десятков человек в 90-е и позже себе слишком много забрали: Тимченко, Мордашёв, Михельсон, Абрамович, Усманов, Дерипаска, Прохоров, Вексельберг, Потанин...Но я же не отрицал, что не мало компаний организовались с начала, у нас был сериал на телеканале РБК назывался "герои РБК", там рассказывали о таких людях и компаниях. Ещё раз, кто вам сегодня мешает начать своё дело? Тот же Элон Маск был бездомным и спал в своей машине. Одина из богатых женщин америки Сюзи Орман https://en.wikipedia.org/wiki/Suze_Orman#Ea...e_and_education Родилась в Чикаго в далеко не хорошем районе, мать эмигрантка из Румынии, работала секретаршей, отец эмигрант из киева работал на фабрикепо пререработке кур. Сама после школы работала офицанткой. Сегодня весьма успешна в финасовой сфере. Начала отдолжив $52000 с которыми открыла ресторан, сегодня стоти более $75000000. Самая богатая женщина Америки, Марианна Илитч ( https://en.wikipedia.org/wiki/Marian_Ilitch ), дочка эмигрантов из Македонии. Вместе с мужем тоже ребёнком Македонских эмигрантов открла Пицерию. Сегодя её стояние $6.6 миллиарда И таких примеров полно. Что кроме лени и страха мешает вам? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 17:42 (PARAND @ 23-04-2021 - 17:38) Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы! Если бы у бабушки вы хрен, она бы была дедушкой. Не хрена на других кивать сами делом займитесь. A за людей у власти головал вы и вам подобные а не кто то другой. |
| PARAND Женат |
23-04-2021 - 17:48 (Misha56 @ 23-04-2021 - 15:51) (PARAND @ 23-04-2021 - 11:47) Миша наоборот я вижу что поля сейчас все запущены и заросли,коровники ,свинарники разрушены одни остовы стоят как после войны о какой урожайности ты говоришь находясь за океаном? и то что урожайность повысилась это все брехня...Просто много сельхоз продукции на полках наших магазинах из за рубежа,то же мясо,молочка,овощи и фрукты...взять картошка второй хлеб как говорят продают аж из Египта выращенную в песке и Израиля ну и конечно из Белоруссии Батько молодец пока не развалил то что было в СССР...А у нас что нет земли чтоб все это выращивать?Второе мнимая говорильня что у нас стали больше выращивать выросло за счет зерна которого да много выращивают и продают за рубеж,еще у нас да свое птицеводство возросло свое мясо куриное и яйца остальное в мизерном количестве меньше чем в СССР!В итоге сельское хозяйство разрушенное его надо восстанавивать и те фермеры частные что есть они полностью страну не накормят!Вот и приходится все закупать и тратить на это валюту... Так подайтее пример. Миша я обычно таким бизнесменом в кавычках говорю....А кто работать будет? У тебя же свет есть и вода холодная и горячая и ты поесть хорошо любишь и это все делают люди работая кто где....и почему они должны хуже тебя жить?У каждого своя работа и свой вклад и я думаю он важней чем твой бизнес....Без них ты замерзнешь или в дерьме зарастешь да и с голоду подохнешь и твой бизнес о котором ты распушив щеки говоришь не поможет... |
| PARAND Женат |
23-04-2021 - 17:51 (Misha56 @ 23-04-2021 - 17:42) (PARAND @ 23-04-2021 - 17:38) Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы! Если бы у бабушки вы хрен, она бы была дедушкой. Ну ну....заговорил какой работяга то?А че ты сбежал из России и сам делом не занимался и не спасал страну,деляга...не люблю таких которые любят кивать на других, а сами ничего не сделали...Миша помолчи не тебе что либо говорить! |
| Sorques Женат |
23-04-2021 - 17:57 (Вюлэгё @ 23-04-2021 - 14:06) "Газпром" и клубы, обеспечивали Кокорину около 20 млн. руб в месяц! Если при рыночной экономике деньги зарабатывают, то у нас по принципу:"так положено, а то уедет". По моему пусть едут хоть все или получают меньше или подтянуть уровень доходов остального населения, что весьма трудно нашему государству, тем более нет большого желания. Вот вы сейчас пишете то, что было главной проблемой отношения к труду в СССР, а именно про некое единообразие в оплате.. Когда много учёных, инженеров уехало, то государство это мало волновало! Те кто создавал некий продукт, как несколько десятков высокооплачиваемых спортсменов, получают также много.. |
| Sorques Женат |
23-04-2021 - 18:01 (PARAND @ 23-04-2021 - 17:38) СССР была по экономике на втором месте.... Нет, нельзя сравнивать капиталистическую экономику с социалистической.. Разные принципы подсчёта.. Там товарное производство, а при социализме общий вал продукции.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 18:16 (PARAND @ 23-04-2021 - 17:48) Миша я обычно таким бизнесменом в кавычках говорю....А кто работать будет? Воду беру из своей скважины, за бурение которй я заплатил. Заплатил мужику у которого бурение сважи это бизнес. Он приехал с двумя суновьями на грузовике с бурильной устнановкой. День работы на буренее, оборудывание скважины и проводку труб. Потом три дня на нали воды в лаборатории каунти и после того как был получен сертификат о пригодости воды я выдал чек на $7000 Электричество оплачиваю по счётчику. То есть покупаю у бизнеса. Правда через 3 недели поставлю солнечные панели. И буду покупать меньше электричества. Сам буду ставить с приятелем. Бойлер поставил электрик, он же полицейский и прошу заметить не бесплатно, и даже не дешево. Этот полицейский обучился получил лицензии элктрика и водопроводчика и откры свой бизнес что бы было чем заниматся на пенсии. Еду готовлю либо сам, либо жена, продукты в основном покупаем у фермеров, именно покупаем а не за спасибо береём. При этом фермество это тоже бизнес. А мой бизнес был в облоси изготовления лекраств которые спасают людям жизнь. Возможно и вы пользуетсь лекарствами изготовлеными с примением наших патентов. В общем как всегда, кто то продаёт а кто то покупает. И что вас в этом не устраивает? То что я не умираю в грязи? Ненадейстесь даже извинятся в том что не оправдал ваших надежд не будут. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 18:18 (PARAND @ 23-04-2021 - 17:51) (Misha56 @ 23-04-2021 - 17:42) (PARAND @ 23-04-2021 - 17:38) Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы! Если бы у бабушки вы хрен, она бы была дедушкой. Не хрена на других кивать сами делом займитесь. A за людей у власти головал вы и вам подобные а не кто то другой. Ну ну....заговорил какой работяга то?А че ты сбежал из России и сам делом не занимался и не спасал страну,деляга...не люблю таких которые любят кивать на других, а сами ничего не сделали...Миша помолчи не тебе что либо говорить! Я таких как вы тоже не люблю. Потому и уехал. Ещё вопросы? И не тебе иказывать мне что, когда и где мне говорить. До тебя даже не доходит как работают те кто открывает свои бизнесы, тем более как работают фермеры. Ты то привык в СССР руками водить и бумажки перекладывать. В современом бизнесе так не бывает. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-04-2021 - 18:21 |
| Aim77 Свободен |
23-04-2021 - 18:22 (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 13:46) Другое дело что простые люди в этих странах не выиграли после отделения . Это они сами решают каждый раз на выборах. Практически в любой стране есть пророссийские партии. Но за них мало кто голосует. СССР обеспечивал себя полностью всем необходимым , он почти не зависел от внешнего рынка . Чем плохо что оружие было хорошее у нас , в тех же США экспорт оружия это не плохая прибавка к бюджету , опять же ВПК это прежде всего новые технологии , Гагарин полетел в космос на военной ракете ) Вам же не важны факты . у вас просто советофобия какая-то)) Если бы СССР полностью себя обеспечивал, то не было бы глобального дефицита. А он был. И если бы на это не влияла военная ориентация промышленности в СССР, то СССР был бы до сих пор. Но его нет. А факты для меня важны и я их знаю. А сейчас вам все нравится . все устраивает , вы всем довольны в нашей стране? Нет. Далеко не все. И я об этом неоднократно писал. PARAND Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы! Про Китай я уже писал. Только слепой не понимает, что Китай поднялся отказавшись от социализма советского типа. А промышленность, на каком бы месте она ни была, которая не способна обеспечить достойную жизнь своих граждан, нафиг не нужна. Вообще-то она именно для того и существует, чтобы гражане жили хорошо. А иначе зачем? |
| sladkiy32 В поиске |
23-04-2021 - 19:03 (Aim77 @ 23-04-2021 - 18:22)
ну так это-то и главное |
PARAND Женат |
23-04-2021 - 19:23 (Sorques @ 23-04-2021 - 18:01) (PARAND @ 23-04-2021 - 17:38) СССР была по экономике на втором месте.... Нет, нельзя сравнивать капиталистическую экономику с социалистической.. Разные принципы подсчёта.. Там товарное производство, а при социализме общий вал продукции.. Ну да я согласен,но все таки нас уважали в мире и кое кто и боялся!Да и могли мы и не зависеть от запада у нас в основном было все свое!!! Это сообщение отредактировал PARAND - 23-04-2021 - 19:24 |
| PARAND Женат |
23-04-2021 - 19:30 (Aim77 @ 23-04-2021 - 18:22)
Китай поднялся с помощью нас и по нашим технологиям у них и космические достижения все наши и армия вооружена по нашему типу и с помощью нашей техники...Система политбюро и ЦК то же наша осталась единственно он разрешил частное производство везде вот и весь успех!!!Правда частники какие они бы не были вплоть до олигархов подчиняются все таки партии...и попробуй по при против Политбюро достанут в любой точке Мира...у них дисциплина жесткая чуть что расстрел! |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 20:47 (sladkiy32 @ 23-04-2021 - 19:03) (Aim77 @ 23-04-2021 - 18:22) Нет. Далеко не все. И я об этом неоднократно писал. ну так это-то и главное А что? Неужели бывает так что всё устраивает? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-04-2021 - 20:49 (PARAND @ 23-04-2021 - 19:23) (Sorques @ 23-04-2021 - 18:01) (PARAND @ 23-04-2021 - 17:38) СССР была по экономике на втором месте.... Нет, нельзя сравнивать капиталистическую экономику с социалистической.. Разные принципы подсчёта.. Там товарное производство, а при социализме общий вал продукции.. Ну да я согласен,но все таки нас уважали в мире и кое кто и боялся!Да и могли мы и не зависеть от запада у нас в основном было все свое!!! Нет не уважали. А боялись, так и обезьяну с гранатой тоже боятся. |
| seksemulo Свободен |
23-04-2021 - 20:52 (PARAND @ 23-04-2021 - 17:38) И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы! Косыгин имел шанс стать советским Дэн Сяо Пином, но ему не дали. Упустили единственный шанс спасти страну. |
| Sorques Женат |
23-04-2021 - 21:01 (PARAND @ 23-04-2021 - 19:30) Китай поднялся с помощью нас и по нашим технологиям у них и космические достижения все наши и армия вооружена по нашему типу и с помощью нашей техники... Не было там наших технологий, хотя бы потому что с 60- х отношения с Китаем, были намного хуже чем с Западом..поднялся Китай за счёт западных инвестиций.. Система политбюро и ЦК Это просто называется авторитаризм, такое было и есть во многих капиталистических странах..просто одна группа во власти, а система может быть любой.. |
| Sorques Женат |
23-04-2021 - 21:07 (seksemulo @ 23-04-2021 - 20:52) Косыгин имел шанс стать советским Дэн Сяо Пином, но ему не дали. Упустили единственный шанс спасти страну. Кстати Косыгин, был при этом искренним коммунистом. Но есть момент.. Сказать А было мало, косыгинские реформы привели бы постепенно к реформации самой системы, другое дело, что без шоковой терапии, как пришлось это делать в 90-х.. |