Ты не уточнил,что это стеб человека, который пишет под выдуманным ником...
Глубокая мысль... а твой ник не выдуманный? Щаранский пишет то же самое, что и либералы на форуме, но еще смешнее. Настоящая фамилия человека под ником "Щаранский" меня не интересует.
Вам осталось заявить, что СССР всегда являлся лидером по качеству жизни
В СССР не было нищих, беспризорных детей и больных без лекарств
СССР оказывал Японии помощь, когда Япония в этом нуждалась, было дело.
А отечественная интеллигенция сегодня призывает помочь японцам из некоего сладострастного проституирующего чувства. Не помню столь же страстных призывов помочь пострадавшим от землетрясения на Гаити и очереди рыдающих интеллигентов перед гаитянским посольством в Москве. Было такое?
Art-ur
Женат
20-03-2011 - 15:10
QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 17:29)
В СССР не было нищих, беспризорных детей и больных без лекарств
Welldy, скажите бездомных в СССР не было или Вы о них не слышали? Это все же разные вещи, согласитесь?
QUOTE
СССР оказывал Японии помощь, когда Япония в этом нуждалась, было дело.
И не только Японии. И я вовсе не против того, чтобы одна страна оказывала помощь другой - попавшей в беду. Если Россия и Казахстан оказывают гуманитарную помощь Японии, то я только за. Более того, если будет организован сбор средств, то я также готов лично пожертвовать средства на это замечательное дело, не путем распития Саке в японском ресторане, конечно. Более того, если надо будет принять у себя дома скажем японских детей - приму! Просто я, когда-то, будучи студентом, жил в простой американской семье совершенно бесплатно. И когда моих родных с Дальнего Востока насисльстенно переселили и бросили в казахской степи, здесь казахи их тоже приняли в свои дома и тоже совершенно безвозмездно. Тут у нас так принято.
QUOTE
А отечественная интеллигенция сегодня призывает помочь японцам из некоего сладострастного проституирующего чувства.
Ну у разных людей чувства разные, не правда ли? Вот тут на форуме некоторые говорят, что получили некое удовлетворение от того, что Японию постигла такая беда - это, наверное, нормальное чувство для отечественных неинтеллигентных людей?
QUOTE
Не помню столь же страстных призывов помочь пострадавшим от землетрясения на Гаити и очереди рыдающих интеллигентов перед гаитянским посольством в Москве. Было такое?
Не знаю, но гуманитарную помощь Казахстан в Гаити направил.
Chelydra
Свободен
20-03-2011 - 15:24
QUOTE (Welldy @ 19.03.2011 - время: 22:47)
Все-таки либерализм в России это диагноз. Какая-то бешеная тетка с Эха Москвы заявила следующее:
"Чем мы можем помочь Японии, которая переживает трагедию, через которую в новое время не проходил не один народ. Для нас, граждан, думаю, самый эффективный способ помочь – сделать денежные пожертвования
То есть гражданам России (некоторые показатели качества жизни в которой относят ее к концу первой сотни государств мира, где в наличии многомиллионная армия нищих, беспризорников и больных) следует оказать материальную помощь гражданам одной из богатейших стран мира...
Не пойму, чем вызвано Ваше неудовольствие. Речь ведь не о государственных деньгах, а о частных пожертвованиях. Разве плохо испытывать сострадание к пострадавшим? В чём проблема?
QUOTE
Но пожертвований и моральной поддержки мало, тетка раздухарилась не на шутку: "Россия должна подумать о покаянии в отношении японцев"
А тут в чём проблема? Если Вы считаете, что Вам каяться не в чем, то не кайтесь. Покаяние может быть только искренним и осознанным. Никаким другим.
А если кто-то испытывает чувство вины или стыда, то какое моральное право Вы имеете осуждать их покаяние?
Я, например, испытываю чувство стыда, когда читаю наполненные злорадством посты своих соотечественников. Разумом я понимаю, что не несу вины за душевное состояние злорадствующих, но стыд остаётся. И если бы пришлось общаться с наблюдающим эту вакханалию японцем, то я бы постарался объяснить ситуацию, попросил бы простить нас и пожалеть.
je suis sorti
Свободна
20-03-2011 - 15:40
QUOTE (Art-ur @ 20.03.2011 - время: 14:10)
Welldy, скажите бездомных в СССР не было или Вы о них не слышали? Это все же разные вещи, согласитесь?
Бездомных в СССР не было, как социального явления (также, как и беспризорников, так же, как и больных без лекарств, но о них Вы почему-то не спросили, кстати, почему?).
Отдельные граждане (нищие, бомжи, клошары) существовали, наверное, всегда и во всех странах, в том числе и в СССР, но вот нищие и бездомные, как социальная проблема, как масштабное явление, в СССР отсутствовали, это ведь разные вещи, согласитесь.
В России (уж не знаю, как в Казахстане), бездомных, беспризорных детей, больных, нуждающихся в лекарствах и больничных местах, миллионы. Поэтому, с моей точки зрения, призывы к гражданам оказывать помощь пострадавшим зажиточным японцам, когда не решены проблемы нищих соотечественников, это вопиющий пример подлости и глупости, свойственных отечественной интеллигенции.
Sorques
Женат
20-03-2011 - 16:36
QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 13:29)
Глубокая мысль... а твой ник не выдуманный? Щаранский пишет то же самое, что и либералы на форуме, но еще смешнее. Настоящая фамилия человека под ником "Щаранский" меня не интересует.
Я к тому.что к Щеранскому (советскому диссиденту и израильскому политику), этот человек не имеет никакого отношения...просто стеб, которому место в болтанке.
Это сообщение отредактировал Sorques - 20-03-2011 - 16:36
Безумный Иван
Свободен
20-03-2011 - 17:16
QUOTE (Chelydra @ 20.03.2011 - время: 14:24)
А тут в чём проблема? Если Вы считаете, что Вам каяться не в чем, то не кайтесь. Покаяние может быть только искренним и осознанным. Никаким другим.
Да, но если вопрос стоит таким образом что "Россия должна покаяться", то это совсем другое. Пусть кто хочет кается, пусть хоть лоб себе расшибет. Вот только я часть России, и от своего имени никого каяться не делегировал. По сему, я категорически против покаяния России.
QUOTE
Я, например, испытываю чувство стыда, когда читаю наполненные злорадством посты своих соотечественников.
Как лицемерно звучит твое чувство стыда. Сам же писал что создал эту тему с провокационной целью, что бы почитать именно те посты, за которые тебе сейчас стыдно.
QUOTE
Разумом я понимаю, что не несу вины за душевное состояние злорадствующих, но стыд остаётся.
QUOTE
И если бы пришлось общаться с наблюдающим эту вакханалию японцем, то я бы постарался объяснить ситуацию, попросил бы простить нас и пожалеть.
Безумный Иван
Свободен
20-03-2011 - 17:18
QUOTE (Sorques @ 20.03.2011 - время: 15:36)
Я к тому.что к Щеранскому (советскому диссиденту и израильскому политику), этот человек не имеет никакого отношения...просто стеб, которому место в болтанке.
Диссидента звали Натан, а этот человек Лев Натанович. Никто и не говорит что это одно и то же лицо.
Chelydra
Свободен
20-03-2011 - 17:39
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 16:16)
QUOTE (Chelydra @ 20.03.2011 - время: 14:24)
А тут в чём проблема? Если Вы считаете, что Вам каяться не в чем, то не кайтесь. Покаяние может быть только искренним и осознанным. Никаким другим.
Да, но если вопрос стоит таким образом что "Россия должна покаяться", то это совсем другое. Пусть кто хочет кается, пусть хоть лоб себе расшибет. Вот только я часть России, и от своего имени никого каяться не делегировал. По сему, я категорически против покаяния России.
Я тоже считаю, что Россия до покаяния ещё не доросла. Сейчас оно было бы простым притворством.
QUOTE
QUOTE
Я, например, испытываю чувство стыда, когда читаю наполненные злорадством посты своих соотечественников.
Как лицемерно звучит твое чувство стыда. Сам же писал что создал эту тему с провокационной целью, что бы почитать именно те посты, за которые тебе сейчас стыдно.
Это психотерапия. Прежде чем зло преодолеть, его надо вытащить на свет божий. К тому же я чувствую не только стыд. Но и радость, что далеко не все люди оказались обиженными злыднями.
Art-ur
Женат
20-03-2011 - 18:03
QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 18:40)
Бездомных в СССР не было, как социального явления (также, как и беспризорников, так же, как и больных без лекарств, но о них Вы почему-то не спросили, кстати, почему?).
Отдельные граждане (нищие, бомжи, клошары) существовали, наверное, всегда и во всех странах, в том числе и в СССР, но вот нищие и бездомные, как социальная проблема, как масштабное явление, в СССР отсутствовали, это ведь разные вещи, согласитесь.
Безпризорники были и было их много. Уж поверьте мне, я с ними в детстве часто сталкивался. Конечно у них были и родители и квартиры, но только они там не обитали. Они скатывались в подвалах и там взрослели. Многие числились детдомовскими. Были и цыгане и бомжи, и просто алкашня подзаборная, которых то-ли жены выгнали, то-ли пропили все к чертям. Конечно их всех отлавливали и ставили на учет, но потом отпускали до следующего раза.
QUOTE
В России (уж не знаю, как в Казахстане), бездомных, беспризорных детей, больных, нуждающихся в лекарствах и больничных местах, миллионы. Поэтому, с моей точки зрения, призывы к гражданам оказывать помощь пострадавшим зажиточным японцам, когда не решены проблемы нищих соотечественников, это вопиющий пример подлости и глупости, свойственных отечественной интеллигенции.
В Казахстане миллионов не наберется, но есть конечно. Средства для их адаптации выделюятся, в том числе и за счет моих налоговых отчислений. Смею Вас заверить, что если БОМЖ ил беспризорный ребеонок захочет найти крышу над головой - то ему её предоставят. Но вряд-ли захотят, причем аккурат по тем же причинам, по которым бомжи и беспризорники живут на улицах всего мира и во все времена, в СССР в том числе. Помощь Японии, оказать которую призывают многие - это помощь совершенно иного плана. Собственно, она будет каплей в море, но это в большей степени моральная поддержка, которая дает понять, что ты не останешься один в беде.
Laura Lafargue (Marx)
Свободна
20-03-2011 - 19:01
QUOTE (Chelydra @ 20.03.2011 - время: 16:39)
Я тоже считаю, что Россия до покаяния ещё не доросла. Сейчас оно было бы простым притворством.
Перед кем? Огласите весь список, пожалуйста. Или Вы только японцев имели в виду? Нужно покаяться за то, что землетрясение произошло в Японии, а не в России?
je suis sorti
Свободна
20-03-2011 - 20:07
QUOTE (Art-ur @ 20.03.2011 - время: 17:03)
Безпризорники были и было их много. Уж поверьте мне, я с ними в детстве часто сталкивался. Конечно у них были и родители и квартиры, но только они там не обитали.
Вы сами того не заметив, сообщили одну важную деталь, которая позволяет понять, чем отличалось это социальное явление (нищенство, безпризорщина) в СССР от того же явления в России (или Казахстане).
Были в СССР и бомжи и беспризорные, но их было все же относительно мало, как Вы также сами справедливо отметили, становились они таковыми по причине собственной асоциальности (алкоголизм, другие психические болезни, национальные традиции цыган и т. п.) и государство за них активно боролось (удачно или не удачно, другой вопрос), а современное явление носит массовый характер и имеет причиной не личные особенности гражданина, а такие факторы, как обнищание населения, массовую безработицу, массовую миграцию, отсутствие жилья, фактическое поощрение государством алкоголизма и наркомании (список далеко далеко не полный).
QUOTE
Помощь Японии, оказать которую призывают многие - это помощь совершенно иного плана.
Против моральной поддержки или помощи силами МЧС (поскольку уж создали это министерство, пусть чем-то занимается), вроде бы никто не возражает. Призывы посылать японцам денежные переводы и теплые носки являются пошлостью и юродством.
А призыв покаяться перед японцами за зверские преступления тоталитарного коммунистического режима во вторую мировую войну и все, что было после, не относится к тематике политической доски, для него есть раздел "Медицина", подраздел "Психиатрия".
Art-ur
Женат
20-03-2011 - 22:01
QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 23:07)
Вы сами того не заметив, сообщили одну важную деталь, которая позволяет понять, чем отличалось это социальное явление (нищенство, безпризорщина) в СССР от того же явления в России (или Казахстане).
Были в СССР и бомжи и беспризорные, но их было все же относительно мало, как Вы также сами справедливо отметили, становились они таковыми по причине собственной асоциальности (алкоголизм, другие психические болезни, национальные традиции цыган и т. п.) и государство за них активно боролось (удачно или не удачно, другой вопрос), а современное явление носит массовый характер и имеет причиной не личные особенности гражданина, а такие факторы, как обнищание населения, массовую безработицу, массовую миграцию, отсутствие жилья, фактическое поощрение государством алкоголизма и наркомании (список далеко далеко не полный).
Давайте оставим эту тему для другого топика. Очень, кстати нужного.
QUOTE
Против моральной поддержки или помощи силами МЧС (поскольку уж создали это министерство, пусть чем-то занимается), вроде бы никто не возражает. Призывы посылать японцам денежные переводы и теплые носки являются пошлостью и юродством.
А призыв покаяться перед японцами за зверские преступления тоталитарного коммунистического режима во вторую мировую войну и все, что было после, не относится к тематике политической доски, для него есть раздел "Медицина", подраздел "Психиатрия".
У нас в Интернете свобода слова, каждый моежт сказать все что хочет. Я слышал и про 2012, и про необходимость покаятся, и про отдать японцам пол России на расселение и прочее. Вот к примеру:
QUOTE
...Сама природа помогает Руси уничтожать вражескую нечисть... ...Чем меньше япошек, тем меньше они убьют дельфинов. Для будущего Земли - Дельфины важнее.... ...лучше пожалеть бездомную сабаку-чем узкоглазых япошек... ...блииин((( кто теперь хентай снимать будет...
Будем уделять время обсуждению этих комментариев?
je suis sorti
Свободна
20-03-2011 - 23:51
QUOTE (Art-ur @ 20.03.2011 - время: 21:01)
QUOTE
...Сама природа помогает Руси уничтожать вражескую нечисть... ...Чем меньше япошек, тем меньше они убьют дельфинов. Для будущего Земли - Дельфины важнее.... ...лучше пожалеть бездомную сабаку-чем узкоглазых япошек... ...блииин((( кто теперь хентай снимать будет...
Будем уделять время обсуждению этих комментариев?
Эти комментарии похожи на выписки из каких-то историй болезни, а у нас на форуме и своего добра хватает - давайте обсудим предложение одного пользователя выше - покаяться, вот, кстати, что на эту тему пишет автор ЖЖ ЛЕХ КРАВЕЦКИЙ О покаянии перед Японией и цивилизованных народах
21-03-2011 - 00:39 Пора вводить нумерацию: Катынь - 1 (поляки) Катынь - 2 (японцы) Катынь - 3 (...) ...а то так совсем запутаемся...
mjo
Свободен
21-03-2011 - 03:04
QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 14:40)
Бездомных в СССР не было, как социального явления
Бездомных не знаю, хотя скорее всего были. А людей живших в предоставленном родной советской властью жилье, которое можно расценить только как позор для "Великой державы" - сколько угодно! И это было вполне социальное явление.
Art-ur
Женат
21-03-2011 - 07:52
QUOTE (Welldy @ 21.03.2011 - время: 02:51)
Эти комментарии похожи на выписки из каких-то историй болезни, а у нас на форуме и своего добра хватает - давайте обсудим предложение одного пользователя выше - покаяться, вот, кстати, что на эту тему пишет автор ЖЖ ЛЕХ КРАВЕЦКИЙ О покаянии перед Японией и цивилизованных народах
Видите-ли я никогда не задумывался над тем, что Россия должна в чем-то покаяться перед Японией. Но даже если этот вопрос и достоин обсуждения, то его никак нельзя связывать с текущими событиями в Японии. Иначе придется признавать, что и в организации землетрясения и цунами в Японии, Правительство РФ принимало какое-то участие.) Собственно, я думаю, что и большинству японцев сейчас глубоко плевать на какие-то там покаяния - им сейчас нужна реальная помощь и поддержка.
Chelydra
Свободен
21-03-2011 - 08:18
QUOTE (Welldy @ 20.03.2011 - время: 22:51)
Эти комментарии похожи на выписки из каких-то историй болезни, а у нас на форуме и своего добра хватает - давайте обсудим предложение одного пользователя выше - покаяться, вот, кстати, что на эту тему пишет автор ЖЖ ЛЕХ КРАВЕЦКИЙ О покаянии перед Японией и цивилизованных народах
А кто тут кроме Вас предлагал каяться перед японцами за какие-то исторические события? С кем это Вы тут беседуете?
Odesssa
Свободен
22-03-2011 - 19:24 В Японии выходила книга Ясутака Цуцуи, про то. как затопило весь Мир, кроме Японии. Сегодня сподобился посмотреть фильм по этой книге. По стечению обстоятельств жуя суши))) Любителям японских трэшаков смотреть обязательно:
Остальным он просто расширит японский взгляд на остальной Мир.
И ещё вопрос. Японцы готовы, как советские люди на самопожертвование и ликвидацию аварии?
Готовы. Показали, как 48 японцев-добровольцев попрощались с роднёй и как на чернобыле пытаются запустить систему охлаждения. Они максимум проживут с неделю в лучшем случае.
Odesssa
Свободен
23-03-2011 - 01:08 Сегодня спонтанно нарисовалось:
JFK2006
Свободен
28-03-2011 - 01:40
QUOTE
Японская мафия-якудза-направила в эвакуационные центры пострадавших от землетрясения и цунами тонны продовольствия, воды, медикаментов и теплых вещей. Они уже отправили людям 70 грузовиков с помощью на сумму свыше 500 тысяч долларов, — рассказал эксперт Джейк Аделштайн, автор двух книг о японской организованной преступности. Люди, оказавшиеся в беде, принимают эту помощь, несмотря на свои убеждения.
srg2003
Женат
28-03-2011 - 01:55
QUOTE (JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 00:40)
QUOTE
Японская мафия-якудза-направила в эвакуационные центры пострадавших от землетрясения и цунами тонны продовольствия, воды, медикаментов и теплых вещей. Они уже отправили людям 70 грузовиков с помощью на сумму свыше 500 тысяч долларов, — рассказал эксперт Джейк Аделштайн, автор двух книг о японской организованной преступности. Люди, оказавшиеся в беде, принимают эту помощь, несмотря на свои убеждения.
все правильно, якудза- организованная структура, впаянная в современное японское общество, которое имеет свои социальные функции, именно та она и должна была поступить
Свободен
28-03-2011 - 18:42 уровень выброшенной дряни сравнялся с выбросом на ЧАЭС. И продолжает расти. Облажались 48 самураев.
29-03-2011 - 21:42 Я смотрю, беда там всё же в Японии. И без всякой политики это плохо.
People's Avenger
Свободен
30-03-2011 - 02:33 Я считаю, что острова отдавать им не надо, у них полно денег на счетах, чтобы их выкупить. А вот расселить по Дальнему Востоку можно. Причем не только там, но можно и в Поволжье, и вообще во все наши вымирающие, малонаселенные регионы. Все лучше, чем туда кавказцев переселять. Японцы - народ работящий, культурный, уважают чужие традиции, не имеют террористических течений в своей культуре, нам такие нужны.
QUOTE (srg2003 @ дата: 28.03.2011 - время: 01:55)
все правильно, якудза- организованная структура, впаянная в современное японское общество, которое имеет свои социальные функции, именно та она и должна была поступить
У них якудза имеет договоренности с властями Японии о том, чтобы взаимно не лезть в дела друг друга и не мешать. Поэтому соглашусь, что для них это нормально.
Это сообщение отредактировал qwertun - 30-03-2011 - 02:40
Fater
Женат
31-03-2011 - 00:48
QUOTE (qwertun @ 30.03.2011 - время: 02:33)
Я считаю, что острова отдавать им не надо, у них полно денег на счетах, чтобы их выкупить. А вот расселить по Дальнему Востоку можно. Причем не только там, но можно и в Поволжье, и вообще во все наши вымирающие, малонаселенные регионы. Все лучше, чем туда кавказцев переселять. Японцы - народ работящий, культурный, уважают чужие традиции, не имеют террористических течений в своей культуре, нам такие нужны.
QUOTE (srg2003 @ дата: 28.03.2011 - время: 01:55)
все правильно, якудза- организованная структура, впаянная в современное японское общество, которое имеет свои социальные функции, именно та она и должна была поступить
У них якудза имеет договоренности с властями Японии о том, чтобы взаимно не лезть в дела друг друга и не мешать. Поэтому соглашусь, что для них это нормально.
За что Вы их так? Что они Вам сделали? Лучше давайте придумаем куда девать танкер с радиоактивной водой которой его заполнят после охлаждения реакторов.
Безумный Иван
Свободен
31-03-2011 - 01:11
QUOTE (Fater @ 31.03.2011 - время: 00:48)
Лучше давайте придумаем куда девать танкер с радиоактивной водой которой его заполнят после охлаждения реакторов.
Есть полигоны для утилизации жидких радиоактивных отходов.
Fater
Женат
31-03-2011 - 01:15
QUOTE (Crazy Ivan @ 31.03.2011 - время: 01:11)
QUOTE (Fater @ 31.03.2011 - время: 00:48)
Лучше давайте придумаем куда девать танкер с радиоактивной водой которой его заполнят после охлаждения реакторов.
Есть полигоны для утилизации жидких радиоактивных отходов.
Нам повезло? В смысле эпонцы нам денюжку дадут за то чтобы у нас его утилизировать? Скорее всего так и получится..
People's Avenger
Свободен
31-03-2011 - 01:47
QUOTE (Fater @ дата: 31.03.2011 - время: 00:48)
Лучше давайте придумаем куда девать танкер с радиоактивной водой которой его заполнят после охлаждения реакторов.
Вообще-то у них там недалеко есть Марианская впадина, там можно затопить. Еще как вариант, в разных центральных и глубоководных частях мирового океана потихоньку стравить, чтобы всем странам понемногу досталось и каждый принял небольшое участие в помощи. А там глядишь, со временем само переработается природой и рассосется.
Это сообщение отредактировал qwertun - 31-03-2011 - 01:47
je suis sorti
Свободна
31-03-2011 - 17:37 В префектуре Фукусима в одной из больниц врачи бросили неходящих пациентов после объявления эвакуации, в связи со взрывом АЭС.
Сейчас никто уже не сомневается в серьёзности аварии на АЭС Фукусима-1. Многие признают, что она приближается к Чернобылю по последствиям.
МАГАТЭ признало, что на всех трёх аварийных энергоблоках АЭС "Фукусима-1" в Японии имеется повреждение активной зоны реакторов. Официально также признано, что в результате нескольких взрывов и пожаров был повреждён контейнер второго реактора. В первом и третьем реакторе "Фукусимы-1" было зафиксировано частичное расплавление топлива, тогда как во втором предполагалось его полное расплавление. Радиация на станции настолько сильна, что исключает работу персонала на территории станции. Сейчас все попытки как-то стабилизировать ситуацию сводятся к заливанию реакторов морской водой с вертолётов. Причём этим занимаются силы самообороны Японии, а не компания собственник станции - Tokyo Electric Power (TEPCO). Эффективность таких мер весьма сомнительна и более напоминает имитацию деятельности, чем реальные шаги по ликвидации аварии. Вертолёты из-за радиации просто не могут прицельно сбрасывать воду - они проходят над реактором на значительной высоте и скорости.
Но самое ужасное, что и вариантов эффективных действий в такой ситуации не просматривается. Необходимо как-то охладить и герметизировать активные зоны разрушенных реакторов, но из-за сильной радиации подойти к ним не возможно. В результате ядерное топливо продолжает нагреваться, а тепловые взрывы, как результат этого, приводят к выбросам радиоактивных продуктов распада в атмосферу. Пока это не привело к сильному радиоактивному заражению, но это процесс с накоплением. Заткнуть источник радиации просто необходимо. Но как?
В Чернобыле этот вопрос решали самоотверженные ликвидаторы. Перед этим вертолёты засыпали открытую активную зону реактора с горящим графитом мешками с глиной и свинцом. При этом на высоте сто десять метров над реактором радиометр показывал пятьсот рентген, смертельную дозу. Как вспоминали сами вертолётчики:
"Зависли над щелью, образованной полуразвёрнутой шайбой верхней биологической защиты и шахтой. Щель метров пять шириной. Надо попасть. Биозащита раскалена до цвета диска солнца. Открыли дверь. Пахнуло жаром. Специфический запах. Мощный восходящий поток радиоактивного газа. Все без респираторов. Вертолёт не защищён свинцом. Защищаться догадались позже, когда сбросили сотни тонн груза. Эх, специалисты!.. Высовывая головы в открытую дверь, целились в ядерное жерло. Помогая друг другу, сбросили вниз два первых мешка. Удачно. Удача, что взрыв реактора разворотил крышу и тем обеспечил возможность "мешкометания". "
С 27 апреля по 10 мая 1986 г. на объект было сброшено около 5000 т различных материалов: соединений бора, доломита, песка, глины, свинца. Большая часть этой работы была проделана с 28 апреля по 2 мая. В результате этого шахта реактора оказалась под сыпучей массой, и уже к 6 мая выброс радиоактивных веществ из неё практически прекратился. Использовали свинец по рекомендации члена-корреспондента АН СССР В. А. Сидоренко. Он тяжелее двуокиси урана и, таким образом, может «растащить» активную зону, образовать под ней подушку. Так и произошло. Расправленный свинец растащил ядерное топливо и снизил активность реакции. После этого началось строительство саркофага, который окончательно запечатал разрушенный реактор.
Именно их и пытаются залить морской водой с вертолётов. Смысла в этой деятельности нет никакой. Даже если на реакторы и попадает вода, она мгновенно испаряется. Как ни странно, но ситуация хуже чем в Чернобыле - активные зоны реакторов закрыты, но оболочки разгерметизированы и выдувают наружу радиоактивный газ, который разносит радиацию по окружающей местности. Уровень радиации медленно и упорно растёт, а заткнуть эти дыры нет никакой возможности. И оптимальное решение тут может быть весьма необычным. В сети встретилась такая идея:
В случае, если охлаждение реакторов закончится безрезультатно и все топливо расплавится, точнее, произойдёт процесс спекания с оплавлением - то вариант теплового взрыва неизбежен. Проблема в том, что это будет не синхронный взрыв всех двенадцати источников (шесть реакторов и шесть бассейнов для отработанного топлива), а последовательность взрывов. Осколки и радиоактивные элементы сборок разбросает, безусловно, не очень далеко, но уровень радиации не позволит контролировать распространение этих частей. В Чернобыле рядом не было моря - любое следующее цунами разнесёт заразу на тысячи квадратных километров вдоль побережья. Думаю, что опыт Чернобыля здесь будет совершенно непригоден, и потребуется абсолютно нетривиальное решение. Боюсь предположить - но в случае худшего сценария наименьшим злом будет небольшой по мощности термоядерный воздушный взрыв над всем комплексом Фукусима-1. Он испарит часть радиоактивных материалов, остальную часть вплавит в стекловидную массу, не позволяя распространять заразу дальше. Японцам придётся строить комплекс морских сооружений, защищающих от будущих цунами. И закрывать 50-100 километровую зону. Это, конечно, слишком нетривиально - но боюсь, японцы должны будут найти очень нестандартное решение.
Я присоединяюсь к мнению автора. Он прав в главном:
"Термоядерный удар сам по себе по сравнению с ядерным, конечно, значительно более "чистый" - он не создаёт делящихся осколков деления за исключением тех, которые возникают при первичной детонации - "зажигании" термоядерной реакции. У него основная опасность - наведённая радиация. Если здания Фукушимы не из кобальта, золота или цинка, то в общем и целом уровень наведённой радиации не должен быть выше, чем та, которая образуется от разбросанного ядерного топлива из реакторов. А сформированное стекловидное тело будет надёжно предохранять от расползания всей радиоактивной грязи. Сверху его нужно будет укатать песком, доломитом, борными и свинцовыми примесями. В общем - это вопрос расчётов и политического решения. Оябуны из ТЕРСО такое решение принимать не могут."
Проблема только в сильной ударной волне, которая снесёт всё на десятки километров. Впрочем, цунами и так всё снесло в округе. Так что дополнительный ущерб может оказаться и не так велик. Если правильно рассчитать мощность взрыва, то такое решение может оказаться в итоге дешевле и эффективнее длительных мучений с радиоактивным гейзером, которым сейчас является АЭС. Конечно, представить, что на такое могут решиться власти Японии, очень сложно. Даже если учёные и военные представят им все расчёты. Политика далека от нормальной логики. То, что верно в научном смысле в политической плоскости будет чревато полным провалом. Так что продолжим наблюдать за радиоактивным гейзером.
Насколько все это разумно с научно-технической точки зрения?
Это сообщение отредактировал conica - 31-03-2011 - 20:05
People's Avenger
Свободен
01-04-2011 - 10:51
QUOTE (Welldy @ дата: 31.03.2011 - время: 17:37)
В префектуре Фукусима в одной из больниц врачи бросили неходящих пациентов после объявления эвакуации, в связи со взрывом АЭС.
Наверное решили распространить опыт своего отряда 731 времен войны уже на своих граждан. Удобный случай представился. А потом можно будет вернуться и исследовать, какое воздействие произвела радиация на этих пациентов. После по результатам сделают какие-нибудь открытия, изобретут новые медицинские препараты, заработают денег. Японцы всегда себя показывали как чисто такой практичный, весьма безжалостный народ, у которых все только на выгоде основано. Взять их камикадзе, самые изощренные в мире пытки и прочие штучки. Вообще я надеюсь, что катастрофа там завершится на полную. Наши ученые-академики уже давно пролили мне бальзам на сердце, сказав, что топливо там все же окончательно расплавится и ни один из реакторов этой участи не избежит. Просто один из самых мощных сатрапов США получает серьезный нокаут и в большой игре пропускает много лет. Нам - России это на руку.
Это сообщение отредактировал qwertun - 01-04-2011 - 10:53
Chelydra
Свободен
01-04-2011 - 11:56
QUOTE (qwertun @ 01.04.2011 - время: 10:51)
Японцы всегда себя показывали как чисто такой практичный, весьма безжалостный народ, у которых все только на выгоде основано. Взять их камикадзе, самые изощренные в мире пытки и прочие штучки.
Взрослая социальная сеть
je suis sorti
Щаранский пишет то же самое, что и либералы на форуме, но еще смешнее. Настоящая фамилия человека под ником "Щаранский" меня не интересует. 
Art-ur
