Взрослая социальная сеть
 Лузга Свободен |
12-10-2012 - 20:45 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 01:21) Около 100 человек третью владеет. Из справедливости.. Из того же, почему в Америке свободные северяне пошли войной против плантаторов Юга.. Вам, думающим только о себе, этого не понять.. |
ps2000 Свободен |
12-10-2012 - 20:48 (Лузга @ 12.10.2012 - время: 20:45) Из справедливости.. Из того же, почему в Америке свободные северяне пошли войной против плантаторов Юга.. Вам, думающим только о себе, этого не понять.. Конечно. Как и Вам - притворяющимся, что думают о других.  Не справедливость движет, а зависть  А воевать южане начали, потому как рабсилу у них забрать порешили |
| Лузга Свободен |
12-10-2012 - 21:38 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 01:48) (Лузга @ 12.10.2012 - время: 20:45) Из справедливости.. Из того же, почему в Америке свободные северяне пошли войной против плантаторов Юга.. Вам, думающим только о себе, этого не понять.. Конечно. Вот именно по этому мы ни когда не договоримся - вы априори меряйте меня своими мерками - считаете лицемером, действующим исключительно в личных корыстных интересах. Ваше естество, основа - с негодованием отметает мысль, что есть люди не такие, как вы. Любой альтруизм для вас видится лишь ширмой, за которой вы пытаетесь найти себе подобного. Это даже возносит вас в собственных глазах - вы же, типа, не притворяетесь овечкой, а открыто и прямо преследуйте собственные интересы. Это и есть червоточина, изначальный и неустранимый дефект либерализма. В этом главная слабость понятийного аппарата интерпретации действительности либерала - он просто в силу принятых им либеральных моделей поведения "в норме", не может представлять опасности даже в среднесрочной перспективе, поскольку совершенно неадекватно видит развитие событий и не может предугадать, как будет действовать его противник. |
| ps2000 Свободен |
12-10-2012 - 22:42 (Лузга @ 12.10.2012 - время: 21:38) Вот именно по этому мы ни когда не договоримся - А о чем нам договариваться? Я читаю Ваши посты. Иногда Вы высказываете интересные мысли. Но почему-то как только Вас о чем-то начинаешь спрашивать, соскакиваете с темы. Я Вас вовсе не считаю лицемером, потому как Вы говорите то, что действительно думаете. А альтруизм для меня ничто. Мало альтруистов в этой жизни. Вот эгоистического альтруизма придерживаюсь - потому как доверие внушает. Говорить о мне подобных - не стоит, потому как Вы не знаете какой я Да и о противниках я мало думаю, в отличие от Вас у меня таковых нет. И людей с другим мировоззрением к плохим не отношу |
 sveta123555 Свободна |
13-10-2012 - 05:46 был есть будет феодально рабовладельческий капитализм со звериным инстинктом наживы за счёт всех |
efv Женат |
13-10-2012 - 07:39 (ps2000 @ 12.10.2012 - время: 20:48) (Лузга @ 12.10.2012 - время: 20:45) Из справедливости.. Из того же, почему в Америке свободные северяне пошли войной против плантаторов Юга.. Вам, думающим только о себе, этого не понять.. Конечно. А почему в войсках южан было много рабов, вместе со своими хозяевами?: |
Marinw Замужем |
13-10-2012 - 08:20 (Лузга @ 12.10.2012 - время: 20:45) Из справедливости.. Из того же, почему в Америке свободные северяне пошли войной против плантаторов Юга.. Вам, думающим только о себе, этого не понять.. Вообще-то на войну Юга и Севера есть другая точка зрения. Ее изложил А.Бушков в книге "Неизвестная война" (Тайная история США) |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 11:05 (efv @ 13.10.2012 - время: 07:39) А почему в войсках южан было много рабов, вместе со своими хозяевами?: Так быть рабом у хорошего хозяина - хорошо. Ответственности ни какой Все за Вас хозяин решает. |
| efv Женат |
13-10-2012 - 14:07 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 11:05) (efv @ 13.10.2012 - время: 07:39) А почему в войсках южан было много рабов, вместе со своими хозяевами?: Так быть рабом у хорошего хозяина - хорошо. То есть Вы хотите сказать они согласны были жизнью рисковать ради безответственности? |
Безумный Иван Свободен |
13-10-2012 - 14:15 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 11:05) Так быть рабом у хорошего хозяина - хорошо. Вы пожалуйста в этом вопросе только свою точку зрения выражайте. Вот когда я увижу достаточное количество постов от форумчан, что они предпочитают быть рабами при хорошем хозяине, тогда посыплю голову пеплом. Пока что ни одного не видел кроме Вас. |
Falcok Свободен |
13-10-2012 - 14:18 (Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:15) Вы пожалуйста в этом вопросе только свою точку зрения выражайте. Вот когда я увижу достаточное количество постов от форумчан, что они предпочитают быть рабами при хорошем хозяине, тогда посыплю голову пеплом. Пока что ни одного не видел кроме Вас. Сам то он не раб, говорит что он ИП... |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2012 - 14:19 (Falcok @ 13.10.2012 - время: 14:18) (Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:15) Вы пожалуйста в этом вопросе только свою точку зрения выражайте. Вот когда я увижу достаточное количество постов от форумчан, что они предпочитают быть рабами при хорошем хозяине, тогда посыплю голову пеплом. Пока что ни одного не видел кроме Вас. Сам то он не раб, говорит что он ИП... А за других решает. |
| Falcok Свободен |
13-10-2012 - 14:28 (Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:19) А за других решает. В провинции РФ к сожалению многие ИП как раз держатся на рабстве.. Средних зп в районе 8-10 тыщ... И "безответсвенность" рабов заключается лишь в невозможности переехать в другой регион, родственник лежачий или жена с ребенком и т.п. |
| Sorques Женат |
13-10-2012 - 15:00 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 11:05) Так быть рабом у хорошего хозяина - хорошо. Это уже коммунизм какой то, а не капитализм...только хозяин нужно поменять на слово вождь... |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 15:48 (efv @ 13.10.2012 - время: 14:07) То есть Вы хотите сказать они согласны были жизнью рисковать ради безответственности? Вовсе нет. Не ради безответственности, а ради кормежки гарантированной Хотя, среди негров были и такие, кого идея кормиться с барского стола вдохновляла. А были и такие - кто хотел свободы (но таких было меньшинство) (Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:15) Вы пожалуйста в этом вопросе только свою точку зрения выражайте. Вот когда я увижу достаточное количество постов от форумчан, что они предпочитают быть рабами при хорошем хозяине, тогда посыплю голову пеплом. Пока что ни одного не видел кроме Вас. А Вы сможете объяснить - почему плохо быть рабом у хорошего хозяина Я как раз - по глупости своей предпочитаю свободу Но не будем возвращаться к этой теме, потому как я опять спрашивать начну - а кто Вас должен обеспечить работой и достойной зарплатой Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-10-2012 - 15:53 |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 15:54 (Falcok @ 13.10.2012 - время: 14:18) говорит что он ИП... что такое ИП (Sorques @ 13.10.2012 - время: 15:00) (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 11:05) Так быть рабом у хорошего хозяина - хорошо. Ответственности ни какой Все за Вас хозяин решает. Это уже коммунизм какой то, а не капитализм...только хозяин нужно поменять на слово вождь... Как это не обидно - но именно так было в СССР. Как только не стало еды хватать - взбунтовались. А потом вопить начали - нас всех обманули, хотим назад - к хозяину. Что бы пайка гарантированная была. Кстати при капитализме люди не рабы. Они сами решают где им работать и сколько зарабатывать. Да и коммунизма нет - потому как по потребностям всем - не возможно Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-10-2012 - 16:00 |
| Falcok Свободен |
13-10-2012 - 16:31 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 15:54) Они сами решают где им работать и сколько зарабатывать. Где работать может и решают, а вот сколько зарабатывать в РФ зависит от региона что такое ИП индивидуальный предпринематель Это сообщение отредактировал Falcok - 13-10-2012 - 16:32 |
| Marinw Замужем |
13-10-2012 - 16:38 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 15:54) Кстати при капитализме люди не рабы. Они сами решают где им работать и сколько зарабатывать. А миллионы гастарбайтеров на положение рабов, за людей не считаются? А что при социализме люди не выбирали где им работать и сколько зарабатывать? |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 16:45 (Falcok @ 13.10.2012 - время: 16:31) Где работать может и решают, а вот сколько зарабатывать в РФ зависит от региона Сколько зарабатывать везде от региона зависит. Но не для всех специальностей Во-первых регион можно сменить. Во-вторых получить специальность, которая выше оплачивается А почему Вы решили, что я это самое пресловутое ИП? |
| Falcok Свободен |
13-10-2012 - 16:47 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 16:45) (Falcok @ 13.10.2012 - время: 16:31) Где работать может и решают, а вот сколько зарабатывать в РФ зависит от региона Сколько зарабатывать везде от региона зависит. Но не для всех специальностей Во-первых регион можно сменить. Сменить то можно, да. Но что за специальности в РФ которые во всех регионах одинаково оплачиваются??? Поведайте, я пойду учиться сразу. Сколько зарабатывать везде от региона зависит. Не везде, только в странах третьего мира Это сообщение отредактировал Falcok - 13-10-2012 - 16:48 |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 16:52 (Marinw @ 13.10.2012 - время: 16:38) А миллионы гастарбайтеров на положение рабов, за людей не считаются? Гастарбайтеры сами выбрали. Возможно им это и нужно. Ежли Вы поедите работать куда-то по официальным каналам, то за раба Вас никто считать не будет. Про социализм не знаю - не испытал этого. При том что было в СССР зарплата у всех одинаковая практически была. Считаю не нормальным когда учитель получал меньше рабочего у конвейера, что наблюдалось Мог ли обычный человек честным путем увеличить в СССР свою зарплату хотя бы в 5 раз? Когда я говорю про капитализм - я говорю не про то, что у нас происходит (уровень начала прошлого века), а про современные страны |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 16:56 (Falcok @ 13.10.2012 - время: 16:47) Сменить то можно, да. Но что за специальности в РФ которые во всех регионах одинаково оплачиваются??? Поведайте, я пойду учиться сразу. Много специальностей - это зависит от квалификации. Сколько Вам лет? (это я к тому, не поздно ли учиться) Если Вы считаете, что в Париже и Нормандском городке, или в Нью-Йорке и Техасе одинаково зарабатывают - то Вы ошибаетесь |
| Falcok Свободен |
13-10-2012 - 17:03 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 16:56) Если Вы считаете, что в Париже и Нормандском городке, или в Нью-Йорке и Техасе одинаково зарабатывают - то Вы ошибаетесь Лукавите как всегда, там незначительно отличается процентов на 20 от силы, вот в Китае, Индии как и в РФ в зависимости от региона отличается в разы... Много специальностей - это зависит от квалификации. Сколько Вам лет? (это я к тому, не поздно ли учиться) Это не ответ, какие специальности? Мне не поздно даже в военное училище поступать Это сообщение отредактировал Falcok - 13-10-2012 - 17:04 |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2012 - 17:05 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 15:48) А Вы сможете объяснить - почему плохо быть рабом у хорошего хозяина Ну так пойдите в рабство к хорошему хозяину, а потом расскажите нам тут все прелести. Чего же вы решаете за других что им лучше, а сами это не используете? Я как раз - по глупости своей предпочитаю свободу Так вы по глупости живете или по уму? Если себе предпочитаете по глупости, то за других решаете как? |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2012 - 17:08 Кстати при капитализме люди не рабы. Они сами решают где им работать и сколько зарабатывать. С окон они тоже по собственной воле сбрасываются потом, когда приставы приходят? |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 17:08 (Falcok @ 13.10.2012 - время: 17:03) Лукавите как всегда, там незначительно отличается процентов на 20 от силы, вот в Китае, Индии как и в РФ в зависимости от региона отличается в разы... Инженер, финансист, юрист, программист. Если качество хорошее. В приведенных мною примерах Франции и США раза в 2 может различаться. Я повторюсь - говоря о капитализме, я не о том как у нас есть говорю, а о том как должно быть, к чему стремиться надо. Для этого время нужно и желание. С чего Вы решили что я к ИП отношусь - так и не сказали |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 17:12 (Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 17:05) Ну так пойдите в рабство к хорошему хозяину, а потом расскажите нам тут все прелести. Хорошо быть рабом - похлебка обеспечена, хозяин хороший - больше 8 часов работать не заставляет А Вы почему считаете что рабом плохо быть? Я за других свое отрешал уже Надоело. Здесь просто свое мнение высказываю(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 17:08) С окон они тоже по собственной воле сбрасываются потом, когда приставы приходят? А почему приставы должны приходить? Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-10-2012 - 17:14 |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2012 - 17:13 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 16:45) Во-первых регион можно сменить. Во-вторых получить специальность, которая выше оплачивается Да. Сегодня слесарь, завтра гинеколог. Потом атомщиком физиком стал, когда там зарплаты хорошие. Это министры так могут специальности менять, вчера ты замминистра энергетики, а сегодня ты министр связи, как Нефедоров Дмитрий Анатольевич 28 лет от роду. Он наверное как Вы рассуждает. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-10-2012 - 17:13 |
| ps2000 Свободен |
13-10-2012 - 17:16 (Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 17:13) Да. Сегодня слесарь, завтра гинеколог. Потом атомщиком физиком стал, когда там зарплаты хорошие. Это министры так могут специальности менять, вчера ты замминистра энергетики, а сегодня ты министр связи, как Нефедоров Дмитрий Анатольевич 28 лет от роду. Он наверное как Вы рассуждает. Зачем же так экстремально? Строители, врачи, учителя и т.д. всегда нужны будут. Надо только квалификацию повышать |
| Falcok Свободен |
13-10-2012 - 17:17 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 17:08) (Falcok @ 13.10.2012 - время: 17:03) Лукавите как всегда, там незначительно отличается процентов на 20 от силы, вот в Китае, Индии как и в РФ в зависимости от региона отличается в разы... Инженер, финансист, юрист, программист.  я так и думал. Приезжайте в Кинешму и попробуйте устроиться на эти профессии хотя бы на 10 тыщ.. потом расскажетеДа. Сегодня слесарь, завтра гинеколог. Да там почти одно и тоже... Даже переучиваться не надо Это сообщение отредактировал Falcok - 13-10-2012 - 17:20 |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2012 - 17:18 ( @ --) А почему приставы должны приходить? Не знаю почему. Почему-то приходят. Не по зубам оказалось на жилье заработать. |
| Falcok Свободен |
13-10-2012 - 17:22 (Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 17:18) ( @ --) А почему приставы должны приходить? Не знаю почему. Почему-то приходят. Не по зубам оказалось на жилье заработать. Надо было на гинеколога переучится по-быстрому и регион сменить как ps советует.. Не смотгли лохи приспособится к капиталлизму..  Это сообщение отредактировал Falcok - 13-10-2012 - 17:24 |
| Безумный Иван Свободен |
13-10-2012 - 17:24 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 17:12) Хорошо быть рабом - похлебка обеспечена, хозяин хороший - больше 8 часов работать не заставляет Что кому хорошо, а что плохо, каждый решает сам для себя. И советы постороннего ценны именно тогда, когда они основываются на личном опыте. |
| Лузга Свободен |
13-10-2012 - 17:33 (ps2000 @ 13.10.2012 - время: 20:54) Как это не обидно - но именно так было в СССР. Как только не стало еды хватать - взбунтовались. А потом вопить начали - нас всех обманули, хотим назад - к хозяину. Что бы пайка гарантированная была. Кстати при капитализме люди не рабы. Они сами решают где им работать и сколько зарабатывать. Вот опять вы порадовали неадекватным восприятием действительности. (даже если не брать подмену тезиса и оптического обмана, который вытекает из эмоциональной природы метафор и сравнений. Собственно, они для этого и используются: ради канализации восприятия от холодной логики к пылкой ажитации) Вот фото:  1935, типичный американский middle class. Дети беженцев от засухи в Оклахоме на шоссе около Бейкерсфилда, Калифорния. Семья из шести человек; нет убежища, нет еды, нет денег и почти нет бензина. У ребёнка костный туберкулез. Далее То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, — и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встает запах гниения. Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью. Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно. Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев. Джон Стейнбек "Гроздья гнева" Обратим внимание - фермеры - даже не пряча! - а просто уничтожая продовольствие, с точки зрения капитализма поступали абсолютно верно и правильно! Как и современные бандиты в Африке, что захватывают гуманитарную помощь и затем продают голодающим - всё и везде одинаково и такая категория как "цивилизованные страны" существует только в кипящих, от нереализованности своих амбиций, мОзгах приверженцев либерализма. Это фундаментальный и ни чем неустранимый системный дефект капитализма и изъян либеральной идеологии, на которой он зиждется, идеологии, где ценностный базис каждый "атомизированный (сиречь социально оторванный Иван-не помнящий-родства) индивид" выбирает себе сам. И самое поганое - это НАШЕ ближайшее будущее - не далёкий по человеческим меркам, а по меркам истории миг, 1935 год - а именно наше, в которые вы и такие как вы всех невольно заталкиваете, сами не ведая того. И это говорю не я - социальные законы, что неизменны от начала времён и сухие не подверженные эмоциям цифры законов экономических. Это сообщение отредактировал Лузга - 13-10-2012 - 18:13 |
Тропиканка Замужем |
13-10-2012 - 19:00 (Marinw @ 12.10.2012 - время: 19:23) Россия установила рекорд по неравенству доходов населения Мариш..) Тебе не надоело, тискать эту чушь из топега в топег?)) Рассчет имущественного расслоения, исчисляется по так называемому индексу Джинни.. Принцип рассчета, легко найдешь в Гугле..) Навскидку, насколь помню.. Индекс РФ, составляет примерно 0,39.. Где-то меж средним по Евросоюзу (0,33) и Штатами(0,46).. Все остальное, звиняй..))) Бред сивой кобылятины..) Сродни фоменковской..)) |