Взрослая социальная сеть
 Bruno1969 Свободен |
13-04-2012 - 11:03
Какие еще разоблачения? Опять че-то нафантазировали? Я помню, как Илюхиин долго и нудно бегал с обещаниями некоего разоблачения, мол, есть у него некий супер-пупер человек, который якобы участвовал в грандиозных подделках архивных документов, но за многие месяцы никого и ничего так и не представил. История к моменту его смерти уже стойко обрела аналогию со знаменитыми чемоданами компромата Руцкого, о которых слышала вся Россия, но так никто и не увидел. И я бы сказал, что смерть Илюхина была на руку его сторонникам, теперь стало возможным заявлять, что только она помешала "восторжествовать правде"... А уж про медицинское обслуживание и "юные" 62 года - это просто совсем смешно. Вроде взрослые люди, а какие-то детские заявления, как будто жизни совсем не ведаете. Трахтенберг скоропостижно скончался в 41 год. Можно привести еще тьму примеров, на фоне которых смерть вашего Илюхина меркнет, становясь сущей банальностью. |
||||||
avp Свободен |
13-04-2012 - 11:22 Странно то, что Трахтенберг дожил до 41 года. |
||||||
JFK2006 Свободен |
14-04-2012 - 15:52
Коллега, Вы так и не ответили, за что, по Вашему, умер (убит?) Илюхин. А развели флуд про Трахтенберга. Прекращайте флуд, господа! |
||||||
avp Свободен |
16-04-2012 - 11:41
Если это ко мне, то про Трахтенберга начал не я.  Илюхина могли убить по следующей причине: 18 июня 2010 года в Госдуме состоялась пресс-конференция с участием заместителя руководителя фракции КПРФ в Государственной Думе ФС РФ С.Н. Решульского и заместитель Председателя Комитета ГД по конституционному законодательству и государственному строительству В.И. Илюхина. http://kprf.ru/dep/80269.html К сожалению, официальные СМИ, в первую очередь крупные телеканалы, продолжили тактику замалчивания данных расследования, проведенного независимой комиссией под руководством В.И. Илюхина, хотя, бесспорно, что обнародованная ею информация является сенсационной. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
16-04-2012 - 14:08
Возможно за то, что он готовил процесс по разоблачению фальсификации документов гос.архивов. Возможно за то что Польша потеряет свой единственно убийственный аргумент против России. Возможно потому что через два дня после убийства, в понедельник должно было состояться собрание в КПРФ где Илюхин избирался кандидатом в Президенты от КПРФ. Мотивов масса. А может и сам умер. |
||||||
muse 55 Свободен |
16-04-2012 - 16:00 Я так понял , ЕСПЧ вежливо попросил поляков идти на ... Осталось российским судам-попросить поляков забрать свои памятники и мемориалы.Кинопленку порезать и вернуть Вайде. Актеров на стройки народного хозяйства. Либералам всех мастей срочно каяться. Начинаем составлять списки. Какие будут предложения ? |
||||||
| avp Свободен |
16-04-2012 - 16:50
Каяться - не в привычках либералов. Да и на ЕСПЧ рассчитывать не стоит. Если вместо умеренного десталинизатора Путина придут отмороженные "оранжисты" - стране мало не покажется. За отрицание "преступлений сталинизма" будут судить как за отрицание холокоста. Плюс будем выплачивать многомиллиардные репарации полякам. |
||||||
| muse 55 Свободен |
16-04-2012 - 17:07
Вот ситуация с этим десталинизатором и его клоном-щекодувом огорчает больше всего. Ухватили бы европейцы наших балаболов за язык , да и потребовали бы отвечать"за базар". Ах ,преступление Сталина?-будьте добры , оплатите десяткам миллионов поляков их моральные мучения. Ах , это немцы набедокурили ?-засуньте языки в задницу. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
16-04-2012 - 20:24
Я знал, что Вы об этом напишите. Это не ответ. Поэтому спросил - каков смысл такого убийства? Кого разоблачил бы Илюхин? Кто боялся этого разоблачения? Вот, какой вопрос был задан. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2012 - 21:10
Инициативная группа. Всех фамилий не знаю, но один из них Рудольф Пихойя. |
||||||
| avp Свободен |
17-04-2012 - 11:25
Вот прямо так сразу, заглянуть в душу... Я просто балдею от вашей проницательности! Илюхин разоблачил демократическую ложь в отношении сталинского времени - основу сегодняшней идеологической платформы правящих кругов России, вытащил, из казалось бы крепкой стены, воздвигавшейся на протяжении более чем двадцати последних лет ( не считая хрущевских времен), один камень. И стена дрогнула, пошла трещинами, начала сыпаться штукатурка, зашатались другие камни. Ельцин стал ворочаться в гробу, начали подгорать ягодицы у Путина... Илюхин был неудобен многим - историкам, делавшим гешефт на разоблачениях Сталина; "фальшивомонетчикам" из спецслужб, фабриковавшим "липовые" документы; полякам, которых лишали "национальной идеи", российским политикам из "пятой колонны" НАТО. Именно поэтому есть основания полагать, что Илюхину помогли умереть, а до того - замалчивали результаты его расследования. PS. К Пихое в компанию добавьте директора Государственного архива РФ С. Мироненко, действительного члена РАН и директора ИНИОН Ю.Пивоварова. Список открыт для дополнений. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
17-04-2012 - 16:20
Вы смеётесь?! Да они плевать на всё это хотели. Их не трогают даже разоблачения того, сколько они из бюджета наворовали. А тут какая-то "дем. ложь".
З.Ы. Про подгорающие ягодицы Путина понравилось. |
||||||
| avp Свободен |
17-04-2012 - 16:43
"И Пушкина тоже убила вовсе не пуля Дантеса. Его убило отсутствие воздуха". А.Блок |
||||||
| muse 55 Свободен |
17-04-2012 - 17:08
Фальшивомонетчики печатают фальшивые деньги. Ну , могут сделать фальшивые документы ... Зверские и прочие убийства вполне могут быть совершены по заказу любого человека-одуванчика по жизни. Странно , что вы этого не знаете. Диагноз-ОСН(острая сердечная недостаточность) очень популярен в некоторых кругах , приближенных к спецслужбам... Хотя и в обычной -сермяжной тоже все чаще... |
||||||
Sorques Женат |
17-04-2012 - 17:18
Зачем? Когда на такие "разоблачения", мало кто обратит внимания? Большинству, такие тонкости даже не интересно читать... |
||||||
| muse 55 Свободен |
17-04-2012 - 18:03
Согласен, когда нет поддержки с Запада (Нет видеоинформации по Евроньюс. нет массовых перепечаток со ссылками на авторитетные издания) , такая информация малоинтересна... Другое дело репортаж из турецкого (боснийского ,хорватского...ингушского... палаточного лагеря беженцев не очень понятно-от кого и от чего...) А уж когда бездельники в оранжевом требуют пересмотра каких нибудь выборов -это ваще всем интересно ,т.к. торжество либерализма и демократии... Вот если бы Илюхин претендовал на место Лукашенко-враз бы стал европейским великомучеником... Человек , просто радеющий за интересы России мало кому интересен на западе , ну и конечно массовым средствам информации в России , конечно. Я не очень удивлен , что такова же позиция наших либералов. Насквозь прозападна и насквозь антинародна. Почему ? Вопрос сложный . Почему либералы ненавидят свою историю и свой народ ? Почему либерал-обязательно предатель и русофоб? Это сообщение отредактировал muse 55 - 17-04-2012 - 18:06 |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-04-2012 - 18:17
ЕСПЧ «поражен» нежеланием России признать реальность расстрела в Катыни Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал, что власти России недостаточно информировали некоторых родственников жертв расстрела польских пленных под Катынью в 1940 году, отметив, что суд «поражен» нежеланием России признать реальность расстрела. В то же время суд не стал выносить решение по жалобе родственников расстрелянных поляков на неэффективность расследования, которое вели российские власти. Рассмотрение дела велось по статье 2 («Право на жизнь») и статье 3 («Запрещение пыток и бесчеловечного и унижающего достоинство обращений») Европейской конвенции по защите прав человека. На основании этих статей истцы пытались добиться признания того, что Россия ненадлежащим образом расследовала обстоятельства расстрела поляков и отреагировала на обращения заявителей, нарушив нормы этой процедуры. Суд признал, что Россия частично нарушила третью статью, но не вынес решения по второй, так как счел, что вышел бы за пределы свей компетенции. «Суд был поражен очевидным нежеланием российских властей признать реальность Катынского расстрела. Так, российские военные суды продолжали утверждать, вопреки установленным историческим фактам, что родственники заявителей «пропали» в советских лагерях», – говорится в решении суда, которое цитирует «Интерфакс». Россия показала, по мнению ЕСПЧ, пример «черствого пренебрежения интересами заявителей и попыткой намеренного затуманивания обстоятельств Катынского расстрела». «Суд не смог не согласиться с утверждением заявителей о том, что отрицание реальности массовых убийств и предположение, что их родственники могли быть уголовными преступниками, приговоренными надлежащим образом к смертной казни, продемонстрировали отсутствие гуманизма в подходе российских властей», – сообщается в решении. Согласно решению, Россия не создала должных условий для рассмотрения так называемого «катынского дела» и необоснованно засекретила постановление о его прекращении. «Суд отметил, что российское правительство неоднократно отказывалось предоставить по запросу суда копию постановления о прекращении уголовного дела (о расстреле польских офицеров - ИФ), принятого в 2004 году, ссылаясь на его секретный характер», - говорится в оглашенном в понедельник решении Евросуда. «Суд подчеркнул, что обязательство создать условия для рассмотрения дела должно соблюдаться вне зависимости от исхода дела и выводов суда по итогам его рассмотрения», - подчеркивается в решении. Более того, суд «не нашел никаких легитимных причин для засекречивания этого постановления». Согласно решению суда, 10 из 15 заявителей пережили двойную травму, поскольку не только потеряли своих родных и близких на войне, но не могли узнать правду об их смерти в течение более 50 лет, «пока ее утаивали и искажали власти СССР и коммунистической Польши», сообщает «Интерфакс». Адвокат родственников расстрелянных под Катынью Иренеуш Каминьский после окончания судебного заседания заявил журналистам, что будет обжаловать решение суда в Большой палате ЕСПЧ. После оглашения вердикта представитель России заявил, что также рассматривает возможность в трехмесячный срок обжаловать приговор. На минувшей неделе источники, знакомые с ситуацией, утверждали, что решение суда может быть вынесено не в пользу России. Gazeta.ru |
||||||
| Sorques Женат |
17-04-2012 - 18:32
Вы выше писали о том, что Ильюхин представлял опасность своими разоблачениями, JFK и я заметили, что подобные вещи мало кого интересуют, что бы за это устранять, в СМИ заливают чутли не прямые репортажи получения взяток и то, это не вызывает резонанса...
Я не знаю, кто такие либералы, но среди те кто почитает свою историю, коммунистов, как бы тоже не много, ибо они считают, что все что было до 17 года, это Зло. |
||||||
| muse 55 Свободен |
17-04-2012 - 19:13
Бруно , вы бы попроще выразили свою мысль своими словами, хотя в данном случае, как мне кажется она очевидна и я с ней согласен, Официальная позиция России настолько противоречива , что к этой позиции подойдет любое резюме ЕСПЧ."И все-таки надо было дать тебе пинка под зад" ©Берегись автомобиля. Жаль , что некоторые словоблуды благополучно избежали этого. Это сообщение отредактировал muse 55 - 17-04-2012 - 19:16 |
||||||
| JFK2006 Свободен |
17-04-2012 - 19:21
Блок был заядлый кокаинист и к концу жизни впал в абсолютный маразм. Не стоит ему уподобляться.
Вы бредите? Блин, как же мне надоел этот тупой до идиотии аргумент. Когда нет возможности промычать или проблеять что-то разумно-аргументированное, начинают, брызжа слюной, бэкать: "а вот вы либералы родину не любите!!!" muse 55, всё! Положили на обе лопатки! Отбиваться нечем! Вы доказали, что "Козлевича расстреяли ксендзы"! Нет не это? Ах, чёрт, да! Вы же доказали, что поляков расстреляли немцы! Ну, с такими-то аргументами Вы в лёгкую что угодно докажите! Снимаю шляпу! З.Ы. Кстати, в следующий раз за подобное хамство получите предупреждение за переход на личности. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-04-2012 - 19:30 |
||||||
 Marinw Замужем |
17-04-2012 - 19:25 Интересно, на какую сумму теперь поляки начнут предъявлять иски по Катыни. Надо только по справедливости сделать - Медведев признал, что это мы (СССР) виноваты, вот пусть эти иски и оплачивает из своего кармана. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
17-04-2012 - 19:33
Влад, спорить с подобными аргументами - всё равно, что кормить тролля или разговаривать с деревом. Кроме хамства или пустого звона в ответ ничего не получишь. |
||||||
| muse 55 Свободен |
17-04-2012 - 19:48
Писал не я , но скажу:в прессе интерес нулевой . Но посмотрите интерес на форумах к катынской теме и реакцию интернетсообщества на смерть Илюхина и вы поймете свою неправоту.Мнение средств массовой информации и мнение народа не всегда коррелируются.Опять-таки о сердечной недостаточности-у меня приятель умер от нее в 1996 году. Участвовал в штурме дворца Амина . легко увернулся несколько раз от покушений , ежедневно бегал утренний кросс по лесу.Здоровье перло из него. Но имел неосторожность завести роман с женой банкира. Результат -умер в постели банкирши от острой сердечной недостаточности. Бывает...
Вот было у Ильича такое выражение;" При капитализме у пролетариата нет отечества". Вот все больше убеждаюсь-как же мудер был Ильич. Поверьте -я совсем не фанатею от него... |
||||||
| muse 55 Свободен |
17-04-2012 - 19:58
Тролль на данном форуме по моему один и выражает вполне либеральные, антироссийские , русофобские взгляды
|
||||||
| muse 55 Свободен |
17-04-2012 - 20:37
Мне кажется . что вы немного передернули карты и приписали дополнение после свистка арбитра. это не по джентльменски-я не имел возможности своевременно ответить
|
||||||
| Sorques Женат |
17-04-2012 - 22:08
Вот она "сермяжная правда"  Так кто тогда русофоб и не патриот? Правильно, те кто так говорил и доказал на деле, то есть большевики. У них до сих пор не любовь в социализму, приравнивается к измене Родине... |
||||||
avp Свободен |
18-04-2012 - 10:18
Не интересуют "овощей", которые живут с убеждением, что "бабло побеждает зло". Для тех, кто соображает - “один человек с верой равен по силе 100 тысячам людей, у которых только интересы” — Джон Стюарт Милль. Это сообщение отредактировал avp - 18-04-2012 - 10:18 |
||||||
| avp Свободен |
18-04-2012 - 10:26
Уж если цитировать, то со ссылкой на первоисточник - К. Маркс. Манифест коммунистической партии. "...Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет. Так как пролетариат должен прежде всего завоевать политическое господство, подняться до положения национального класса, конституироваться как нация, он сам пока еще национален, хотя совсем не в том смысле, как понимает это буржуазия. Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком, с единообразием промышленного производства и соответствующих ему условий жизни." Это было сказано Марксом в совершенно конкретных исторических условиях, как ответ своим политическим противникам, а не как декларация на все времена. |
||||||
| Sorques Женат |
18-04-2012 - 15:16
Так коммунисты, до сих пор критику социализма и его функционеров, воспринимают как нападки Россию. Демократию или монархию критиковать можно последними словами, а вот деяние коммунистов нельзя, так как это русофобия и предательство страны...Это такое зашкаливающие чувство собственной значимости и непогрешимости? |
||||||
| rattus Свободен |
18-04-2012 - 18:19
Вы (современная Россия) и СССР разные вещи, разные государства. А иск можно к внуку сталина подать, пусть платит за дедушку. Это сообщение отредактировал rattus - 18-04-2012 - 18:23 |
||||||
Маркиз Женат |
18-04-2012 - 20:09
А Вы где-то критику видели? Настоящую, с анализом того, почему все было так, а не иначе, с соблюдением всех норм рационального мышления, а не бесконечное повторение пропагандистских клише 90-х годов?
А если высказывания антикоммунистов едва ли не слово в слово совпадают с высказываниями русофобов и предателей страны, как отделить одних от других? Вот и относят всех к одной и той же категории. |
||||||
| rattus Свободен |
18-04-2012 - 21:09
Я вот никак не могу понять термин "русофоб". Ну вот к примеру - напишет кто-то "русские много употребляют спиртного" - сразу крик - "русофобия"! Напишут "сталин приказал уничтожить пленных поляков" опять крики - "русофобия" |
||||||
| Sorques Женат |
18-04-2012 - 22:07
Ну да...все кто писал о большевизме негативно, то они были тупые злопыхатели...О большевизме писали начиная с 17 года, а не только в 90-х...Николай Бердяев, это клеветник? Большевизм есть состояние духа и явление духа, цельное мироощущение и миросозерцание. Большевизм претендует захватить всего человека, все его силы, он хочет ответить на все запросы человека, на все муки человеческие. Большевизм хочет быть не кое-чем, не частью, не отдельной областью жизни, не социальной политикой, а всем, всей полнотой. Как вероучение фанатическое, он не терпит ничего рядом с собой, ни с чем ничего не хочет разделить, хочет быть всем и во всем. Большевизм и есть социализм, доведенный до религиозного напряжения и до религиозной исключительности. (с)
Угу...и еще сводка погоды, тоже совпадает с вражеской...Если враг называет коммунизм злом, то он от этого не становится другом, а коммунизм добром...Что то не так? Русофобы, это вы про пломбированный вагон и свору наемников из Европ, которые убивали русских людей? |
||||||
| rattus Свободен |
18-04-2012 - 22:16
Не трожь Дзержинсккого!  Это сообщение отредактировал rattus - 18-04-2012 - 22:16 |
||||||
| Маркиз Женат |
18-04-2012 - 22:26
Приведите лучше настоящую критику - с анализом того, о чем я писал в предыдущем посте. А если не можете - так и скажите, вместо того, чтобы пытаться увести меня от темы, отвечая вопросом на вопрос.
Ну почему же? В приведенной Вами цитате дана характеристика большевизма, в общем не противоречащая действительности и даже дающая объяснения мотивам некоторых действий большевиков.
Конечно. Вместо того, чтобы объяснить, каким образом лично Вы можете разделить врагов большевизма и врагов России при том, что они говорят практически одинаковые слова и делают практически одинаковые вещи, опять пытаетесь увести разговор в сторону. Это сообщение отредактировал Маркиз - 18-04-2012 - 22:38 |