джага-джага Женат |
11-01-2020 - 16:03 Ну, чтож, людей уже не вернешь. Хорошо, что все выяснилось. Так же хорошо, что Россия здесь не причем. Есть чуть-чуть несправедливости, что за смерть иранского генерала заплатили своими жизнями люди, которые не имеют отношения к этой войне. Но ведь, в 2001м Украина на военных учениях тоже сбила Российский самолет. И тогдашний президент Кучма просто пожал плечами, типа ну бывает. Учения. |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 16:07 Обвинять конечно можно Александра Можайского или братьев Райт, в том что приложили руку к изобретению самолета или руководство авиакомпании, что создали ее в принципе, это судя по развитию темы скоро будут делать, но этот эпизод, говорит об уровне подготовки ПВО..но Иран, надо отдать ему должное, не стал долго убираться рогом и доказывать, что он не причем, а достаточно быстро признал свою вину в трагической ошибке.. |
sxn_3278951818 Свободен |
11-01-2020 - 16:21 (Sorques @ 11-01-2020 - 16:07) Обвинять конечно можно Александра Можайского или братьев Райт, У Ирана сложная ситуация.. Они воюют в Сирии, Ираке , Йемене ... Начать еще одну войну и ноша станет неподъёмной для Ирана, их экономики и режима.Стоит отметить, что их режим хоть и теократический , но всё же находил баланс между США и другими лояльными к Ирану западными странами . Отрицание очевидного сбития самолёта, с кучей доказательств, повлекло бы еще большую международную изоляцию, многие из "лояльных стран" от них бы отверулись .... И это был бы конец . Так что, они выбрали меньшее для себя "зло". Признали сбитие их ракетой нашего боинга. |
SKlF В поиске |
11-01-2020 - 16:49 (Т-90 @ 11-01-2020 - 12:13) Да, как я и писал выше ,Украина своей безмозглостью опять натворила дел Скажите это Россия или Путин лично виноваты что россия не запретила полеты своих авиакомпаний в Иран? Причем даже после сбития самолета когда Украина и большинство западных стран запретили своим авиакомпаниям летать над Ираном и Ираком Россия пускала и продолжает пускать свои самолеты в качестве живых мишеней летать в Иран и Ирак, заставляя Российских пилотов играть в русскую рулетку - собьют их следующими или повезет вернуться в Россию живыми? или российские боинги чемто отличаются от сбитого украинского и с ними ошибки быть не могло и не может? отвечайте виновать Путин в этом? Виновата Россия в этом? Если не виноваты то в чем вы обвиняете Украину??? |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 17:21 (sxn_3278951818 @ 11-01-2020 - 16:21) Отрицание очевидного сбития самолёта, с кучей доказательств, повлекло бы еще большую международную изоляцию, многие из "лояльных стран" от них бы отверулись .... Да, наверное так, ибо тогда бы пришлось не допускать к расследованию взорванного Боинга международных специалистов, а в такой токсичной теме, это огромные репутационные потери.. |
Вендал Влюблен |
11-01-2020 - 17:24 У сбившего Boeing в Иране оператора ПВО было 10 секунд на раздумья Военные Ирана объяснили, почему оператор ПВО, сбивший украинский самолёт в небе над Тегераном, совершил ошибку. Всю ответственность за эту трагедию на себя взял Корпус стражей исламской революции (КСИР), считающийся элитным подразделением вооружённых сил страны. У зенитчика, который принял решение открыть огонь, не было возможности связаться с командованием, сообщает агентство ИСНА. Либо сработала система помех, либо сеть была занята, но он не смог связаться. У него была возможность принять решение в течение пяти секунд. К сожалению, он принял неверное решение и запустил ракету по цели, — заявил командующий Военно-космическими войсками КСИР Амир-Али Хаджизаде. По его словам, военные Ирана просили закрыть воздушное движение на время ударов по американским базам в Ираке, однако это требование было проигнорировано. Следовавший из Тегерана в Киев самолёт «Международных авиалиний Украины» потерпел крушение рано утром 8 января, едва вылетев из аэропорта. На борту были граждане Ирана (82), Канады (63), Украины (11, 9 из которых члены экипажа), Швеции (10), Афганистана (4), ФРГ (3), Великобритании (3). Все они погибли. О том, что самолёт случайно был подбитой иранской ракетой, заявили лидеры США, Канады и Великобритании. Американская разведка засекла тепловые следы от выпущенных снарядов. Кроме того, этой версии придерживались и авиационные эксперты. Иран сначала настаивал, что катастрофа произошла из-за технической неисправности двигателя. Утром 11 января Генштаб Исламской Республики признал ошибку. Военные подчеркнули, что самолёт оказался в непосредственной близости от одного из важных военных объектов и по форме и высоте полёта напоминал вражеский объект. Силы ПВО были приведены в полную боевую готовность в связи с угрозами «преступного президента» Дональда Трампа. Они ожидали ответного удара США на ночную бомбёжку американских баз в Ираке. Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что Украина ожидает полного признания иранской стороной своей вины и доведения расследования до конца. Также Киев ожидает от Тегерана выплат компенсаций и официальных заявлений по дипломатическим каналам. Ранее украинские СМИ со ссылкой на экспертов комиссии, работающей в Тегеране, сообщили, что ракета попала в кабину пилотов, после чего там вспыхнул пожар и оборвалась связь с судном, писал NEWS.ru. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/incidents/43481553/...source=copylink Как то так. |
SKlF В поиске |
11-01-2020 - 17:26 (sxn_3278951818 @ 11-01-2020 - 13:25) Итак, боинг был сбит ТОРом. Если бы это была иранская армия - то предположить даже чисто теоретически наличие каких-то военных специалистов можно было бы (хотя и очень сомнительно). Но КСИР - однозначно нет. Там чужих нет в принципе. Это классические СС, они своих-то военных за людей не считают. |
mahor Женат |
11-01-2020 - 17:48 (SKlF @ 11-01-2020 - 16:49) Скажите это Россия или Путин лично виноваты что россия не запретила полеты своих авиакомпаний в Иран? Это капитализм виноват и империализм. Коммерция=нажива. Не летают, значит не зарабатывают. Люди им пофигу |
Т-90 Свободен |
11-01-2020 - 17:53 (SKlF @ 11-01-2020 - 16:49)
Я не знал что наши в тот день тоже летали там-если это так конечно это преступление. |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 18:03 (mahor @ 11-01-2020 - 17:48) Это капитализм виноват и империализм. Коммерция=нажива. Не летают, значит не зарабатывают. Люди им пофигу Вы еще глубже капнули.. Я думал виноваты изобретатели самолетов.. Виноват тогда уж прогресс, ну а в последнюю очередь те кто сбил самолет.. То есть в оценках этой трагедии, очень заметен политический подтекст.. |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 18:10 (Т-90 @ 11-01-2020 - 17:53) Я не знал что наши в тот день тоже летали там-если это так конечно это преступление. Из российских авиакомпаний в Тегеран сейчас летает только «Аэрофлот». Но над Ираном пролегают воздушные маршруты из России в Дубай. По этим маршрутам полеты осуществляют самолеты «Аэрофлота», «Победы», а также чартерные перевозчики Azur Air и Royal Flight. «Ведомости» направили запросы в эти авиакомпании. Таких рекомендаций Росавиация ранее не давала: обычно регулятор телеграммами просто запрещал полеты в определенные страны – Египет, Турцию, Украину, Грузию, но это были решения, принятые президентом или правительством. В 2015 г., когда арабская террористическая организация ИГИЛ (запрещена в России) прямо в аэропорту Шарм-эль-Шейха подложила бомбу в российский лайнер компании «Когалымавиа» (погибли все 224 человека), Росавиация просто рекомендовала авиакомпаниям повысить меры безопасности при международных перелетах и по возможности избегать заправок в иностранных аэропортах. здесь |
Т-90 Свободен |
11-01-2020 - 18:20 (Sorques @ 11-01-2020 - 18:03) Вы еще глубже капнули.. Я думал виноваты изобретатели самолетов.. Само глубако капнул-он! Говорит все это неправда и самолета не было. |
Молодой Вулкан Свободен |
11-01-2020 - 18:46 (PARAND @ 11-01-2020 - 14:54) В итоге мое мнение первый виновный это ТРамп!Это он затеял эту бодягу ..... Но Вы упустили главного виновного - это мать Трампа. Ведь в самом начале она его родила. |
Semchik Женат |
11-01-2020 - 18:48 (Т-90 @ 11-01-2020 - 12:45) С украиной вообще нельзя иметь дело-и это должны понимать все в мире. Конечно. Украина это такая губерния, российская. Сбили тако российской ракетой.....ТОРом...... |
Молодой Вулкан Свободен |
11-01-2020 - 19:02 Признать свою ошибку, покаяться в ней и смиренно принять справедливое наказание - это дело, угодное Аллаху. Это, имхо, причина того, почему Иран признал свою ответственность за сбитый самолет. По крайней мере, одна из причин точно. |
z011 Свободен |
11-01-2020 - 19:12 (Zандали @ 11-01-2020 - 05:12) Если поразмыслить логически,то в сша большое количество Боингов,однако отказов техники почти не бывает.Zандали! Поинтересуйтесь, сколько было потеряно 737-ых боингов. И сколько из них было потеряно в США. |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 19:17 (Т-90 @ 11-01-2020 - 18:20) Само глубако капнул-он! Сергей, чувак видимо хайп собирает на любителях фантастических версий.. Даже неинтересно обсуждать такое.. Это для очень и очень узкой аудитории.. |
Т-90 Свободен |
11-01-2020 - 19:20 (Sorques @ 11-01-2020 - 19:17) Сергей, чувак видимо хайп собирает на любителях фантастических версий.. Даже неинтересно обсуждать такое.. Это для очень и очень узкой аудитории.. Из русскоязычных он один такой блогер ютубер Есть еще Аиша-но она явно из гор(судя по именю)! А в Европе и сша-там такая целая армия-любителей такого. |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 19:26 Сейчас США, Канада активно, но неуклюже обвиняют Иран. Но любой здравомыслящий человек, даже далекий от военной сферы, понимает, что Иран не будет сбивать лайнер, вылетающий из гражданского аэропорта в Тегеране, где в общем-то все спокойно. Какой в этом смысл? По ошибке можно принять за вражескую цель самолет, заходящий на посадку, но никак не вылетающий, - сказал Сергей Липовой. По его словам, если исключить версию о технической неисправности воздушного судна, которая весьма неубедительна, учитывая, что «Боинг» может спокойно сесть с горящим двигателем, то самолет, «весьма вероятно, был сбит силами США» здесь Это еще вчера писали "эксперты".. Мораль такова, что выводы никогда не нужно делать сразу, без фактов.. |
SERG-ALEKS21 Свободен |
11-01-2020 - 19:29 Печально ! Но , как говорят на флоте - неизбежные на море случайности ! Прогресс оплачивается , в том числе и кровью ! |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 19:31 (Т-90 @ 11-01-2020 - 19:20) А в Европе и сша-там такая целая армия-любителей такого. Сергей, я русский, православный и антикоммунист, значит мне такое по определению неинтересно.. А он пусть тогда учит язык и на Гейропу и Океанию вещает.. |
Т-90 Свободен |
11-01-2020 - 19:34 (Sorques @ 11-01-2020 - 19:26)
Он запоздал-Иран на себя ответственность взял уже. |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 19:38 (Т-90 @ 11-01-2020 - 19:34) (Sorques @ 11-01-2020 - 19:26) Мораль такова, что выводы никогда не нужно делать сразу, без фактов.. Он запоздал-Иран на себя ответственность взял уже. Кто опоздал? "Эксперт"? Я же написал, что это вчера было.. Категорично о чем то заявлять, исходя из личных политических симпатий/антипатий, всегда неправильно.. Это касается всего.. |
Т-90 Свободен |
11-01-2020 - 19:39 По логике событий-тем утром Иран 2 волны ракетных атак произвел! Сша могло подумать -что идет 3 атака и сработать. Пво же дальнии тоже-могло и пэтриотом прилететь. |
PARAND Женат |
11-01-2020 - 20:22 (Sorques @ 11-01-2020 - 19:31) (Т-90 @ 11-01-2020 - 19:20) А в Европе и сша-там такая целая армия-любителей такого. Сергей, я русский, православный и антикоммунист, значит мне такое по определению неинтересно.. А он пусть тогда учит язык и на Гейропу и Океанию вещает.. Извините я впервые слышу от вас такое признание?А я думал вы талмуд перед сном читаете? |
PARAND Женат |
11-01-2020 - 20:26 (sxn_3278951818 @ 11-01-2020 - 15:19) (RDR @ 11-01-2020 - 14:49) (sxn_3278951818 @ 11-01-2020 - 14:38) Кому интересно, Бутусов пишет про ход событий по разбору причин ( есть фото):ФБ Бутусова Любопытно. А не хочет ли светская власть Ирана слить надоевший КСИР? Нет, вряд ли. Ну вот, а то опять бы все свалили на Россию и ты бы первый верещал здесь.... |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 20:37 (PARAND @ 11-01-2020 - 20:22) Извините я впервые слышу от вас такое признание?А я думал вы талмуд перед сном читаете? Паранд, вы заслуженный пенсионер, который положил здоровье на благо державы, с трудом понимаете написанное и обычно невнимательно вникает в суть постов, кроме того вы иностранец, сами писали что жили и учились вне России, а значит плохо понимаете русский язык, от всего перечисленного и проблемы с познанием об участниках бесед.. |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 20:44 (PARAND @ 11-01-2020 - 20:26) Ну вот, а то опять бы все свалили на Россию и ты бы первый верещал здесь.... Вот пример вашего непонимания. Много раз вам писал, что здесь не флудильня и эмоциональная чушь, как и обсуждение пользователей запрещены, но вы к сожалению такие простые вещи осмыслить не можете. Я могу перейти с вами на систему Павлова, то есть приучить вас что то понимать, через условные рефлексы от предупреждений. |
PARAND Женат |
11-01-2020 - 20:46 (Sorques @ 11-01-2020 - 20:37) (PARAND @ 11-01-2020 - 20:22) Извините я впервые слышу от вас такое признание?А я думал вы талмуд перед сном читаете? Паранд, вы заслуженный пенсионер, который положил здоровье на благо державы, с трудом понимаете написанное и обычно невнимательно вникает в суть постов, кроме того вы иностранец, сами писали что жили и учились вне России, а значит плохо понимаете русский язык, от всего перечисленного и проблемы с познанием об участниках бесед.. А когда это Советский союз стал вдруг не Россией?Значит все мы кто родился в одной из республик необьятной нашей родины стали по мнению таких как вы либералов в одночасье иностранцами? |
Т-90 Свободен |
11-01-2020 - 21:26 (Экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов призвал возложить ответственность за крушение украинского Boeing не только на Иран, но и на Россию. Об этом он написал на своей странице в Facebook 11 января.) https://iz.ru/963208/2020-01-11/turchinov-p...andex.ru%2Fnews |
Sorques Женат |
11-01-2020 - 21:45 (PARAND @ 11-01-2020 - 20:46) А когда это Советский союз стал вдруг не Россией?Значит все мы кто родился в одной из республик необьятной нашей родины стали по мнению таких как вы либералов в одночасье иностранцами? Узбекистан или Армения, это Россия в СССР? Первый раз слышу. РФ, была Россией в СССР..Россия страна, а СССР государство-союз..А в республиках на своих языках вели даже преподавание в школе.. Но вы сами писали, что не русский.. Вас за язык не тянули.. |
RDR В поиске |
11-01-2020 - 22:33 (Sorques @ 11-01-2020 - 21:45) (PARAND @ 11-01-2020 - 20:46) А когда это Советский союз стал вдруг не Россией?Значит все мы кто родился в одной из республик необьятной нашей родины стали по мнению таких как вы либералов в одночасье иностранцами? Узбекистан или Армения, это Россия в СССР? Первый раз слышу. РФ, была Россией в СССР..Россия страна, а СССР государство-союз..А в республиках на своих языках вели даже преподавание в школе.. А до СССР была Российская империя и с озвученными республиками было не все так просто |
evgen170361 Свободен |
11-01-2020 - 22:34 В Тегеране жители города вышли на улицы, чтобы выразить свой протест против действий правительства Ирана, которое пыталось утаить информацию о том, что иранские военные сбили украинский самолет. Иранцы публикуют в Twitter видео акций протеста. https://news.liga.net/world/news/irantsy-pr...vitelstva-video |
SKlF В поиске |
11-01-2020 - 23:37 После того, как иранские власти были вынуждены объявить о своей ответственности за катастрофу украинского самолета, в иранских городах прошли стихийные траурные мероприятия, которые практически сразу переросли в новые протесты. Фактически это продолжение почти задавленных "бензиновых" протестов, они проходят в тех же самых городах, что и ранее. КСИР, который и является прямым виновником в трагедии, подорвал свои позиции в иранской верхушке и выглядит во многом деморализованным. По крайней мере, прямо сейчас. На трагедию с украинским самолетом наложились и массовые смерти на похоронах Сулеймани, где в давке погибли не менее 50 человек. Более 200 человек, принесенных в жертву буквально за несколько дней, существенно изменили настроения в иранском обществе. Вполне возможно, что сложившейся ситуацией постараются воспользоваться те представители иранской элиты, которые крайне обеспокоены резким усилением КСИР в последние годы и проводимой им агрессивной политике как внутри страны, так и за ее пределами, на грани обвинений в международном терроризме. Именно сейчас возникает возможность использовать народные выступления для того, чтобы сдвинуть баланс в иранской верхушке, а возможно, и вообще отстранить КСИР от политической власти. https://el-murid.livejournal.com/ |
RDR В поиске |
11-01-2020 - 23:56 (SKlF @ 11-01-2020 - 23:37) После того, как иранские власти были вынуждены объявить о своей ответственности за катастрофу украинского самолета, в иранских городах прошли стихийные траурные мероприятия, которые практически сразу переросли в новые протесты. Фактически это продолжение почти задавленных "бензиновых" протестов, они проходят в тех же самых городах, что и ранее. КСИР, который и является прямым виновником в трагедии, подорвал свои позиции в иранской верхушке и выглядит во многом деморализованным. По крайней мере, прямо сейчас. На трагедию с украинским самолетом наложились и массовые смерти на похоронах Сулеймани, где в давке погибли не менее 50 человек. Более 200 человек, принесенных в жертву буквально за несколько дней, существенно изменили настроения в иранском обществе. Вполне возможно, что сложившейся ситуацией постараются воспользоваться те представители иранской элиты, которые крайне обеспокоены резким усилением КСИР в последние годы и проводимой им агрессивной политике как внутри страны, так и за ее пределами, на грани обвинений в международном терроризме. Именно сейчас возникает возможность использовать народные выступления для того, чтобы сдвинуть баланс в иранской верхушке, а возможно, и вообще отстранить КСИР от политической власти. https://el-murid.livejournal.com/ Ничего удивительного. Иран еще на моей памяти был проамериканским и почти светским, правда нищим и разворованным. Американцы расхищали нефть и наживали свои миллиарды. Была и иранская элита, которой все это нравилось - она богатела. Потом иранцы прогнали америкозов, но на ноги самостоятельно так и не смогли встать. Это сообщение отредактировал RDR - 11-01-2020 - 23:59 |