Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Есть,дикий и звериный. 19   57.58%
Нету, и ни когда не было. 10   30.30%
Есть, лучше чем на западе. 1   3.03%
Нам он не нужен. 0   0.00%
Свой ответ. 3   9.09%
Всего голосов: 33

  




Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Женщина Тропиканка
Замужем
13-10-2012 - 20:31
(Falcok @ 13.10.2012 - время: 20:25)
Уже закономерность: "успешные" юзеры форума живут в какой-то своей реальности... Нужны то будут, вопрос заработают ли они что-нибудь...

Угу..
Напрашивается и иная закономерность..)
Неудачники и прочие нищеброды, тоже, пребывают в какой-то своей, неведомой нормальным людям, реальности..
И ноют, ноют, ноют.. Як белуги..))
Мужчина ps2000
Свободен
13-10-2012 - 20:38
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 17:24)
Что кому хорошо, а что плохо, каждый решает сам для себя.

Не спорю.
А все-таки Вы почему считаете что рабом у хорошего хозяина быть плохо?
Мужчина ps2000
Свободен
13-10-2012 - 20:42
(Лузга @ 13.10.2012 - время: 17:33)
1935, типичный американский middle class.

А при чем тут 1935-й год? 00064.gif
Я конечно понимаю что по меркам истории 80 лет не срок.
Так про крестовые походы рассказали бы. По меркам вселенной тоже не срок 00064.gif
Мужчина Лузга
Свободен
13-10-2012 - 21:08
(мойша сигизмундович @ 14.10.2012 - время: 01:26)
Только при социализме почему то только и было перепроизводство товаров, не пользующихся спросом и дефицит необходимых товаров.
Потому, что государство--плохой управленец.
Глупости.. Это человеческий фактор, а не дефект системы. Соц экономике недоставало одного - компьютеризации для оперативной обратной связи. И всё - идеальная, насколько это вообще возможно, модель, отлаженная и работающая.

Ну а частнику работать с государством это одно удовольствие.. Ни тебе конкурентов, точно известно чего нужно, сколько и когда, а главное - стабильно рассчитывается.

Не может. Ибо если появится свободный рынок, то появится часная собственность на средства производства, что противоречит всем принципам Марксизма-Ленинизма.
А это крах идиологии и затем всей системы.

А кто говорил об идеологии? Это у вас система может быть только двоичной - либо Маркс с Лениным, либо Фридман. На сам же деле есть системы вне этой дихотомии. То же касается и идеологии, кстати. При "кровавом" Сталине в годы первых пятилеток частники приносили очень ощутимую долю ВВП и ни кого это не парило! Больше того -
при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза!

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Лузга - 13-10-2012 - 21:13
Женщина Ника 2
Свободна
13-10-2012 - 21:37

при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось.

Эт точно..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-10-2012 - 00:25
(ps2000 @ 13.10.2012 - время: 20:38)
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 17:24)
Что кому хорошо, а что плохо, каждый решает сам для себя.
Не спорю.
А все-таки Вы почему считаете что рабом у хорошего хозяина быть плохо?

Распишите сначала права и обязанности раба и хозяина, тогда и поговорим.
Женщина Marinw
Замужем
14-10-2012 - 03:50
(ps2000 @ 13.10.2012 - время: 16:52)
При том что было в СССР зарплата у всех одинаковая практически была. Считаю не нормальным когда учитель получал меньше рабочего у конвейера, что наблюдалось 00058.gif
Мог ли обычный человек честным путем увеличить в СССР свою зарплату хотя бы в 5 раз?

Зато теперь - посмотрите статистику больше всех получают чиновники и банковские служащие. У них труд конечно гораздо тяжелее чем у учителя и рабочего.

Интересно как можно честным путем сейчас увеличить зарплату в 5 раз - только стать депутатом Думы?
Пассивный у нас однако народ. Даже честным путем не хочет сейчас увеличить свою зарплату в 5 раз. Ноют и ноют, что денег не хватает
Старая пословица - От трудовых праведных не построишь палат каменных
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 07:31
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 00:25)
Распишите сначала права и обязанности раба и хозяина, тогда и поговорим.

У раба нет прав, все только с согласия хозяина. Обязан делать все что хозяин скажет (в рамках закона)
Хозяин должен кормить-поить-одевать раба и не имеет права нарушать закон в отношении раба.
Так почему Вы считаете что рабом у хорошего хозяина быть плохо?
Как я понял стремно Вам на этот вопрос отвечать 00058.gif
Хотя вопрос то простенький. Но Вы не знаете ответа, что для Вас особо напряжно - Вы не знаете правильного ответа и пока не просекли - где здесь подвох 00064.gif
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 07:35
(Marinw @ 14.10.2012 - время: 03:50)
Интересно как можно честным путем сейчас увеличить зарплату в 5 раз

Повышая квалификацию, приобретая опыт и поднимаясь по служебной лестнице.
А народ действительно пассивен в массе своей.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-10-2012 - 09:02
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 07:31)
Хотя вопрос то простенький. Но Вы не знаете ответа, что для Вас особо напряжно - Вы не знаете правильного ответа и пока не просекли - где здесь подвох 00064.gif

Риторический вопрос не требует ответа. Человеку нужна свобода. Свобода дает ему возможность реализовать возможности, которые он не может реализовать в местах лишения свободы.
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 09:51
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 09:02)
Риторический вопрос не требует ответа. Человеку нужна свобода. Свобода дает ему возможность реализовать возможности, которые он не может реализовать в местах лишения свободы.

Вы так и не ответили - почему для Вас плохо быть рабом 00058.gif
А про реализацию - это бла-бла-бла. Что Вы реализовали?
Я не про места лишения свободы говорю
Мужчина Falcok
Свободен
14-10-2012 - 11:13
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 07:35)
(Marinw @ 14.10.2012 - время: 03:50)
Интересно как можно честным путем сейчас увеличить зарплату в 5 раз
Повышая квалификацию, приобретая опыт и поднимаясь по служебной лестнице.
А народ действительно пассивен в массе своей.
Все это пустые слова товарищ... У каждого региона есть психологический потолок ЗП.. У нас это где-то 40 тыс... Больше наемных рабочим просто никто платить не будет..

Поэтому у нас программисты получающие от 35 тыс.. Уже одной ногой в Москве, квалификации хватает, чтобы в столице устроиться на 80-100 тыс.

Это сообщение отредактировал Falcok - 14-10-2012 - 11:15
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 11:18
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 11:13)
Все это пустые слова товарищ... У каждого региона есть психологический потолок ЗП..
Естественно есть 00058.gif
Так кто мешает получать в верхней части диапазона? А диапазон зарплат может быть не маленьким.
Можно получать 10 штук, а можно 40.
И чего в этих словах пустого?
Увидел вашу дописку. Можно 30 тыс. получать, а можно 180. Именно об этом я и говорю

Это сообщение отредактировал ps2000 - 14-10-2012 - 11:20
Мужчина Falcok
Свободен
14-10-2012 - 11:25
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 11:18)
Увидел вашу дописку. Можно 30 тыс. получать, а можно 180. Именно об этом я и говорю

И какой смысл об этом говорить?
Можно быть ростом 160, а можно 2 метра из той же песни..
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 11:32
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 11:25)
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 11:18)
Увидел вашу дописку. Можно 30 тыс. получать, а можно 180. Именно об этом я и говорю
И какой смысл об этом говорить?
Можно быть ростом 160, а можно 2 метра из той же песни..

Это совсем разное 00058.gif
Можно айтишнику получать 30 штук, а можно 180. Вы сами об этом написали.
И все в руках конкретного айтишника 00064.gif
Мужчина Falcok
Свободен
14-10-2012 - 11:43
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 11:32)
Можно айтишнику получать 30 штук, а можно 180. Вы сами об этом написали.
И все в руках конкретного айтишника 00064.gif

В России только айтишники? Или другие профессии за людей не считаются..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-10-2012 - 11:57
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 09:51)
Вы так и не ответили - почему для Вас плохо быть рабом 00058.gif
А про реализацию - это бла-бла-бла. Что Вы реализовали?
Я не про места лишения свободы говорю

Любому человеку необходим определенный набор свобод. Рабство этих свобод человека лишает. Именно потому рабство для меня неприемлемо.
Мужчина Шахтер
Свободен
14-10-2012 - 12:23
мне вот одному кажется что либералы = анархокоммунисты?

Вроде бы они пропагандируют свободу выбора и тд, но свобода сразу заканчивается, с появлением власти - дальше власть уже не позволяет свободе распространятся - начинается омон, камеры, переполненные тюрьмы и тд. Следовательно в идеальном либеральном обществе нет и не может быть никакой власти.
Ну и опять же, как только у кого-то скапливается дофига бабла и собственности - он начинает обретать власть. Что опять же не позволяет либералам проталкивать свои свободы. Нищий наделен правами чисто формально - он не сможет ни подать в суд, ни нанять адвоката - он гарантировано проиграет в суде более богатому оппоненту, даже если будет кругом прав. При этом верхушка власти и бизнеса легко задавит всех мелких конкурентов - конкуренция при капитализме никому ненужна и не выгодна, все это давно поняли - давить и договариваться - вот метод больших компаний.
Значит единствено-возможный способ торжества либеральных идей - отказаться от денег и частной собственности.

Ну если подумать логически..
Мужчина Лузга
Свободен
14-10-2012 - 15:40
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 12:31)
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 00:25)
Распишите сначала права и обязанности раба и хозяина, тогда и поговорим.
У раба нет прав, все только с согласия хозяина. Обязан делать все что хозяин скажет (в рамках закона)
Хозяин должен кормить-поить-одевать раба и не имеет права нарушать закон в отношении раба.

Это вы описали крепостное право в Российской Империи.
А в южных штатах Америки времён рабства было не так.. Негров там официально не признавали людьми - они в законодательстве фигурировали как собственность. А какие такие "обязанности" может иметь собственник по отношению к своей частной собственности?
Мужчина yellowfox
Свободен
14-10-2012 - 15:50
(Тропиканка @ 13.10.2012 - время: 20:31)
(Falcok @ 13.10.2012 - время: 20:25)
Уже закономерность: "успешные" юзеры форума живут в какой-то своей реальности... Нужны то будут, вопрос заработают ли они что-нибудь...
Угу..
Напрашивается и иная закономерность..)
Неудачники и прочие нищеброды, тоже, пребывают в какой-то своей, неведомой нормальным людям, реальности..
И ноют, ноют, ноют.. Як белуги..))

Каждый живет в своей реальности.

"Успешных юзеров здесь нет, им времени на интернет не хватает, полных нищебродов тоже нет-им денег на интернет не хватает. Отдельные личности хвастаются своими доходами, не зная, какие доходы у остальных.

Но больше всех достали ностальгирующие по СССР, которого 20 лет нет и никогда не будет.
Мужчина Лузга
Свободен
14-10-2012 - 16:03
(Шахтер @ 14.10.2012 - время: 17:23)
мне вот одному кажется что либералы = анархокоммунисты?

Вроде бы они пропагандируют свободу выбора и тд, но свобода сразу заканчивается, с появлением власти - дальше власть уже не позволяет свободе распространятся - начинается омон, камеры, переполненные тюрьмы и тд. Следовательно в идеальном либеральном обществе нет и не может быть никакой власти.
Ну и опять же, как только у кого-то скапливается дофига бабла и собственности - он начинает обретать власть. Что опять же не позволяет либералам проталкивать свои свободы. Нищий наделен правами чисто формально - он не сможет ни подать в суд, ни нанять адвоката - он гарантировано проиграет в суде более богатому оппоненту, даже если будет кругом прав. При этом верхушка власти и бизнеса легко задавит всех мелких конкурентов - конкуренция при капитализме никому ненужна и не выгодна, все это давно поняли - давить и договариваться - вот метод больших компаний.
Значит единствено-возможный способ торжества либеральных идей - отказаться от денег и частной собственности.

Ну если подумать логически..

..а если подумать логически:



Мужчина Sorques
Женат
14-10-2012 - 16:15
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 11:57)
Любому человеку необходим определенный набор свобод. Рабство этих свобод человека лишает. Именно потому рабство для меня неприемлемо.

Зато дает гарантированную еду, медицину и бесплатное жилье. Работай, люби своего хозяина и все будет хорошо, а набор свобод предполагает собственную ответственность за принятые решения.
В Северной Корее, демократических свобод нет, еда, медицина и жилье выдают те, кто знает как жить народу и там счастье...а ты про свободы...
Тебе они точно нужны, в замен гарантий хозяина?
Мужчина Falcok
Свободен
14-10-2012 - 16:21
(Sorques @ 14.10.2012 - время: 16:15)
Зато дает гарантированную еду, медицину и бесплатное жилье. Работай, люби своего хозяина и все будет хорошо, а набор свобод предполагает собственную ответственность за принятые решения.

Гастрабайтерам в Москве дают еду, медицину и бесплатное жилье?
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 16:38
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 11:43)
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 11:32)
Можно айтишнику получать 30 штук, а можно 180. Вы сами об этом написали.
И все в руках конкретного айтишника 00064.gif
В России только айтишники? Или другие профессии за людей не считаются..

Ну почему же. Это Вы про айтишников заговорили. И на их примере подтвердили правильность моих слов
Точно так же дела обстоят и со многими другими специальностями.
Важно то, о чем я говорил - желание и работа над собой
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 16:39
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 11:57)
Любому человеку необходим определенный набор свобод. Рабство этих свобод человека лишает. Именно потому рабство для меня неприемлемо.

Что входит в этот набор?
Мужчина Sorques
Женат
14-10-2012 - 16:48
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 16:21)
Гастрабайтерам в Москве дают еду, медицину и бесплатное жилье?

Я про социализм и его гарантии, которые даются взамен на свободу.
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 17:10
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 15:40)
Это вы описали крепостное право в Российской Империи.
А в южных штатах Америки времён рабства было не так.. Негров там официально не признавали людьми - они в законодательстве фигурировали как собственность. А какие такие "обязанности" может иметь собственник по отношению к своей частной собственности?

Невозможно с Вами не согласиться 00058.gif
Я пытаюсь дать характеристику современного рабства
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 17:12
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Успешных юзеров здесь нет

А кого Вы называете успешным?
Женщина Marinw
Замужем
14-10-2012 - 17:32
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Но больше всех достали ностальгирующие по СССР, которого 20 лет нет и никогда не будет.

Поделитесь что Вам плохого сделали в СССР. Если не секрет?
Мужчина avp
Свободен
14-10-2012 - 18:00
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 17:12)
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Успешных юзеров здесь нет
А кого Вы называете успешным?

Нуууу... Путин сюда не заходит и первая сотня из Форбса вроде на наблюдается...
Мужчина Лузга
Свободен
14-10-2012 - 18:05
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 22:10)
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 15:40)
Это вы описали крепостное право в Российской Империи.
А в южных штатах Америки времён рабства было не так.. Негров там официально не признавали людьми - они в законодательстве фигурировали как собственность. А какие такие "обязанности" может иметь собственник по отношению к своей частной собственности?
Невозможно с Вами не согласиться 00058.gif
Я пытаюсь дать характеристику современного рабства

А в современном варианте всё гораздо элегантнее: достаточно сделать вас экономически зависимым и вы уже сами делайте все, что нужно
Мужчина Falcok
Свободен
14-10-2012 - 18:14
(Sorques @ 14.10.2012 - время: 16:48)
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 16:21)
Гастрабайтерам в Москве дают еду, медицину и бесплатное жилье?
Я про социализм и его гарантии, которые даются взамен на свободу.

А где сейчас социализм? В КНДР люди голодают.. Еды нет.. На Кубе?
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 18:16
(Marinw @ 14.10.2012 - время: 17:32)
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Но больше всех достали ностальгирующие по СССР, которого 20 лет нет и никогда не будет.
Поделитесь что Вам плохого сделали в СССР. Если не секрет?
Не знаю что плохого сделали уважаемому yellowfoxу
Мне ничего плохого по большому счету не сделали
Но согласен с ним, достает немного ностальгия по тому чего не было, особенно тех кто там толком и не жил 00058.gif

(avp @ 14.10.2012 - время: 18:00)
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 17:12)
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Успешных юзеров здесь нет
А кого Вы называете успешным?
Нуууу... Путин сюда не заходит и первая сотня из Форбса вроде на наблюдается...
т.е. для Вас успешность это деньги и власть 00058.gif
Вы настоящий коммунист и борец за народ 00064.gif

Это сообщение отредактировал ps2000 - 14-10-2012 - 18:21
Мужчина ps2000
Свободен
14-10-2012 - 18:20
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 18:05)
А в современном варианте всё гораздо элегантнее: достаточно сделать вас экономически зависимым и вы уже сами делайте все, что нужно

Могу отказаться - хотя от этого мне будет плохо 00058.gif
Раб отказаться не может.
В первом случае есть право выбора, во втором нет
Мужчина Sorques
Женат
14-10-2012 - 18:20
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 18:14)
А где сейчас социализм? В КНДР люди голодают.. Еды нет.. На Кубе?

Это временные трудности, да и нефиг жрать от пуза, радость социализма не в еде или товарном изобилии, а в уверенности в завтрашнем дне, о которой заботятся Вожди. 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх