Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Я за капитализм ! 8   38.10%
2. Я за социализм! 9   42.86%
3. Мне все ровно . 2   9.52%
4. Воздержался . 2   9.52%
Всего голосов: 21

  




Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Мужчина sladkiy32
В поиске
23-04-2021 - 16:47
(Misha56 @ 23-04-2021 - 16:29)
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 16:04)
Вы вот сейчас о чем гооврите ?)
Все же не могут быть бизнесменами , кто-то должен и трудиться , так о чем вы говорите?
Откуда взялась ваша высокая плата за труд вам , она с неба упала ?
Вы может не понимаете ли делаете вид что не понимаете , но денежная масса она ограниченна и если вы присвоили большую часть себе , кто-то автоматически должен получить меньше , это простая математика
Чем больше ваши доходы тем меньше они у кого-то .
Если вы получили первоначальный капитал , не важно как пусть работорговлей или может относительно честным способом , вы можете эксплуатировать чужой труд и присваивать плоды чужого труда себе .
Людей которым нечего продать кроме собственного труда много . безработица только растет . это дает возможность покупать труд рабочего относительно дешево .
Но вы же в серьез не считаете что можете спокойно наслаждаться благами своего капитала , когда армия безработных растет?
Рано или поздно это выльется в социальный конфликт .
Я вам ещё раз повторяю.
Каждый из нас делает свой выбор.
Причём выбор довольно простой только из двух вариантов.
Не можете или боитесь открыть свой бизнес, работайте по найму.
Не хотите работать по найму открывайте свой бизнес.

И если вы идёте работать по найму, у вас то же всегда есть выбор.
Быть дешовым подмастерьем или классным специалистом за которого работодатели будут дратся.
Соглашатся на те деньги которые вам предлогают или нет.
Это всегда ваш выбор.
Хотите зарабатывать больше?
Становтесь лучшим специалистом.

Но ни кто, и никогда не обязан платить вам столько сколько вы считаете вам должны платить. Могут но не обязаны.
Сколько вам платят зависит только от того каой вы специалист и на сколько вы нужны компании.
И ни когда тот кто вас нанимает не будет платить вам, в ущерб себе, ибо вы работаете на него, а не он на вас.

да в это-то и дело . строите бизнес . платите своим рабочим достойную плату , вот и все!
А не хотите платить ... работайте сами , вот и все !
Вся ваша так называемая способность зарабатывать . основывается только на том что труд человека дешев , и капиталистическая власть делает все для того что-бы все так и оставалось .
А если -бы была власть рабочих . ничего -бы у вас не вышло , в этом только и разница , а не в том что вы такой уникальный бизнесмен !
Илон Маск запрещал у себя рабочим агитировать за встуление в профсоюз , не потому-ли что он боялся что работники станут отстаивать свои права ?
Ну к слову суд он проиграл по этому делу работнику из Мексики .
Я не жалуюсь на свою заработную плату , меня все устраивает , но блин я же не могу сам себе больгицу построить или школу для своих детей !
К тому же сколько я не стараюсь инфляция уничтожает все мои старания .

Можно и свое дело открыть, в принципе чем я и занимаюсь последнее время , работаю на себя , но когда рубль не стабильный тут уж трудно что-то сделать , металл за год подорожал в два раза , а расценки за работу остались на прежним уровне , как тут вести дела я не знаю разве только менялой идти работать.
В США конечно там проще на много , а тут не знаешь что завтра будет , день прошел и ладно .



Мужчина Вюлэгё
Свободен
23-04-2021 - 17:19
(Misha56 @ 23-04-2021 - 15:35)
Прямо так всё поделили по блату?
Ни кто ни чего не добился своим умом?
Обязатетльно расскажу это своей однокласснице.
А то она с доктороской диссертацией в прикладной матемтике шила джинсы на дому и торговала на рынке.
А потом собрала своих бывших студентов и создала небольшую компанию.
Они делают расчёты и метематический анализ для различных компаний.
Причём в основном зарубeжных, таких как Дженерал Динамикс, Сименс, различных финасовых компанй.
Надо будет ей рассказать что это ей по блату мозги выделили.
Ещё паре друзей тоже расскажу вот удивятся то.

P.S.
Налоговая, кредиторы, инспекторы и арендодатели есть везде.
Бандиты это правда ваше изобретение, и ваша полиция должна с ними работать.
Что до рисска и врмени пока пойдут деньги.
Так ведь не застовляют вас идти в бизнесмены.
Работайте по найму, только не плачте что тот кто вас нанял, себе любимому платит больше.
П.П.С.
Равноправия нет ни где, и ни когда.
Всегда кто то умнее, наглее удачливее.

Несколько десятков человек в 90-е и позже себе слишком много забрали: Тимченко, Мордашёв, Михельсон, Абрамович, Усманов, Дерипаска, Прохоров, Вексельберг, Потанин...Но я же не отрицал, что не мало компаний организовались с начала, у нас был сериал на телеканале РБК назывался "герои РБК", там рассказывали о таких людях и компаниях.
Вот без равноправия так и будем в капит-м мире бороться, хитрить, отбиваться... не лучшая формация.
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 17:23
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 16:47)
да в это-то и дело . строите бизнес . платите своим рабочим достойную плату , вот и все!
А не хотите платить ... работайте сами , вот и все !
А мы и платим достойную зарплату, ибо хорошего работника за копейки не нйдёш.
А что бы фирма хорошо заработала нужны хорошие работники.
И владлец фирмы работает.
Если бы он не работал, фирмы бы не было.

Вся ваша так называемая способность зарабатывать . основывается только на том что труд человека дешев , и капиталистическая власть делает все для того что-бы все так и оставалось .

Наша способность зарабатывать основывается на способности генерировать прибыльную идею, воплотить её в жизнь, и усешно продать продукт.
кому то это дано, кому то нет.

А если -бы была власть рабочих . ничего -бы у вас не вышло , в этом только и разница , а не в том что вы такой уникальный бизнесмен !

Назодите страну в которой это успешно произашло?
СССР не предлогать так как он развалился под собствнной тяжестью.
Хотя Косыгинские реформы и продлили его жизнь.

Илон Маск запрещал у себя рабочим агитировать за встуление в профсоюз , не потому-ли что он боялся что работники станут отстаивать свои права ?
Ну к слову суд он проиграл по этому делу работнику из Мексики .

Может быть не Маск а Безос?
Ну состоялось голосование в Алабаме, и проиграли профсоюзы в дрызг.
Более 90% работников проголосовали против профсоюза.
Уже лет 20 количество людей ссотйящих в профсоюзах в США падает.
Уодайте почему?

Я не жалуюсь на свою заработную плату , меня все устраивает , но блин я же не могу сам себе больгицу построить или школу для своих детей !

Так это не капиталисты, это ваш президент, депутаты и чиновники не длают свою работу.
Если эти не чешутся зберите других.
Мы своих переодически меняем, помогает.
К тому же сколько я не стараюсь инфляция уничтожает все мои старания .

Думаете мне инфляция помогает?
Нет, просто приходится зарабатывать больше чем инфляця.

Можно и свое дело открыть, в принципе чем я и занимаюсь последнее время , работаю на себя , но когда рубль не стабильный тут уж трудно что-то сделать , металл за год подорожал в два раза , а расценки за работу остались на прежним уровне , как тут вести дела я не знаю разве только менялой идти работать.

И у нас цены на сырьё и оборудывание растут.
Мы когда начинали новый хромотограф стоил ~$34000, а сейчас $145000, колонк стоила в среднем ~$100, сегодня ~$640, плюс расходники тоже подоражали.
И что?
Просто приходится разрабатывать более прибыльные продукты, и делать это быстрее.
Если не можете, возможно действительно надо сменить сферу деятельности.

В США конечно там проще на много , а тут не знаешь что завтра будет , день прошел и ладно .
У нас проще?
Ну на смешили.
Дейстивтельно на чужой земле трава зленене, а в чужих руках хрен тлще.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-04-2021 - 17:24
Мужчина PARAND
Женат
23-04-2021 - 17:38
(Aim77 @ 23-04-2021 - 13:22)
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 10:01)
Советский союз это пик развития РОСССИИ , никогда наша страна не была такой значимой в мировой экономики , политики , как при СССР.
СССР НИКОГДА не удавалось превзойти передовые западные страны по производительности труда. Даже в лучшие годы, этот показатель был почти вдвое!!! ниже чем в США. А так же был ниже, чем в Франции, ФРГ, Японии и пр. А если ты читал классиков социализма, то долже был бы знать, что Ленин считал, что капитализм может быть побежден тем, что социализм создает новую, гораздо более высокую производительность труда. Но не удалось. Все, что было у СССР, это оружие. И передовые технологии, которые безусловно были, касались только оружия. И вся значимость СССР опиралась по сути на оружие. Именно поэтому, с падением СССР, весь соцлагерь разбежался по норам. Так что засунь этот пик себе сам знаешь куда.

Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы!
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 17:39
(Вюлэгё @ 23-04-2021 - 17:19)
Несколько десятков человек в 90-е и позже себе слишком много забрали: Тимченко, Мордашёв, Михельсон, Абрамович, Усманов, Дерипаска, Прохоров, Вексельберг, Потанин...Но я же не отрицал, что не мало компаний организовались с начала, у нас был сериал на телеканале РБК назывался "герои РБК", там рассказывали о таких людях и компаниях.
Вот без равноправия так и будем в капит-м мире бороться, хитрить, отбиваться... не лучшая формация.

Ещё раз, кто вам сегодня мешает начать своё дело?
Тот же Элон Маск был бездомным и спал в своей машине.
Одина из богатых женщин америки Сюзи Орман https://en.wikipedia.org/wiki/Suze_Orman#Ea...e_and_education
Родилась в Чикаго в далеко не хорошем районе, мать эмигрантка из Румынии, работала секретаршей, отец эмигрант из киева работал на фабрикепо пререработке кур.
Сама после школы работала офицанткой.
Сегодня весьма успешна в финасовой сфере.
Начала отдолжив $52000 с которыми открыла ресторан, сегодня стоти более $75000000.
Самая богатая женщина Америки, Марианна Илитч ( https://en.wikipedia.org/wiki/Marian_Ilitch ), дочка эмигрантов из Македонии.
Вместе с мужем тоже ребёнком Македонских эмигрантов открла Пицерию.
Сегодя её стояние $6.6 миллиарда
И таких примеров полно.
Что кроме лени и страха мешает вам?
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 17:42
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:38)
Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы!

Если бы у бабушки вы хрен, она бы была дедушкой.
Не хрена на других кивать сами делом займитесь.
A за людей у власти головал вы и вам подобные а не кто то другой.
Мужчина PARAND
Женат
23-04-2021 - 17:48
(Misha56 @ 23-04-2021 - 15:51)
(PARAND @ 23-04-2021 - 11:47)
Миша наоборот я вижу что поля сейчас все запущены и заросли,коровники ,свинарники разрушены одни остовы стоят как после войны о какой урожайности ты говоришь находясь за океаном? и то что урожайность повысилась это все брехня...Просто много сельхоз продукции на полках наших магазинах из за рубежа,то же мясо,молочка,овощи и фрукты...взять картошка второй хлеб как говорят продают аж из Египта выращенную в песке и Израиля ну и конечно из Белоруссии Батько молодец пока не развалил то что было в СССР...А у нас что нет земли чтоб все это выращивать?Второе мнимая говорильня что у нас стали больше выращивать выросло за счет зерна которого да много выращивают и продают за рубеж,еще у нас да свое птицеводство возросло свое мясо куриное и яйца остальное в мизерном количестве меньше чем в СССР!В итоге сельское хозяйство разрушенное его надо восстанавивать и те фермеры частные что есть они полностью страну не накормят!Вот и приходится все закупать и тратить на это валюту...
Так подайтее пример.
Возмите кредит откройте ферму, кто кроме вашей лени мешает?

Миша я обычно таким бизнесменом в кавычках говорю....А кто работать будет?
У тебя же свет есть и вода холодная и горячая и ты поесть хорошо любишь и это все делают люди работая кто где....и почему они должны хуже тебя жить?У каждого своя работа и свой вклад и я думаю он важней чем твой бизнес....Без них ты замерзнешь или в дерьме зарастешь да и с голоду подохнешь и твой бизнес о котором ты распушив щеки говоришь не поможет...
Мужчина PARAND
Женат
23-04-2021 - 17:51
(Misha56 @ 23-04-2021 - 17:42)
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:38)
Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы!
Если бы у бабушки вы хрен, она бы была дедушкой.
Не хрена на других кивать сами делом займитесь.
A за людей у власти головал вы и вам подобные а не кто то другой.

Ну ну....заговорил какой работяга то?А че ты сбежал из России и сам делом не занимался и не спасал страну,деляга...не люблю таких которые любят кивать на других, а сами ничего не сделали...Миша помолчи не тебе что либо говорить!
Мужчина Sorques
Женат
23-04-2021 - 17:57
(Вюлэгё @ 23-04-2021 - 14:06)
"Газпром" и клубы, обеспечивали Кокорину около 20 млн. руб в месяц! Если при рыночной экономике деньги зарабатывают, то у нас по принципу:"так положено, а то уедет". По моему пусть едут хоть все или получают меньше или подтянуть уровень доходов остального населения, что весьма трудно нашему государству, тем более нет большого желания.

Вот вы сейчас пишете то, что было главной проблемой отношения к труду в СССР, а именно про некое единообразие в оплате..

Когда много учёных, инженеров уехало, то государство это мало волновало!

Те кто создавал некий продукт, как несколько десятков высокооплачиваемых спортсменов, получают также много..
Мужчина Sorques
Женат
23-04-2021 - 18:01
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:38)
СССР была по экономике на втором месте....

Нет, нельзя сравнивать капиталистическую экономику с социалистической.. Разные принципы подсчёта.. Там товарное производство, а при социализме общий вал продукции..
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 18:16
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:48)
Миша я обычно таким бизнесменом в кавычках говорю....А кто работать будет?
У тебя же свет есть и вода холодная и горячая и ты поесть хорошо любишь и это все делают люди работая кто где....и почему они должны хуже тебя жить?У каждого своя работа и свой вклад и я думаю он важней чем твой бизнес....Без них ты замерзнешь или в дерьме зарастешь да и с голоду подохнешь и твой бизнес о котором ты распушив щеки говоришь не поможет...

Воду беру из своей скважины, за бурение которй я заплатил.
Заплатил мужику у которого бурение сважи это бизнес.
Он приехал с двумя суновьями на грузовике с бурильной устнановкой.
День работы на буренее, оборудывание скважины и проводку труб.
Потом три дня на нали воды в лаборатории каунти и после того как был получен сертификат о пригодости воды я выдал чек на $7000
Электричество оплачиваю по счётчику.
То есть покупаю у бизнеса.
Правда через 3 недели поставлю солнечные панели.
И буду покупать меньше электричества.
Сам буду ставить с приятелем.
Бойлер поставил электрик, он же полицейский и прошу заметить не бесплатно, и даже не дешево. Этот полицейский обучился получил лицензии элктрика и водопроводчика и откры свой бизнес что бы было чем заниматся на пенсии.
Еду готовлю либо сам, либо жена, продукты в основном покупаем у фермеров, именно покупаем а не за спасибо береём.
При этом фермество это тоже бизнес.
А мой бизнес был в облоси изготовления лекраств которые спасают людям жизнь.
Возможно и вы пользуетсь лекарствами изготовлеными с примением наших патентов.
В общем как всегда, кто то продаёт а кто то покупает.
И что вас в этом не устраивает?
То что я не умираю в грязи?
Ненадейстесь даже извинятся в том что не оправдал ваших надежд не будут.
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 18:18
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:51)
(Misha56 @ 23-04-2021 - 17:42)
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:38)
Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы!
Если бы у бабушки вы хрен, она бы была дедушкой.
Не хрена на других кивать сами делом займитесь.
A за людей у власти головал вы и вам подобные а не кто то другой.
Ну ну....заговорил какой работяга то?А че ты сбежал из России и сам делом не занимался и не спасал страну,деляга...не люблю таких которые любят кивать на других, а сами ничего не сделали...Миша помолчи не тебе что либо говорить!
Я таких как вы тоже не люблю.
Потому и уехал.
Ещё вопросы?

И не тебе иказывать мне что, когда и где мне говорить.
До тебя даже не доходит как работают те кто открывает свои бизнесы, тем более как работают фермеры.
Ты то привык в СССР руками водить и бумажки перекладывать.
В современом бизнесе так не бывает.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-04-2021 - 18:21
Мужчина Aim77
Свободен
23-04-2021 - 18:22
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 13:46)
Другое дело что простые люди в этих странах не выиграли после отделения .

Это они сами решают каждый раз на выборах. Практически в любой стране есть пророссийские партии. Но за них мало кто голосует.


СССР обеспечивал себя полностью всем необходимым , он почти не зависел от внешнего рынка .
Чем плохо что оружие было хорошее у нас , в тех же США экспорт оружия это не плохая прибавка к бюджету , опять же ВПК это прежде всего новые технологии , Гагарин полетел в космос на военной ракете )
Вам же не важны факты . у вас просто советофобия какая-то))

Если бы СССР полностью себя обеспечивал, то не было бы глобального дефицита. А он был. И если бы на это не влияла военная ориентация промышленности в СССР, то СССР был бы до сих пор. Но его нет.
А факты для меня важны и я их знаю.


А сейчас вам все нравится . все устраивает , вы всем довольны в нашей стране?


Нет. Далеко не все. И я об этом неоднократно писал.

PARAND


Аим и несморя на твои стенания СССР была по экономике на втором месте....Да уровень жизни хуже чем у развитых стран например у Европы .но и не голодали...А вот Китай тогда был нищий....И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы!


Про Китай я уже писал. Только слепой не понимает, что Китай поднялся отказавшись от социализма советского типа. А промышленность, на каком бы месте она ни была, которая не способна обеспечить достойную жизнь своих граждан, нафиг не нужна. Вообще-то она именно для того и существует, чтобы гражане жили хорошо. А иначе зачем?
Мужчина sladkiy32
В поиске
23-04-2021 - 19:03
(Aim77 @ 23-04-2021 - 18:22)

Нет. Далеко не все. И я об этом неоднократно писал.

ну так это-то и главное
Мужчина PARAND
Женат
23-04-2021 - 19:23
(Sorques @ 23-04-2021 - 18:01)
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:38)
СССР была по экономике на втором месте....
Нет, нельзя сравнивать капиталистическую экономику с социалистической.. Разные принципы подсчёта.. Там товарное производство, а при социализме общий вал продукции..
Ну да я согласен,но все таки нас уважали в мире и кое кто и боялся!Да и могли мы и не зависеть от запада у нас в основном было все свое!!!

Это сообщение отредактировал PARAND - 23-04-2021 - 19:24
Мужчина PARAND
Женат
23-04-2021 - 19:30
(Aim77 @ 23-04-2021 - 18:22)

Про Китай я уже писал. Только слепой не понимает, что Китай поднялся отказавшись от социализма советского типа. А промышленность, на каком бы месте она ни была, которая не способна обеспечить достойную жизнь своих граждан, нафиг не нужна. Вообще-то она именно для того и существует, чтобы гражане жили хорошо. А иначе зачем?

Китай поднялся с помощью нас и по нашим технологиям у них и космические достижения все наши и армия вооружена по нашему типу и с помощью нашей техники...Система политбюро и ЦК то же наша осталась единственно он разрешил частное производство везде вот и весь успех!!!Правда частники какие они бы не были вплоть до олигархов подчиняются все таки партии...и попробуй по при против Политбюро достанут в любой точке Мира...у них дисциплина жесткая чуть что расстрел!
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 20:47
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 19:03)
(Aim77 @ 23-04-2021 - 18:22)
Нет. Далеко не все. И я об этом неоднократно писал.
ну так это-то и главное

А что? Неужели бывает так что всё устраивает?
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 20:49
(PARAND @ 23-04-2021 - 19:23)
(Sorques @ 23-04-2021 - 18:01)
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:38)
СССР была по экономике на втором месте....
Нет, нельзя сравнивать капиталистическую экономику с социалистической.. Разные принципы подсчёта.. Там товарное производство, а при социализме общий вал продукции..
Ну да я согласен,но все таки нас уважали в мире и кое кто и боялся!Да и могли мы и не зависеть от запада у нас в основном было все свое!!!

Нет не уважали.
А боялись, так и обезьяну с гранатой тоже боятся.
Мужчина seksemulo
Свободен
23-04-2021 - 20:52
(PARAND @ 23-04-2021 - 17:38)
И если бы руководство страны решилось бы проводить реформы как хотел Косыгин то мы были впереди планеты всей главное трамплин был мощный!!!А сейчас его нет все развалили и утащили...Все зависит от людей и кто стал у власти....И не зависит от системы!

Косыгин имел шанс стать советским Дэн Сяо Пином, но ему не дали. Упустили единственный шанс спасти страну.
Мужчина Sorques
Женат
23-04-2021 - 21:01
(PARAND @ 23-04-2021 - 19:30)
Китай поднялся с помощью нас и по нашим технологиям у них и космические достижения все наши и армия вооружена по нашему типу и с помощью нашей техники...

Не было там наших технологий, хотя бы потому что с 60- х отношения с Китаем, были намного хуже чем с Западом..поднялся Китай за счёт западных инвестиций..
Система политбюро и ЦК

Это просто называется авторитаризм, такое было и есть во многих капиталистических странах..просто одна группа во власти, а система может быть любой..
Мужчина Sorques
Женат
23-04-2021 - 21:07
(seksemulo @ 23-04-2021 - 20:52)
Косыгин имел шанс стать советским Дэн Сяо Пином, но ему не дали. Упустили единственный шанс спасти страну.

Кстати Косыгин, был при этом искренним коммунистом.
Но есть момент.. Сказать А было мало, косыгинские реформы привели бы постепенно к реформации самой системы, другое дело, что без шоковой терапии, как пришлось это делать в 90-х..
Мужчина sladkiy32
В поиске
23-04-2021 - 21:35
(Misha56 @ 23-04-2021 - 20:49)
(PARAND @ 23-04-2021 - 19:23)
(Sorques @ 23-04-2021 - 18:01)
Нет, нельзя сравнивать капиталистическую экономику с социалистической.. Разные принципы подсчёта.. Там товарное производство, а при социализме общий вал продукции..
Ну да я согласен,но все таки нас уважали в мире и кое кто и боялся!Да и могли мы и не зависеть от запада у нас в основном было все свое!!!
Нет не уважали.
А боялись, так и обезьяну с гранатой тоже боятся.

Обезьяны не летают в космос ))
хватит уже тролить всякой фигней )
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 22:02
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 21:35)
(Misha56 @ 23-04-2021 - 20:49)
(PARAND @ 23-04-2021 - 19:23)
Ну да я согласен,но все таки нас уважали в мире и кое кто и боялся!Да и могли мы и не зависеть от запада у нас в основном было все свое!!!
Нет не уважали.
А боялись, так и обезьяну с гранатой тоже боятся.
Обезьяны не летают в космос ))
хватит уже тролить всякой фигней )
И обезьяны летали, и собаки и крысы.
Это если про космос.
Сегодня к стати американцы улетели в ксмос на ракете построенной и запущенной частной фирмой.
Получилось дешевле чем на государственной.

П.С.
На счёт фигни это не ко мне, это к PARANDу

Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-04-2021 - 22:04
Мужчина Плепорций
Женат
23-04-2021 - 22:05
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 11:53)
ну к слову о натуральных продуктах , масло и должно крошиться , натуральное масло именно так себя и ведет , хотя откуда вам это знать , я вот вырос в древне и знаю что такое натуральное масло)

Натуральное масло с жирностью более 80% крошится незначительно при не слишком низкой температуре, если Вы не в курсе. А вот масло с избыточным содержанием пахты с жирностью около 60% крошится даже при комнатной температуре.
Вы говорите что . сынки генералов жили хорошо , а сейчас-то что изменилось , кто у власти живет хорошо , и лопает крабов , ни так разве?
Нет проблемы съесть пару крабов любому, кто имеет зарплату хотя бы в размере средней по России.
Другое дело что в СССР за это могли и посадить , а может даже и расстрелять , если кто-то пользовался своим служебным положением.
Вы так пишите, как если бы в СССР элита жрала крабов нелегально. Вы что-то путаете.
Говорите проблемы с лекарствами были не достать , а что сейчас , лучше стало, всем хватает лекарств , люди не могут получить положенные государством жизненно необходимые лекарства.
А некторые просто не могут их себе позволить , потому что лекарства все импортные и цены соответствующее , а зарплаты и пенсии отечественные , а что будет если после очередных санкций введут запрет на ввоз лекарств , что тогда ?
Я зимой переболел корона вирусом , каково же было мое удивления когда я не нашел не одного из выписанных мне лекарств ни в одной аптеке нашего поселка , но я буду правдив , все необходимые лекарства мне выдали в больнице и бесплатно после КТ , но это же социальные меры , а не за слуга капитализма , или я не прав?
Я вовсе нигде не утверждал, что ныне в России молочные реки и кисельные берега. Я лишь хочу Вам указать, что их и при "социализме" не было и близко! Я обращаю Ваше внимание на то, что "капитализм" можно критиковать сколько угодно, в том числе критиковать за дело - но в любом случае никакой вменяемой альтернативны ему на сегодняшний день нет.
Я не пойму даже почему все сравнения всегда сводится к колбасе и джинсам , неужели это главное ?
Я рассказываю что за время рыночной экономики у нас позакрывали школу, детский сад , дом культуры , больницу , а вы мне про колбасу , неужели доступность медицины и образования можно сравнить с гастрономическим изобилием рынка?
Рынок состоит не только из гастрономического изобилия, но и из лекарственного, и из изобилия медицинских услуг, в том числе зарубежных. Российская медицина и российское образование медленно деградируют, однако вряд ли именно "капитализм" тому виной, и в отличие от советских времен наши соотечественники могут лечиться в Германии и обучаться в Сорбонне, для этого нужны только деньги и ничего более. С деньгами напряг, но тем не менее тысячи российских детей получают помощь в лучших клиниках мира, в том числе за счет благотворительности - при СССР эти дети просто умирали.
Может давайте сравним действительно что-то важное , например уровень преступности или наркомании , не хотите сравнить?
"Автолюбителя" в СССР с легкостью можно было опознать в магазине по паре щеток от стеклоочистителя, которые он всегда носил с собой. Чтобы не сперли. "Запорожец", который у нас часто стоял около дома, вскрывали много раз - крали "запаску", аккумулятор, радиоприемник. У соседа дважды сперли блок-фару от "пятерки". В нашу квартиру в центре Ярославля дважды залезали "домушники". На улицах срывали меховые шапки - в том числе и среди бела дня. Продолжать список? И как Вы думаете - ныне это всё осталось?
А то что не хватало колбасы всем , так это не системная проблема , в СССР была развитая промышленность . союз это была одна из немногих государств которое могло сама себя обеспечивать всем необходимым .
Хочется Вам напомнить, что СССР был крупнейшим в мире покупателем хлеба. И одним из крупнейших импортеров сырья для легкой промышленности. И когда в начале 80-х цены на нефть в мире сильно упали, вдруг выяснилось, что СССР не в состоянии самостоятельно обеспечить себя очень и очень многим.
Мужчина sladkiy32
В поиске
23-04-2021 - 22:13
(Misha56 @ 23-04-2021 - 22:02)
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 21:35)
(Misha56 @ 23-04-2021 - 20:49)
Нет не уважали.
А боялись, так и обезьяну с гранатой тоже боятся.
Обезьяны не летают в космос ))
хватит уже тролить всякой фигней )
И обезьяны летали, и собаки и крысы.
Это если про космос.
Сегодня к стати американцы улетели в ксмос на ракете построенной и запущенной частной фирмой.
Получилось дешевле чем на государственной.

П.С.
На счёт фигни это не ко мне, это к PARANDу

Если вы не в курсе -тоя вам напомню что все американские ракеты до последнего времени летали на российских ракетных двигателях . которые придумали еще в СССР ))
И это факт так что не нужно тут нам фигню тулить)))
Мужчина Sorques
Женат
23-04-2021 - 22:22
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 22:13)
все американские ракеты до последнего времени летали на российских ракетных двигателях . которые придумали еще в СССР ))

Именно так, ибо американский RS-25 ( сделан в 1981) , втрое дороже нашего РД-180 ( версия РД-170 от 1984г.)..
Боинг, вообще на половину собран из иностранных деталей, так выгодно..
Мужчина Sorques
Женат
23-04-2021 - 22:34
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 16:47)
Илон Маск запрещал у себя рабочим агитировать за встуление в профсоюз , не потому-ли что он боялся что работники станут отстаивать свои права ?
Ну к слову суд он проиграл по этому делу работнику из Мексики .


Так запрещал, стуча кулаком по столу и крича Я Так Хочу! или дело решалось в капиталистическом суде?
А теперь читаем, как было на самом деле..
Tesla также обязали обратиться к главе компании Илону Маску с требованием удалить публикацию в Twitter от 21 мая 2018 года. В ней бизнесмен заявил, что сотрудникам автоконцерна «ничто не мешает» проголосовать за создание профсоюза. «Но зачем платить профсоюзные взносы и отказаться от опционов на акции, ничего не получив взамен?» — добавил он. Трудовой регулятор посчитал твит Маска угрозой лишить заинтересованных в профсоюзе сотрудников Tesla опционов на ценные бумаги компании.здесь

Конкуренты Маска, а их много, контролируют любой его шаг и запретить создание профсоюзов, он не мог, ибо это был бы просто серьезный удар по пот репутации..
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 23:19
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 11:53)
Говорите проблемы с лекарствами были не достать ,





В середине 80х моей жене поставили нехороший диагноз.
Нужно было лекарство, но выписывать его врач отказлась, так как это импортное лекарство она могла выисать или ветеранам партии, или героям советского союза или героям соц труда. Даже название лекарства из неё клещами тащить приходилось.
Хорошо связи были, мне привезли лекраство из за рубежа, при гос цене 7коп за ампулу я платил 10р за ампулу, цикл 30 ампул.
Сколько людей могли себе это позволить?

а что сейчас , лучше стало, всем хватает лекарств , люди не могут получить положенные государством жизненно необходимые лекарства .
А некторые просто не могут их себе позволить , потому что лекарства все импортные и цены соответствующее , а зарплаты и пенсии отечественные , а что будет если после очередных санкций введут запрет на ввоз лекарств , что тогда ?

Это не проблемы капитализма.
Это проблемы ваших вороватых чиновников.
В Бастионе капитлизама США, мало имущие люди получают страховку Медикейд.
Эту же страхвку получают инвалиды, жизнено необходимые лекарства по ней от бесплатно до $2.50 за месяц.
Если необходимо лекрства привезут на дом, или доставят по почте.

Я зимой переболел корона вирусом , каково же было мое удивления когда я не нашел не одного из выписанных мне лекарств ни в одной аптеке нашего поселка , но я буду правдив , все необходимые лекарства мне выдали в больнице и бесплатно после КТ , но это же социальные меры , а не за слуга капитализма , или я не прав?

Я тоже переблел КОВИДом.
Когда выписывали из госпиталя спрасили в какой больнице я обычно беру лекарства, рцепты были туде переданы по тлефону.
Не успле доехать до дома получил звонок из аптеки, спрашивали лекрства привзти или сам заеду.

Я не пойму даже почему все сравнения всегда сводится к колбасе и джинсам , неужели это главное ?
Это одна из состовляющих, без штанов и еды жизнь довольно сложна.

Я рассказываю что за время рыночной экономики у нас позакрывали школу, детский сад , дом культуры , больницу , а вы мне про колбасу , неужели доступность медицины и образования можно сравнить с гастрономическим изобилием рынка ?

А почему в США, Германии, Франции и других капиталистических странах школы и больницы сроят?
Может по тому что у вас чиновники много воруют?
Так капиализм здсь ни причём.
Если вы заметели я пречислил капиталистические страны.
Может давайте сравним действительно что-то важное , например уровень преступности или наркомании , не хотите сравнить?

Давайте, расскажите что вы знаете о преступности в СССР.
И о том когда и почему в СССР стала расти наркомания.

А то что не хватало колбасы всем , так это не системная проблема , в СССР была развитая промышленность . союз это была одна из немногих государств которое могло сама себя обеспечивать всем необходимым .

Промышленность которая не могла обеспечить население одеждой, обувью, продуктами питания, жильём и т.д.
Ничем кроме оружия СССР обеспечить себя не мог.
Мужчина Misha56
Женат
23-04-2021 - 23:35
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 22:13)
(Misha56 @ 23-04-2021 - 22:02)
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 21:35)
Обезьяны не летают в космос ))
хватит уже тролить всякой фигней )
И обезьяны летали, и собаки и крысы.
Это если про космос.
Сегодня к стати американцы улетели в ксмос на ракете построенной и запущенной частной фирмой.
Получилось дешевле чем на государственной.

П.С.
На счёт фигни это не ко мне, это к PARANDу
Если вы не в курсе -тоя вам напомню что все американские ракеты до последнего времени летали на российских ракетных двигателях . которые придумали еще в СССР ))
И это факт так что не нужно тут нам фигню тулить)))

Вы плохо информированы.
США покупали в РФ только один тип двигатей (РД-180) и только для одного типа ракет.
И ставли их только на ракеты Атлас-5
Остальные ракеты обходились без него, и сегодня в космос тоже улетели без этого двгателя.
Мужчина sladkiy32
В поиске
24-04-2021 - 00:46
(Misha56 @ 23-04-2021 - 23:35)
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 22:13)
(Misha56 @ 23-04-2021 - 22:02)
И обезьяны летали, и собаки и крысы.
Это если про космос.
Сегодня к стати американцы улетели в ксмос на ракете построенной и запущенной частной фирмой.
Получилось дешевле чем на государственной.

П.С.
На счёт фигни это не ко мне, это к PARANDу
Если вы не в курсе -тоя вам напомню что все американские ракеты до последнего времени летали на российских ракетных двигателях . которые придумали еще в СССР ))
И это факт так что не нужно тут нам фигню тулить)))
Вы плохо информированы.
США покупали в РФ только один тип двигатей (РД-180) и только для одного типа ракет.
И ставли их только на ракеты Атлас-5
Остальные ракеты обходились без него, и сегодня в космос тоже улетели без этого двгателя.

ну так по вашему в СССР ничего кроме оружия не было , оказывается было кое что)
К примеру специалисты , ученые из СССР очень ценятся у вас там , кроме оружия , советы давали не плохое бесплатное образования своим гражданам)
Мужчина sladkiy32
В поиске
24-04-2021 - 00:54
(Misha56 @ 23-04-2021 - 23:19)
(sladkiy32 @ 23-04-2021 - 11:53)
Говорите проблемы с лекарствами были не достать ,



В середине 80х моей жене поставили нехороший диагноз.
Нужно было лекарство, но выписывать его врач отказлась, так как это импортное лекарство она могла выисать или ветеранам партии, или героям советского союза или героям соц труда. Даже название лекарства из неё клещами тащить приходилось.
Хорошо связи были, мне привезли лекраство из за рубежа, при гос цене 7коп за ампулу я платил 10р за ампулу, цикл 30 ампул.
Сколько людей могли себе это позволить?

а что сейчас , лучше стало, всем хватает лекарств , люди не могут получить положенные государством жизненно необходимые лекарства .
А некторые просто не могут их себе позволить , потому что лекарства все импортные и цены соответствующее , а зарплаты и пенсии отечественные , а что будет если после очередных санкций введут запрет на ввоз лекарств , что тогда ?
Это не проблемы капитализма.
Это проблемы ваших вороватых чиновников.
В Бастионе капитлизама США, мало имущие люди получают страховку Медикейд.
Эту же страхвку получают инвалиды, жизнено необходимые лекарства по ней от бесплатно до $2.50 за месяц.
Если необходимо лекрства привезут на дом, или доставят по почте.

Я зимой переболел корона вирусом , каково же было мое удивления когда я не нашел не одного из выписанных мне лекарств ни в одной аптеке нашего поселка , но я буду правдив , все необходимые лекарства мне выдали в больнице и бесплатно после КТ , но это же социальные меры , а не за слуга капитализма , или я не прав?
Я тоже переблел КОВИДом.
Когда выписывали из госпиталя спрасили в какой больнице я обычно беру лекарства, рцепты были туде переданы по тлефону.
Не успле доехать до дома получил звонок из аптеки, спрашивали лекрства привзти или сам заеду.

Я не пойму даже почему все сравнения всегда сводится к колбасе и джинсам , неужели это главное ?
Это одна из состовляющих, без штанов и еды жизнь довольно сложна.
Я рассказываю что за время рыночной экономики у нас позакрывали школу, детский сад , дом культуры , больницу , а вы мне про колбасу , неужели доступность медицины и образования можно сравнить с гастрономическим изобилием рынка ?
А почему в США, Германии, Франции и других капиталистических странах школы и больницы сроят?
Может по тому что у вас чиновники много воруют?
Так капиализм здсь ни причём.
Если вы заметели я пречислил капиталистические страны.

Может давайте сравним действительно что-то важное , например уровень преступности или наркомании , не хотите сравнить?
Давайте, расскажите что вы знаете о преступности в СССР.
И о том когда и почему в СССР стала расти наркомания.

А то что не хватало колбасы всем , так это не системная проблема , в СССР была развитая промышленность . союз это была одна из немногих государств которое могло сама себя обеспечивать всем необходимым .
Промышленность которая не могла обеспечить население одеждой, обувью, продуктами питания, жильём и т.д.
Ничем кроме оружия СССР обеспечить себя не мог.

Без выгоды капиталист пальцем не пошевелит .
Зачем вы рассказываете тут сказки про американскую мечту .
ТАСС, 24 января. Число взрослых американцев, не имеющих медицинской страховки, составило 13,7% в четвертом квартале 2018
https://tass.ru/obschestvo/6037677
Мужчина Misha56
Женат
24-04-2021 - 02:06
(sladkiy32 @ 24-04-2021 - 00:54)
Без выгоды капиталист пальцем не пошевелит .
Зачем вы рассказываете тут сказки про американскую мечту .
ТАСС, 24 января. Число взрослых американцев, не имеющих медицинской страховки, составило 13,7% в четвертом квартале 2018https://tass.ru/obschestvo/6037677

Не читайте на ночь советских газет.
В указаное вами количество входят нелегалы, и тот небольшой % населения который предпочитает заплатить штраф а не покупать страховку.
Мужчина Format C
Влюблен
24-04-2021 - 02:14
Социализм по-квебекски стоит мне примерно на 7 тыс. долларов в год дороже, чем чуть меньший социализм по-онтарийски - это легко подсчитывает программа оплаты налогов за год (при элементарной смене в ней адреса прожтвания с Квебека на Онтарио) - в смысле, работая в одном и том же месте, но тупо меня адрес проживания с Онтаприо на Квебек (живя на границе этих 2-х провинций), влетаешь на огромные деньги.
При этом, квартируясь в Онтарио (в Оттаве) я легко попадал в любую бесплатную мед. клинику или госпиталь - ну, 2-3 часа посижу в живой очереди - максимум, если брать за все времена. Ничто, по канадским меркам.
А в Гатино -же (т.е. Квебеке) неделю назад просидел в госпитале 12 часов!
С ерундовой болячкой на ноге - просто ,к врачу по другому не попасть даже за деньги (на покрываемое общей государственной мед. страховкой коммерческих врачей нет от слова совсем).
Офигенные очереди.
Вот, даже не знаю - где тут капитализм, а где социализм!

Это сообщение отредактировал Format C - 24-04-2021 - 02:22
Мужчина Sorques
Женат
24-04-2021 - 02:23
(Format C @ 24-04-2021 - 02:14)
- ну, 2-3 часа посижу в живой очереди от силы. Это ничто/, по канадским меркам.
А в Гатино -же (т.е. Квебеке) неделю назад просидел в госпитале 12 часов!
С ерундовой болячкой на ноге - просто ,к врачу по другому не попасть даже за деньги (на покрываемое общей государственной мед. страховкой коммерческих врачей нет от слова совсем).
Офигенные очереди.
Вот, даже не знаю - где тут капитализм, а где социализм!
Зато бесплатная медицина..

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-04-2021 - 02:24
Мужчина Sorques
Женат
24-04-2021 - 02:31
(sladkiy32 @ 24-04-2021 - 00:54)
Без выгоды капиталист пальцем не пошевелит .

А некапиталист, ходит по городу и на последние гроши покупает хлеб для голубей? 00003.gif
Вы часто делали что то себе в убыток, но ради кого то? Не друзей или близких, а каким то чужим людям?
И ещё вопрос.. При социализме только этим и занимаются наверное по вашему?
Вы очень слабо представляете мотивы людей.. Многие капиталисты получают удовольствие от благотворительности, это действительно приятно чувство и на это подсаживаются..
Попробуйте..)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ...
  Наверх