 Плепорций
 Женат |
18-03-2011 - 02:13
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 18.03.2011 - время: 00:49) | | Вижу, тут либералы, просто копытом землю роют. И в жертву шизоидной идее уже принесено всё - и чуство юмора, и чуство меры, и чуство реальности. |
И что это за идея? | QUOTE | Японцев жалко всем. Конечно катастрофа такого масштаба вызывает сочуствие.
Но это не должно отменять нашу память. И царское золото и Курилы и улюлюканье в японской прессе по поводу Чернобыльской аварии и японский национализм. |
Ну да, понятно. Если в Вашем присутствии какой-нибудь японец поскользнется на мартовском льду, кувырнется и сломает себе руку, то Вы ему сквозь слезы жалости обязательно припомните и царское золото, и Курилы, и русско-японскую войну и др. И даже всякое откровенное враньё типа помянутого Вами "улюлюканья". Вы демонстрируете прям таки духовные высоты! | QUOTE | | И вопросы всё равно остаются. Зачем было строить легко уязвимые реакторы с кипящим теплоносителем на побережье, обращённом к месту столкновения литосферных плит? В цунамиопасной зоне. Что-то Японцы не додумали. |
Несомненно. И что теперь? |
mjo
 Свободен |
18-03-2011 - 02:54
| QUOTE (juk71 @ 18.03.2011 - время: 00:44) | Сведения из СМИ, оттуда, откуда и у Вас.
Я имел ввиду не воду в реакторе, а воду в системе охлаждения. эта вода не требует предварительной подготовки такой степени, как вода в реакторе, в Германии даже проточной речной водой охлаждают-но морская, конечно, гораздо агрессивнее.
|
Насколько я понял, там из-за аварии резервного питания по причине цунами, встали все циркуляционные насосы. Вода, циркулирующая в реакторе охлаждается другим контуром, охлаждающим главный конденсатор, а этот контур, как я понял, и так морская вода. У них для этой цели другой воды нет. А опыт охлаждения конденсатора морской водой в атомном флоте ( и нашем, и американском) богатый.
Это сообщение отредактировал mjo - 18-03-2011 - 02:58 |
JFK2006
 Свободен |
18-03-2011 - 03:37
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 18.03.2011 - время: 00:49) | | И вопросы всё равно остаются. |
Вопросы остаются. Причём конкретные. Только Вы на них почему-то не отвечаете.
А вместо ответов начинаете нести какую-то околесицу:| QUOTE | | Вижу, тут либералы, просто копытом землю роют. И в жертву шизоидной идее уже принесено всё - и чуство юмора, и чуство меры, и чуство реальности. |
Это Вы о чём? В очередной раз попутали чего-то?
Или это что-то глубоко личное? |
Безумный Иван
 Свободен |
18-03-2011 - 09:10
| QUOTE (mjo @ 18.03.2011 - время: 01:54) |
Насколько я понял, там из-за аварии резервного питания по причине цунами, встали все циркуляционные насосы. Вода, циркулирующая в реакторе охлаждается другим контуром, охлаждающим главный конденсатор, а этот контур, как я понял, и так морская вода. У них для этой цели другой воды нет. А опыт охлаждения конденсатора морской водой в атомном флоте ( и нашем, и американском) богатый. |
Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, главные цирк-трассы охлаждают именно конденсатор. А насосы не работают. Кто будет переносить тепло? Даже если пустить морскую воду в сам конденсатор, а камикадзе пробьет дыроколы в первый контур, без пуска ЦНПК эффект будет близким к нулю. Неужели у них нет аварийного запаса химвещества типа нашего азотнокислого кадмия, который ручным насосом загоняется в зону и можно быть спокойным? Наверное на тех мощностях это не спасет.
Я в 2006-м проектировал систему запуска резервной дизель-генераторной установки для аварийного расхолаживания реакторов Ленинградской АЭС. Она уже работает на всех 4-х энергоблоках. Но если оборвать кабели, будет то же самое. И хотя самое сильное землетрясение которое я помню в Питере было в 1975-м, у нас дома только люстра качалась. Балтийский щит нас спасает от того, что случилось в Японии. А там надо проектировать защиту таким образом, что бы вода подавалась самотеком. Иметь аварийный запас воды в емкостях, или даже не воды, а более теплоемкой жидкости, что бы получить фору по времени. А там уже и передвижную электроустановку доставить вертолетом в любое время можно. Иметь несколько резервирующих фидеров для подключения.
Вот файлик с тренажером. Скоммуниздил на Ленинградской АЭС.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-03-2011 - 09:28 |
dedO'K
 Женат |
18-03-2011 - 09:33
А что за "мистика", почему четыре и самые серьёзные аварии всегда на 4-ом? |
 Свободен |
18-03-2011 - 09:52
| QUOTE (Плепорций @ 18.03.2011 - время: 01:13) | | Ну да, понятно. Если в Вашем присутствии какой-нибудь японец поскользнется на мартовском льду, кувырнется и сломает себе руку, то Вы ему сквозь слезы жалости обязательно припомните и царское золото, и Курилы, и русско-японскую войну и др. И даже всякое откровенное враньё типа помянутого Вами "улюлюканья". Вы демонстрируете прям таки духовные высоты! |
А давайте перестанем корчить из себя гуманистов. Отдельно взятому японцу я помогу подняться и доведу до ближайшей больнички. А от вот от крупных неприятностей у государства здорово напакостившему России в прошлом и заявляющему претензии на российские территории не грех и испытать чувство глубокого удовлетворения.
И повторюсь снова - жрать надо меньше. Зачем они на китов охотятся? Ведь не с голодухи а оттого что традиция у них такая. А по русски понты. Вот пусть у них теперь будет традиция йод на завтрак пить. |
mjo
Свободен |
18-03-2011 - 09:53
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.03.2011 - время: 08:10) | Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, главные цирк-трассы охлаждают именно конденсатор. А насосы не работают. Кто будет переносить тепло? Даже если пустить морскую воду в сам конденсатор, а камикадзе пробьет дыроколы в первый контур, без пуска ЦНПК эффект будет близким к нулю. Неужели у них нет аварийного запаса химвещества типа нашего азотнокислого кадмия, который ручным насосом загоняется в зону и можно быть спокойным? Наверное на тех мощностях это не спасет.
Я в 2006-м проектировал систему запуска резервной дизель-генераторной установки для аварийного расхолаживания реакторов Ленинградской АЭС. Она уже работает на всех 4-х энергоблоках. Но если оборвать кабели, будет то же самое. И хотя самое сильное землетрясение которое я помню в Питере было в 1975-м, у нас дома только люстра качалась. Балтийский щит нас спасает от того, что случилось в Японии. А там надо проектировать защиту таким образом, что бы вода подавалась самотеком. Иметь аварийный запас воды в емкостях, или даже не воды, а более теплоемкой жидкости, что бы получить фору по времени. А там уже и передвижную электроустановку доставить вертолетом в любое время можно. Иметь несколько резервирующих фидеров для подключения.
Вот файлик с тренажером. Скоммуниздил на Ленинградской АЭС.
|
Конечно охлаждающая вода должна быть проточной. Самотек - самое то. Но для самотека нужна какая-нибудь река выше уровня моря. У них вроде есть какой-то резервуар, но в него тоже надо воду закачивать. Я тоже не понимаю, почему нельзя было доставить туда быстренько дизельгенераторы? Что касается кадмия, бора и пр., то остаточное тепловыделение это не снимет. А насчет теплоемкости, так лучше воды ничего нет. |
Свободен |
18-03-2011 - 10:11
| QUOTE (mjo @ 18.03.2011 - время: 08:53) |
Конечно охлаждающая вода должна быть проточной. Самотек - самое то. Но для самотека нужна какая-нибудь река выше уровня моря. У них вроде есть какой-то резервуар, но в него тоже надо воду закачивать. Я тоже не понимаю, почему нельзя было доставить туда быстренько дизельгенераторы? Что касается кадмия, бора и пр., то остаточное тепловыделение это не снимет. А насчет теплоемкости, так лучше воды ничего нет. |
Так ведь сэкономили и на резервном и на аварийном и походу на основном охлаждающих контурах. Вопрос не в том чем качать, а по чём качать. |
Безумный Иван
Свободен |
18-03-2011 - 10:37
| QUOTE (меднолобый @ 18.03.2011 - время: 09:11) |
Так ведь сэкономили и на резервном и на аварийном и походу на основном охлаждающих контурах. Вопрос не в том чем качать, а по чём качать. |
Существуют нормы МАГАТЭ, на которых не сэкономишь. Есть и аккумуляторная батарея, есть и дизель. Все это есть и в Японии, иначе эксплуатацию запретят. Вот только когда обрываются кабели, все это становится бесполезным. |
mjo
Свободен |
18-03-2011 - 10:41
| QUOTE (меднолобый @ 18.03.2011 - время: 08:52) | А от вот от крупных неприятностей у государства здорово напакостившему России в прошлом и заявляющему претензии на российские территории не грех и испытать чувство глубокого удовлетворения.
|
Грех! |
Art-ur
Женат |
18-03-2011 - 11:41
| QUOTE (меднолобый @ 18.03.2011 - время: 12:52) | | А давайте перестанем корчить из себя гуманистов. Отдельно взятому японцу я помогу подняться и доведу до ближайшей больнички. А от вот от крупных неприятностей у государства здорово напакостившему России в прошлом и заявляющему претензии на российские территории не грех и испытать чувство глубокого удовлетворения. |
Попробуйте посочинять матерные частушки на тему Хиросимы, Нагасаки и теперь Фукусимы, может быть получите какое-то особое удовольствие...
| QUOTE | | И повторюсь снова - жрать надо меньше. Зачем они на китов охотятся? Ведь не с голодухи а оттого что традиция у них такая. А по русски понты. |
А зачем охотятся охотники во всем мире? Наверное с голодухи? Или понты?
| QUOTE | | Вот пусть у них теперь будет традиция йод на завтрак пить. |
Повторяю: О том, что такое радиационное заражение жители Японии знают не понаслышке. И узнали они об этом одними из первых на планете, и именно поэтому они постоянно оказывали помощь людям, пострадавшим от Чернобыльской аварии. Но уря-патриоты конечно-же не будут корчить из себя гуманистов... |
Art-ur
Женат |
18-03-2011 - 11:44
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.03.2011 - время: 13:37) | | Существуют нормы МАГАТЭ, на которых не сэкономишь. Есть и аккумуляторная батарея, есть и дизель. Все это есть и в Японии, иначе эксплуатацию запретят. Вот только когда обрываются кабели, все это становится бесполезным. |
А если они поливают реактор с вертолетов, значит, наверное, использовать имеющуюся систему охлаждения уже совершенно невозможно.
США, Южная Корея и Китай одними из первых заявили о готовности помочь Японии. Странно, что они не припомнили япошкам Вторую Мировую...
Это сообщение отредактировал Sorques - 18-03-2011 - 11:59 |
Sorques
Женат |
18-03-2011 - 12:00
Art-ur Объединил два последних поста, так как больше двух постов, это мультипостинг. |
Плепорций
Женат |
18-03-2011 - 12:04
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.03.2011 - время: 08:10) | | Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, главные цирк-трассы охлаждают именно конденсатор. А насосы не работают. Кто будет переносить тепло? Даже если пустить морскую воду в сам конденсатор, а камикадзе пробьет дыроколы в первый контур, без пуска ЦНПК эффект будет близким к нулю. Неужели у них нет аварийного запаса химвещества типа нашего азотнокислого кадмия, который ручным насосом загоняется в зону и можно быть спокойным? Наверное на тех мощностях это не спасет. |
Кадмий благодаря высокому сечению захвата может подавить реакции деления, вызываемые тепловыми нейтронами. И остановить связанное с ними тепловыделение. Но тепло выделяется и в результате распада продуктов деления ядер урана, происходящего и по другим каналам! Да и насчет мощности - надо очень много солей кадмия, чтобы остановить цепную реакцию. |
 je suis sorti
Свободна |
18-03-2011 - 12:19
| QUOTE (Sorques @ 17.03.2011 - время: 13:21) | | QUOTE | | "Японский тоталитарный режим врет об аварии на атомной станции" |
Мне очень забавно читать, Японский ТОТАЛИТАРНЫЙ режим и тут же Японская оппозиция обвинила правительство страны в замалчивании правды о происходящем на АЭС в Фукусиме. При тоталитарном режиме, оппозиция может обвинять правительство в СМИ?  |
Понятие "тоталитаризм" пустое, это всего лишь идеологический штамп, я употребляю его только в шутку.
Авария в Японии связана с социальным, экономическим и политическим укладом этой страны... а какой же в Японии уклад?
Вот несколько вопросов, возникших у автора одной книги о Японии СТАТЬЯ ЦЕЛИКОМ
"Эта книга Dogs and Demons, Tales from the dark side of Japan by Alex Kerr. ...книга очень жестокая и очень грустная. Но она полна интереснейших фактов и доказательств. Если вы хотите узнать современную историю Японии, понимать о необходимости какой перестройки говорит премьер-министр Коидзуми и почему из этого ничего не удается выполнить, как получается, что в стране с таким огромным национальным богатством и одними из самых развитых в мире индустриями, в том числе строительными, 90% жилых домов не имеют звуко- и тепло- изоляций, треть домов – даже канализации. Почему в городах отсутствует какое-либо зонирование территорий и жилые районы и дома выглядят не приятнее чем территория завода Москвич в Москве. Что такое плохие долги парализовавшие японскую финансовую систему и как получилось что долг национальной железнодорожной компании составляет 250 миллиардов долларов.
Как японское правительство... специально выдает такие разрешения на строительство, чтобы вынуждать строить низкие дома (даже в Токио средняя этажность всего два этажа!) таким образом создавая искусственно ситуацию нехватки земли и крошечных квартир (на самом деле плотность населения Японии меньше чем в Голландии и лишь немного больше чем в Германии), с целью поднятия цены на землю и через это получения питания для индустриальной экономики.
Почему в школах учат как в армии (форма, которую нельзя снимать даже в жару, запрет на покупку напитков в автоматах по дороге в школу и из школы, и даже, в некоторых школах, телесные наказания) и как в той же школе воспитывается ксенофобия. В 90-х годах муниципальное правительство Осаки приняло постановление запрещающее школьниками какать в школе. Идея была в том, что они должны ходить в туалет с утра дома и тренировать силу воли до конца учебного дня.
Национализм в Японии, даже не только к белым, но и к сангокуджинам (китайцы, корейцы, тайванцы) и даже к японцам бразильского происхождения – отдельная и очень грустная глава книги.
Почему фактические отсутствует какая-либо демократия и страна управляется бюрократами в системе не менее крепкой чем система номенклатурного управления СССР при Брежневе. Как эти бюрократы, уже сделавшие Японию одной из самых уродливых стран на свете, продолжают целенаправленно уничтожать природу, уже не только в Японии, но по всей южной Азии. Особенно грустно, что бюджетные средства не просто воруются в частные карманы. К сожалению, в процессе, для отвода глаз, страдает природа – строятся бессмысленные дамбы, дороги на северных территориях, ведущие в никуда, бетонируются устья рек (все крупные реки в Японии имеют дамбы и бетонные устья) и морской берег (к 1993 году уже 55% морского побережья Японии залито бетоном), заменяется лесной покров.
В Японии нет независимой судебной системы. 95% дел против государства по статистике оборачиваются делом против обвинителей. 99.98 % обвиняемых в японском суде признаются виновными. На 23 дня полиция может задержать человека без предъявления обвинения." |
dedO'K
Женат |
18-03-2011 - 12:36
Что вы, что вы, окститесь и покайтесь! А как же либерально-экономическое чудо? Это вы про Северную Корею рассказываете. И не спорьте. |
Sorques
Женат |
18-03-2011 - 15:03
| QUOTE (Welldy @ 18.03.2011 - время: 11:19) |
Понятие "тоталитаризм" пустое, это всего лишь идеологический штамп, я употребляю его только в шутку.
|
Ты тогда ставь значок (ш)...так как ты зачастую пишешь для некой пропаганды ...
| QUOTE | Авария в Японии связана с социальным, экономическим и политическим укладом этой страны... а какой же в Японии уклад?
|
Я в Японии не был, поэтому судить о тамошней жизни могу, так же как и ты только из книг, СМИ и по инфе людей которые там были...
Из того, что как бы знаю, соглашусь с во многом с приведенным выше куском текста...Япония мало похожа внешне на Европу.
|
JFK2006
Свободен |
18-03-2011 - 15:16
| QUOTE | Судьба Японии после постигшей ее катастрофы становится тестом на прочность всего человечества. От того, как Япония с помощью мирового сообщества справится с катаклизмом гигантской и пока до конца непредсказуемой разрушительной силы, от того, каковы будут его ядерные, экономические, ментальные последствия, во многом зависит наше знание о реальных возможностях человечества.
Япония не только страна, очень своеобразно окрашенная цивилизационно. Это еще и один из пионеров технологического прогресса, а также государство, показавшее, как можно бурно развиваться, совмещая древние традиции и современное технократическое мышление. В некотором смысле именно на примере Японии, где еще совсем недавно, по меркам истории, каких-то полтора века назад, местному населению было категорически запрещено общаться с иностранцами, где царил изоляционистский уклад жизни, мы вообще могли судить о реальности человеческого прогресса.
Разумеется, нет разницы в степени трагичности внезапных, вызванных природной стихией, человеческих потерь, независимо от того, случаются ли они в Японии или на Гаити. Но Гаити страна, где уровень и цена человеческой жизни критически низки и без природных катаклизмов. Жить, как гаитяне, точно не является пределом мечтаний мыслящих людей на всей планете. Гаити и в своем обычном, бескатастрофном состоянии является примером деградации, выпадения государства из цивилизационного потока. Япония, напротив, «передовой отряд человечества». Одна из немногих стран, воплотивших черты некоего абстрактного идеала, к которому стремятся сообщества людей (и может быть, в меньшей степени, отдельные люди). Теперь мы будем видеть крах или наоборот жизнеспособность этого идеала, этого промежуточного пика развития человечества.
Сейчас, в разгар катастрофы, когда еще непредсказуемы возможные последствия ее атомной составляющей, мы естественно наблюдаем, надеюсь, временную варваризацию жизни в Японии. Никто из нас, оказавшись в условиях в одночасье разрушенной привычной инфраструктуры, дефицита воды, пищи и электричества, не вел бы себя иначе. То же самое можно было наблюдать в смытом ураганом Новом Орлеане, когда респектабельные банковские клерки как дикие звери дрались за каждый кусок хлеба и глоток воды. Более того, Япония, насколько можно судить по доходящим оттуда свидетельствам очевидцев, являет собой потрясающий пример мужества и организованности людей перед лицом внезапно обрушившегося на них общенационального кошмара. В стране практически нет мародерства, людей быстро и организованно эвакуировали из зон радиационного заражения.
Прежние разрушительные землетрясения, которых в Японии происходило немало, не вызывали таких последствий еще и потому, что тогда отсутствовали или не были затронуты такие опасные объекты, как атомные электростанции. В этом смысле нынешняя трагедия выглядит как расплата за технологическое развитие.
Если Япония сумеет относительно быстро и безболезненно восстановить разрушенные населенные пункты, не допустит у себя повторения Чернобыля, можно говорить и о шансах всего человечества на выживание и адаптацию к непредсказуемым или предсказанным глобальным потрясениям.
Человечество на протяжении последних тысячелетий постоянно расширяло свои технологические возможности, наращивало давление на природу. При этом рост человечности очевидно отставал от технологического. Технологии не сделали людей добрее, хотя продлили им жизнь. И вот теперь мы видим, как технологический прогресс, наличие оружия невиданной разрушительной силы, изощренные экономические схемы наталкиваются на природные или психологические препятствия, способные в миг перечеркнуть достижения десятилетий, если не веков. Мировой экономический кризис 2008 года вызвал волну апокалипсических прогнозов, однако относительно быстрое восстановление рынков после того, как правительства ведущих стран согласованно накачали их срочно напечатанными деньгами, вновь погрузило человеческую цивилизацию в относительно благостное состояние. Между тем и этот кризис, и новая террористическая эра, отсчет которой мы условно ведем с 11 сентября 2001 года, и природные катастрофы, приводящие к техногенным — черты общецивилизационного тупика. Он не экономический и техногенный, он ментальный.
Теракты, экономические коллапсы, техногенные аварии — не приобретения последних десятилетий. Но сложность и опасность объектов, порожденных внешним, научно-техническим прогрессом человечества при отсутствии прогресса внутреннего, улучшения природы самого человека, истощение природных ресурсов, накопление гор оружия массового уничтожения сделали людей заложниками нынешней траектории развития.
Многовековые попытки человека покорить природу или обмануть ее, успехом не увенчались. Природа по-прежнему сильнее нас. И человечество гарантированно сделает себе харакири, если не научится солидарными усилиями (конечно, пока, на фоне культурного, религиозного, политического раздрая в мире это звучит утопично) сожительствовать с природой, создавать более гармоничные технологические и социальные системы.
Природная стихия одним своим ударом способна отбросить даже самую развитую страну в каменный век. Понимание этого должно помочь человечеству отбросить высокомерие и гордыню, приспосабливаясь к миру, развиваясь деликатно и ценя каждую человеческую жизнь.
Семен Новопрудский —
Ответственный секретарь газеты «Московские новости»
|
|
Ликер_81
 Женат |
18-03-2011 - 15:42
| QUOTE (mjo @ 18.03.2011 - время: 01:54) | | Насколько я понял, там из-за аварии резервного питания по причине цунами, встали все циркуляционные насосы. Вода, циркулирующая в реакторе охлаждается другим контуром, охлаждающим главный конденсатор, а этот контур, как я понял, и так морская вода. У них для этой цели другой воды нет. А опыт охлаждения конденсатора морской водой в атомном флоте ( и нашем, и американском) богатый. |
Скорее всего так и есть.
На турбинные и центрифужные насосы эти землетрясения очень тяжко влияют:
нарушается соосность валов (а обороты-то там - оееей), фланцы, патрубки.
В одночасье такую штуку не починить.
У землетрясения же очень много характеристик: какие колебания преобладают - продольные, поперечные, вертикальные, горизонтальные.... Газетчики же про это не пишут.
С этими насосными такая же фигня была в Газли, в Узбекистане, на газовых перекачках. |
Sinnerbi
 Свободен |
18-03-2011 - 16:00
Была бы на месте Японии Северная Корея или Ливия в тектонике плит и динамике огненного пояса Земли это ничего бы не изменило. Повезло с расположением станции Фукусима 1 на берегу океана и сезоном года. Сейчас еще преобладает Сибирский антициклон и перенос идет в основном с запада на восток, т.е. в океан. Вот если рванет АЭС Касивадзаки-Карива или Фукусима докоптит до периода тайфунов, вот тогда действительно надо будет усыновлять и удочерять японцев по всему миру. Хотя если тайфун попадется достаточно мощный то и Сахалин с Курилами станет получать к климатической еще и чернобыльскую надбавку. Вобщем дай Бог им там управиться побыстрее с этой атомной печкой. |
JFK2006
Свободен |
18-03-2011 - 18:17
| QUOTE | Что и почему случилось на АЭС «Фукусима-1»
Попытка понятного объяснения
Кирк Соренсен | 16 марта 2011 20:15
http://www.forbes.ru/tehno/tehnologii/6491...-aes-fukusima-1
Автор — технолог-ядерщик, создатель сайта energyfromthorium.com
В середине дня в пятницу, 11 марта 2011 года сейсмические датчики АЭС «Фукусима-1» в префектуре Фукусима зарегистрировали первые свидетельства самого мощного землетрясения в новейшей истории Японии. Программа среагировала на сигналы и начала задвигать регулирующие стержни во все три реактора, которые работали на тот момент. Стержни уменьшили число нейтронов, порождаемых каждым радиоактивным распадом, и число новых распадов.
Через три минуты реакторы работали только на 10% своей мощности, через 6 минут — на 1%, а через десять минут первые три реактора АЭС перестали производить энергию. И уже никогда не начнут.
В результате каждого распада ядро урана-235 или плутония-239 разваливается на два других ядра и выделяет массу энергии. Энергия на единицу массы ядерного топлива примерно в миллион раз превосходит энергию от сгорания ископаемого топлива — поэтому ядерный распад такой многообещающий источник энергии. Продукты распада очень радиоактивны, но быстро распадаются дальше (в течение года около 80% продуктов распада становятся стабильными). Но в первые часы после остановки реактора они производят большое количества тепла — его нельзя отключить так, как выключают реакторы. Процесс должен закончиться сам по себе. По этой причине управление «теплотой радиоактивного распада» — один из важнейших аспектов безопасности ядерного реактора. Современные реакторы имеют множество систем охлаждения, у которых одна цель — удалять тепло от ядерного топлива. И пока реакторы «Фукусимы-1» охлаждались, ударило цунами.
Цунами разрушило запасные дизельные генераторы, которые питают насосы, заставляющие охлаждающую жидкость циркулировать по реактору. В отсутствие циркуляции температура стала подниматься, а вода — превращаться в пар, в результате чего выросло давление.
Кипящие водо-водяные реакторы (в которых вода используется и для того, чтобы передать энергию от реактора дальше, и собственно для охлаждения) для АЭС Фукусима разрабатывала General Electric. Они помещены в две защитные оболочки из армированного бетона, которые должны предотвратить утечку радиоактивных материалов. Вторичная оболочка («контейнмент») — это та прямоугольная конструкция, которую показывают в телевизионных новостях. На верхушке контейнмента находится стальная конструкция, к которой крепится кран для загрузки и выгрузки ядерного топлива.
Создатели реактора в Фукусиме-Дайити предвидели возможность повышения давления вокруг реактора. Но пока работало электроснабжение, насосы откачивали горячую жидкость от реактора в конденсатор. Отведение тепла могло продолжаться и дальше — но весь процесс был завязан на дизельные генераторы, разрушенные цунами.
Вода в реакторе может под действием радиации распадаться на водород и кислород. В штатной ситуации они попадают в рекомбинационную камеру, где из них вновь образуется вода. Но в первые часы после остановки реакторов водород накапливался и стал просачиваться под купол реактора. В какой-то момент его концентрация достигла такой величины, что он не мог не сдетонировать, — и сначала в первом, затем в третьем, а под конец и во втором блоке произошли взрывы, которые сорвали купола зданий. Сами контейнменты остались целы.
Вначале сохранялась надежда на спасение самих реакторов — с тем, чтобы они продолжали производить энергию после того, как все войдет в норму. Но надежда таяла, а температура росла, и операторы станции начали предпринимать меры, разрушительные для оборудования. Например, они начали охлаждать реакторы морской водой. Некоторое время еще будет необходимо активно охлаждать реакторы, но в течение нескольких месяцев давление внутри можно будет сбросить и посмотреть на состояние дел. Топливо могло оплавиться и быть повреждено — пока это неизвестно.
В любом случае ясно, что ситуация сильно отличается от того, что случилось в Чернобыле и на АЭС Three Mile Island. В инциденте на «Фукусиме» не виноват оператор, и каждый из реакторов перестал работать сразу же после землетрясения. Ситуация развивалась медленно, но вопреки тому, на что рассчитывали создатели станции. Они не предполагали, в частности, что на несколько дней после аварии выключится электричество, питающее аварийные насосы. Они построили внушительный арсенал запасных насосов и генераторов, чтобы предупредить возможные проблемы. К сожалению, их разрушило цунами.
|
|
Свободен |
18-03-2011 - 18:37
| QUOTE (Art-ur @ 18.03.2011 - время: 10:41) |
Попробуйте посочинять матерные частушки на тему Хиросимы, Нагасаки и теперь Фукусимы, может быть получите какое-то особое удовольствие...
|
Меня здесь в матерный раздел не пускают.
А вот японцы про Чернобыль уже нагадить успели:
http://top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561483.shtml
А что отбомбились по ним в 45-ом, так ктож им виноват что не в тот вагон впрыгнули? В любом случае количество погибших в Хиросиме японцев меньше числа заколотых японскими штыками китайцев и корейцев. Да только кто тех китайцев считал? Они же Кэноны с Крузаками не делали, какой от них прок.
|
Свободен |
18-03-2011 - 19:12
В принципе японцы про "чернобыльского мальчика" не наврали.
В Чернобыле действительно произошёл взрыв реактора и выброс топлива из активной зоны в окружающую среду.
В Японии есть надежда, что этого не произойдёт. В новостях только что показали японских пожарных, которые так же как и чернобыльские ликвидаторы жертвуют своим здоровьем за страну. Ведь, японцы - ярые патриоты. Для них это честь. |
Art-ur
Женат |
18-03-2011 - 19:25
| QUOTE (меднолобый @ 18.03.2011 - время: 21:37) | Меня здесь в матерный раздел не пускают.
А вот японцы про Чернобыль уже нагадить успели: |
Забейте в Google что-нибудь типа Чернобыльский детский фонд Японии и хоть немного ознакомьтесь с отношением Японии к Чернобыльской аварии.
Ну ничего особенного о Чернобыле в ролике не говорится, или Вы станете оспаривать тот факт, что Чернобыльская катастрофа нанесла серьезный вред окружающей среде? Если Вас смущает способ подачи материала, то приведу небольшой отрывок из статейки о японских туалетах:
| QUOTE | | Общественных туалетов в Японии много. Они расположены не только в виде отдельных строений, но имеются во всех общественных местах вплоть до станций метрополитена. Все туалеты в Японии бесплатные, хотя туалетная бумага или салфетки в некоторых туалетах могут продаваться. Бесплатность японских туалетов вовсе не случайна, причина – в истории. Долгие столетия фекалии собирались рачительными японцами и использовались как удобрение. Дело доходило до того, что фекалиями… торговали, а владельцы домов строили туалеты поближе к дороге в надежде, что случайные путники воспользуются помещением и пополнят запас фекалий. Сейчас этого уже не делается и отходы утилизуются, но особое отношение к процессу посещения туалета осталось. Японцам даже в голову придти не может, что за посещение туалета можно брать плату, именно поэтому они за рубежом нередко попадают впросак и не могут понять, чего от них требуют при входе, скажем, в российский общественный туалет. Более естественной и логичной японцу показалась бы мысль, что это именно ему заплатят за посещение туалета. |
А в исламских странах туалеты и вовсе считаются пристанищем Дьявола...
| QUOTE | | А что отбомбились по ним в 45-ом, так ктож им виноват что не в тот вагон впрыгнули? В любом случае количество погибших в Хиросиме японцев меньше числа заколотых японскими штыками китайцев и корейцев. Да только кто тех китайцев считал? Они же Кэноны с Крузаками не делали, какой от них прок. |
Им никто не виноват - это просто трагедия для этого народа. |
Свободен |
18-03-2011 - 19:33
| QUOTE (Art-ur @ 18.03.2011 - время: 18:25) | | Им никто не виноват - это просто трагедия для этого народа. |
 Вот вот, по Ливии отбомбятся - тоже, что тут поделать? И, главное, разве кто-то виноват?
...ПРОСТО ТРАГЕДИЯ ЛИВИЙСКОГО НАРОДА...  |
Art-ur
Женат |
18-03-2011 - 19:47
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 18.03.2011 - время: 22:33) | Вот вот, по Ливии отбомбятся - тоже, что тут поделать? И, главное, разве кто-то виноват?
...ПРОСТО ТРАГЕДИЯ ЛИВИЙСКОГО НАРОДА... |
Вы наверное не внимательно прочитали процитированный мною отрывок. В нем господин "меднолобый" задает вопрос:
| QUOTE | | А что отбомбились по ним в 45-ом, так ктож им виноват что не в тот вагон впрыгнули? |
на что я овтетил, что японцам никто не виноват. Для Вас уточню, "японцам никто не виноват, что они "не в тот вагон впрыгнули". Причем тут Ливия?
Это сообщение отредактировал Art-ur - 18-03-2011 - 19:47 |
mjo
Свободен |
18-03-2011 - 20:09
| QUOTE (некто проходящий мимо @ 18.03.2011 - время: 18:33) | Вот вот, по Ливии отбомбятся - тоже, что тут поделать? И, главное, разве кто-то виноват?
...ПРОСТО ТРАГЕДИЯ ЛИВИЙСКОГО НАРОДА... |
Никто, кроме Каддафи. |
Свободен |
18-03-2011 - 20:58
Японская народная сказка.
Слезами исходили короеды в ветке сакуры уносимой бурным потоком. "Мы всего лишь создавали мир благоденствия и технического прогресса. Неужели богов разгневали наши высокотехнологичные тунели в дереве?"
Пример Японии в очередной раз продемонстрировал всю ущербность и порочность нынешней либерально-демократической экономической системы. Ресурсы планеты тратятся на производство пустышек, эрзацценностей для масс. При этом на безопасности этих масс экономится всеми возможными средствами.
Любое серьёзное потрясение это возможность заработать власть имущим. Пока в честь фукусимских камикадзе кропают хоку и рисуют дизайны орденов экономисты подсчитали что восстановительные работы позволят ВВП Японии вырости на 1,5-2%. Кому война, а кому мать родная.
|
JFK2006
Свободен |
18-03-2011 - 21:16
| QUOTE (меднолобый @ 18.03.2011 - время: 19:58) | | Пример Японии в очередной раз продемонстрировал всю ущербность и порочность нынешней либерально-демократической экономической системы. Ресурсы планеты тратятся на производство пустышек, эрзацценностей для масс. При этом на безопасности этих масс экономится всеми возможными средствами. |
А Вы это сообщение тут с помощью лаптя разместили?
Нет, с помощью "пустышки, порождённой порочной либерально-демократической экономической системой". Вы, когда пользуетесь "эрзацценностями", испытываете глубочайшее отвращение?
И ещё вопрос - Ущербность чего продемонстрировала Чернобыльская катастрофа?
Или она продемонстрировала торжество коммунистической плановой экономики? |
Безумный Иван
Свободен |
18-03-2011 - 21:23
| QUOTE (JFK2006 @ 18.03.2011 - время: 20:16) |
И ещё вопрос - Ущербность чего продемонстрировала Чернобыльская катастрофа?
Или она продемонстрировала торжество коммунистической плановой экономики? |
Чернобыльская катастрофа продемонстрировала способность в кратчайшие сроки переориентировать направление на ликвидацию последствий и не создавая при этом паники. Никто не орал по СМИ: "Спасайся кто может!!!" |
Art-ur
Женат |
18-03-2011 - 21:28
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.03.2011 - время: 00:23) | | Чернобыльская катастрофа продемонстрировала способность в кратчайшие сроки переориентировать направление на ликвидацию последствий и не создавая при этом паники. Никто не орал по СМИ: "Спасайся кто может!!!" |
Фокус в том, что я Японии нет паники даже после того, что по СМИ орут все кому не лень!
Всё-таки японцы - это удивительный народ...
А в СССР паника как раз была. Я знаю людей, которые до сих пор считают киевские конфеты радиоактивными. |
Свободен |
18-03-2011 - 21:29
| QUOTE (JFK2006 @ 18.03.2011 - время: 20:16) | | QUOTE (меднолобый @ 18.03.2011 - время: 19:58) | | Пример Японии в очередной раз продемонстрировал всю ущербность и порочность нынешней либерально-демократической экономической системы. Ресурсы планеты тратятся на производство пустышек, эрзацценностей для масс. При этом на безопасности этих масс экономится всеми возможными средствами. |
А Вы это сообщение тут с помощью лаптя разместили?
Нет, с помощью "пустышки, порождённой порочной либерально-демократической экономической системой". Вы, когда пользуетесь "эрзацценностями", испытываете глубочайшее отвращение?
И ещё вопрос - Ущербность чего продемонстрировала Чернобыльская катастрофа?
Или она продемонстрировала торжество коммунистической плановой экономики? |
А давайте ка не путать эволюционное развитие человечества с производством тамагочи и кукол Барби.
Что касаемо Чернобыльской катастрофы произошла она не по корысти строителей и эксплуатационников , а из всевечного стремления человека учёного к удовлетворению своего любопытства за государственный счёт. |
Безумный Иван
Свободен |
18-03-2011 - 21:30
| QUOTE (Art-ur @ 18.03.2011 - время: 20:28) |
Всё-таки японцы - это удивительный народ...
А в СССР паника как раз была. |
А какой тогда наш народ? |
JFK2006
Свободен |
18-03-2011 - 21:30
| QUOTE | Россия готова оказать Японии гуманитарную помощь, принять пострадавших в санатории, а также решить вопрос трудоустройства японцев на российской территории. Об этом глава государстваДмитрий Медведев заявил на заседании Совбеза РФ.
«Мы готовы оказать японским соседям гуманитарную помощь, направить продовольствие, воду, медикаменты и другие необходимые средства», — цитирует президента ИТАР-ТАСС.
Он также добавил о том, что необходимо подумать о возможности «приема в российские санатории, профилактории японских детей и вообще пострадавших для медицинской и психологической реабилитации».
«И вообще нам сейчас следует подумать в целом об использовании, в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока», — сказал Медведев.
|
|
Свободен |
18-03-2011 - 21:30
| QUOTE (Art-ur @ 18.03.2011 - время: 20:28) |
Фокус в том, что я Японии нет паники даже после того, что по СМИ орут все кому не лень!
Всё-таки японцы - это удивительный народ...
|
им просто бежать некуда. |
Взрослая социальная сеть