Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Мужчина muse 55
Свободен
17-04-2012 - 19:13
QUOTE (Bruno1969 @ 17.04.2012 - время: 18:17)

[i]ЕСПЧ «поражен» нежеланием России признать реальность расстрела в Катыни



Бруно , вы бы попроще выразили свою мысль своими словами, хотя в данном случае, как мне кажется она очевидна и я с ней согласен, Официальная позиция России настолько противоречива , что к этой позиции подойдет любое резюме ЕСПЧ."И все-таки надо было дать тебе пинка под зад" ©Берегись автомобиля. Жаль , что некоторые словоблуды благополучно избежали этого.

Это сообщение отредактировал muse 55 - 17-04-2012 - 19:16
Мужчина JFK2006
Свободен
17-04-2012 - 19:21
QUOTE (avp @ 17.04.2012 - время: 16:43)
"И Пушкина тоже убила вовсе не пуля Дантеса. Его убило отсутствие воздуха". А.Блок

Блок был заядлый кокаинист и к концу жизни впал в абсолютный маразм. Не стоит ему уподобляться.


QUOTE (muse 55 @ 17.04.2012 - время: 18:03)
Я не очень удивлен , что такова же позиция наших либералов. Насквозь прозападна и насквозь антинародна. Почему ? Вопрос сложный . Почему либералы ненавидят свою историю и свой народ ? Почему либерал-обязательно предатель и русофоб?

Вы бредите?


Блин, как же мне надоел этот тупой до идиотии аргумент. Когда нет возможности промычать или проблеять что-то разумно-аргументированное, начинают, брызжа слюной, бэкать: "а вот вы либералы родину не любите!!!"

muse 55, всё! Положили на обе лопатки! Отбиваться нечем! Вы доказали, что "Козлевича расстреяли ксендзы"! Нет не это? Ах, чёрт, да! Вы же доказали, что поляков расстреляли немцы! Ну, с такими-то аргументами Вы в лёгкую что угодно докажите! Снимаю шляпу!


З.Ы. Кстати, в следующий раз за подобное хамство получите предупреждение за переход на личности.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-04-2012 - 19:30
Женщина Marinw
Замужем
17-04-2012 - 19:25
Интересно, на какую сумму теперь поляки начнут предъявлять иски по Катыни. Надо только по справедливости сделать - Медведев признал, что это мы (СССР) виноваты, вот пусть эти иски и оплачивает из своего кармана.
Мужчина JFK2006
Свободен
17-04-2012 - 19:33
QUOTE (Sorques @ 17.04.2012 - время: 18:32)
Вы выше писали о том, что Ильюхин представлял опасность своими разоблачениями, JFK и я заметили, что подобные вещи мало кого интересуют, что бы за это устранять, в СМИ заливают чутли не прямые репортажи получения взяток и то, это не вызывает резонанса...

Влад, спорить с подобными аргументами - всё равно, что кормить тролля или разговаривать с деревом.
Кроме хамства или пустого звона в ответ ничего не получишь.
Мужчина muse 55
Свободен
17-04-2012 - 19:48
QUOTE (Sorques @ 17.04.2012 - время: 18:32)

Вы выше писали о том, что Ильюхин представлял опасность своими разоблачениями, JFK и я заметили, что подобные вещи мало кого интересуют, что бы за это устранять, в СМИ заливают чутли не прямые репортажи получения взяток и то, это не вызывает резонанса...
QUOTE
Почему либералы ненавидят свою историю и свой народ ? Почему либерал-обязательно предатель и русофоб?

Я не знаю, кто такие либералы, но среди те кто почитает свою историю, коммунистов, как бы тоже не много, ибо они считают, что все что было до 17 года, это Зло.

Писал не я , но скажу:в прессе интерес нулевой . Но посмотрите интерес на форумах к катынской теме и реакцию интернетсообщества на смерть Илюхина и вы поймете свою неправоту.Мнение средств массовой информации и мнение народа не всегда коррелируются.Опять-таки о сердечной недостаточности-у меня приятель умер от нее в 1996 году. Участвовал в штурме дворца Амина . легко увернулся несколько раз от покушений , ежедневно бегал утренний кросс по лесу.Здоровье перло из него. Но имел неосторожность завести роман с женой банкира. Результат -умер в постели банкирши от острой сердечной недостаточности. Бывает...
QUOTE
Я не знаю, кто такие либералы, но среди те кто почитает свою историю, коммунистов, как бы тоже не много, ибо они считают, что все что было до 17 года, это Зло.
да не зло это было. Это был путь в тупик.
Вот было у Ильича такое выражение;" При капитализме у пролетариата нет отечества".
Вот все больше убеждаюсь-как же мудер был Ильич.
Поверьте -я совсем не фанатею от него...
Мужчина muse 55
Свободен
17-04-2012 - 19:58
QUOTE (JFK2006 @ 17.04.2012 - время: 19:33)

Влад, спорить с подобными аргументами - всё равно, что кормить тролля

Тролль на данном форуме по моему один и выражает вполне либеральные, антироссийские , русофобские взгляды
QUOTE
или разговаривать с деревом.
вы думаете переубеждать сторонников распространителя порнографии среди сельского населения Украины легче ?
QUOTE
Кроме хамства или пустого звона в ответ ничего не получишь.
И кто-ж это обидел вас так ? Укажите на патриота России!!!
Мужчина muse 55
Свободен
17-04-2012 - 20:37
QUOTE (JFK2006 @ 17.04.2012 - время: 19:21)
.



Мне кажется . что вы немного передернули карты и приписали дополнение после свистка арбитра. это не по джентльменски-я не имел возможности своевременно ответить
QUOTE
Вы бредите?


Блин, как же мне надоел этот тупой до идиотии аргумент. Когда нет возможности промычать или проблеять что-то разумно-аргументированное, начинают, брызжа слюной, бэкать: "а вот вы либералы родину не любите!!!
Комментировать терминологию либерала , как обычно теряющего наличие аргументов -это не есть удел патриота России.
QUOTE
З.Ы. Кстати, в следующий раз за подобное хамство получите предупреждение за переход на личности.
и что это за личности , на которые я перешел ? С точки зрения русского языка было бы верно сказать-за оскорбление некоей общности людей, постоянно обгаживающей русский народ. А личности я не задевал... Да и не мог их задеть...
Мужчина Sorques
Женат
17-04-2012 - 22:08
QUOTE (muse 55 @ 17.04.2012 - время: 19:48)

Вот было у Ильича такое выражение;" При капитализме у пролетариата нет отечества".
Вот все больше убеждаюсь-как же мудер был Ильич.
Поверьте -я совсем не фанатею от него...

Вот она "сермяжная правда" 00073.gif

Так кто тогда русофоб и не патриот? Правильно, те кто так говорил и доказал на деле, то есть большевики. У них до сих пор не любовь в социализму, приравнивается к измене Родине...
Мужчина avp
Свободен
18-04-2012 - 10:18
QUOTE (Sorques @ 17.04.2012 - время: 18:32)
Вы выше писали о том, что Ильюхин представлял опасность своими разоблачениями, JFK и я заметили, что подобные вещи мало кого интересуют, что бы за это устранять, в СМИ заливают чутли не прямые репортажи получения взяток и то, это не вызывает резонанса...

Не интересуют "овощей", которые живут с убеждением, что "бабло побеждает зло". Для тех, кто соображает - “один человек с верой равен по силе 100 тысячам людей, у которых только интересы” — Джон Стюарт Милль.

Это сообщение отредактировал avp - 18-04-2012 - 10:18
Мужчина avp
Свободен
18-04-2012 - 10:26
QUOTE (Sorques @ 17.04.2012 - время: 22:08)
QUOTE (muse 55 @ 17.04.2012 - время: 19:48)

Вот было у Ильича такое выражение;" При капитализме у пролетариата нет отечества".
Вот  все больше убеждаюсь-как же мудер был Ильич.
Поверьте -я совсем не фанатею от него...

Вот она "сермяжная правда" 00073.gif

Так кто тогда русофоб и не патриот? Правильно, те кто так говорил и доказал на деле, то есть большевики. У них до сих пор не любовь в социализму, приравнивается к измене Родине...

Уж если цитировать, то со ссылкой на первоисточник - К. Маркс. Манифест коммунистической партии.

"...Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет. Так как пролетариат должен прежде всего завоевать политическое господство, подняться до положения национального класса, конституироваться как нация, он сам пока еще национален, хотя совсем не в том смысле, как понимает это буржуазия.
Национальная обособленность и противоположности народов все более и более исчезают уже с развитием буржуазии, со свободой торговли, всемирным рынком, с единообразием промышленного производства и соответствующих ему условий жизни."

Это было сказано Марксом в совершенно конкретных исторических условиях, как ответ своим политическим противникам, а не как декларация на все времена.
Мужчина Sorques
Женат
18-04-2012 - 15:16
QUOTE (avp @ 18.04.2012 - время: 10:26)
Это было сказано Марксом в совершенно конкретных исторических условиях, как ответ своим политическим противникам, а не как декларация на все времена.

Так коммунисты, до сих пор критику социализма и его функционеров, воспринимают как нападки Россию. Демократию или монархию критиковать можно последними словами, а вот деяние коммунистов нельзя, так как это русофобия и предательство страны...Это такое зашкаливающие чувство собственной значимости и непогрешимости?
Мужчина rattus
Свободен
18-04-2012 - 18:19
QUOTE (Marinw @ 17.04.2012 - время: 19:25)
Надо только по справедливости сделать - Медведев признал, что это мы (СССР) виноваты, вот пусть эти иски и оплачивает из своего кармана.

Вы (современная Россия) и СССР разные вещи, разные государства. А иск можно к внуку сталина подать, пусть платит за дедушку.

Это сообщение отредактировал rattus - 18-04-2012 - 18:23
Мужчина Маркиз
Женат
18-04-2012 - 20:09
QUOTE (Sorques @ 18.04.2012 - время: 15:16)
Так коммунисты, до сих пор критику социализма и его функционеров, воспринимают как нападки Россию.




А Вы где-то критику видели? Настоящую, с анализом того, почему все было так, а не иначе, с соблюдением всех норм рационального мышления, а не бесконечное повторение пропагандистских клише 90-х годов?
QUOTE
Демократию или монархию критиковать можно последними словами, а вот деяние коммунистов нельзя, так как это русофобия и предательство страны...

А если высказывания антикоммунистов едва ли не слово в слово совпадают с высказываниями русофобов и предателей страны, как отделить одних от других? Вот и относят всех к одной и той же категории.
Мужчина rattus
Свободен
18-04-2012 - 21:09
QUOTE (Маркиз @ 18.04.2012 - время: 20:09)
А если высказывания антикоммунистов едва ли не слово в слово совпадают с высказываниями русофобов и предателей страны, как отделить одних от других? Вот и относят всех к одной и той же категории.

Я вот никак не могу понять термин "русофоб". Ну вот к примеру - напишет кто-то "русские много употребляют спиртного" - сразу крик - "русофобия"! Напишут "сталин приказал уничтожить пленных поляков" опять крики - "русофобия"
Мужчина Sorques
Женат
18-04-2012 - 22:07
QUOTE (Маркиз @ 18.04.2012 - время: 20:09)

А Вы где-то критику видели? Настоящую, с анализом того, почему все было так, а не иначе, с соблюдением всех норм рационального мышления, а не бесконечное повторение пропагандистских клише 90-х годов?


Ну да...все кто писал о большевизме негативно, то они были тупые злопыхатели...О большевизме писали начиная с 17 года, а не только в 90-х...Николай Бердяев, это клеветник?

Большевизм есть состояние духа и явление духа, цельное мироощущение и миросозерцание. Большевизм претендует захватить всего человека, все его силы, он хочет ответить на все запросы человека, на все муки человеческие. Большевизм хочет быть не кое-чем, не частью, не отдельной областью жизни, не социальной политикой, а всем, всей полнотой. Как вероучение фанатическое, он не терпит ничего рядом с собой, ни с чем ничего не хочет разделить, хочет быть всем и во всем. Большевизм и есть социализм, доведенный до религиозного напряжения и до религиозной исключительности. (с)
QUOTE
А если высказывания антикоммунистов едва ли не  слово в слово совпадают с высказываниями русофобов и предателей страны, как отделить одних от других? Вот и относят всех к одной и той же категории.

Угу...и еще сводка погоды, тоже совпадает с вражеской...Если враг называет коммунизм злом, то он от этого не становится другом, а коммунизм добром...Что то не так?
Русофобы, это вы про пломбированный вагон и свору наемников из Европ, которые убивали русских людей?
Мужчина rattus
Свободен
18-04-2012 - 22:16
QUOTE (Sorques @ 18.04.2012 - время: 22:07)

Русофобы, это вы про пломбированный вагон и свору наемников из Европ, которые убивали русских людей?

Не трожь Дзержинсккого! 00039.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 18-04-2012 - 22:16
Мужчина Маркиз
Женат
18-04-2012 - 22:26
QUOTE (Sorques @ 18.04.2012 - время: 22:07)
Ну да...все кто писал о большевизме негативно, то они были тупые злопыхатели...


Приведите лучше настоящую критику - с анализом того, о чем я писал в предыдущем посте. А если не можете - так и скажите, вместо того, чтобы пытаться увести меня от темы, отвечая вопросом на вопрос.

QUOTE
О большевизме писали начиная с 17 года, а не только в 90-х...Николай Бердяев,  это клеветник?

Ну почему же? В приведенной Вами цитате дана характеристика большевизма, в общем не противоречащая действительности и даже дающая объяснения мотивам некоторых действий большевиков.
QUOTE
Угу...и еще сводка погоды, тоже совпадает с вражеской...Если враг называет коммунизм злом, то он от этого не становится другом, а коммунизм добром...Что то не так?

Конечно. Вместо того, чтобы объяснить, каким образом лично Вы можете разделить врагов большевизма и врагов России при том, что они говорят практически одинаковые слова и делают практически одинаковые вещи, опять пытаетесь увести разговор в сторону.

Это сообщение отредактировал Маркиз - 18-04-2012 - 22:38
Мужчина Sorques
Женат
18-04-2012 - 22:47
QUOTE (Маркиз @ 18.04.2012 - время: 22:26)

Приведите лучше настоящую критику - с анализом того, о чем я писал в предыдущем посте. А если не можете - так и скажите, вместо того, чтобы пытаться увести меня от темы, отвечая вопросом на вопрос.




Вы забываете, что я модерю эту доску и в теме Катынь, развернутая беседа будет оффтопом...но если у вас есть желание, то создайте топик о критике и критиках большевизма и там обсудим их мысли.
QUOTE
Ну почему же? В приведенной Вами цитате дана характеристика большевизма, в общем не противоречащая действительности и даже дающая объяснения мотивам некоторых действий большевиков.

Так это приговор...
QUOTE
Конечно. Вместо того, чтобы объяснить, каким образом лично Вы можете разделить врагов большевизма и врагов России при том, что они говорят практически одинаковые слова и делают практически одинаковые вещи, опять пытаетесь увести разговор в сторону.

Давайте простые аналогии...Коммунизм, это плохо, говорят враги России. Так же говорят и те, кто любит Россию, но не приемлет большевицкий режим. Всем патриотам страны, сразу же нужно полюбить коммунизм, что бы не говорить одинаковые слова с ее врагами?
Современные коммунисты, вместе с госдепом и европарламентом поливают Путина, это не единение с врагом по вашей логике?
У меня действительно только вопросы, потому что вы какие то странные вещи пишите...
Мужчина Маркиз
Женат
18-04-2012 - 23:01
QUOTE (Sorques @ 18.04.2012 - время: 22:47)
Давайте простые аналогии...

Вообще то аналогии - самый неточный способ доказательства, и подходить к ним надо аккуратно... Но давайте попробуем.
QUOTE
Коммунизм, это плохо, говорят враги России.

Тут сразу два вопроса возникает, а именно:
1. Если враг России говорит, что коммунизм - это плохо, почему ему надо сразу и непременно верить? Может, врет он все? Ведь вражина...
2. А если это и так, то кому коммунизм плохо? Если этому самому врагу, который так говорит, может, России наоборот - хорошо?
QUOTE
Так же говорят и те, кто любит Россию, но не приемлет большевицкий режим.

И как отличить врагов от патриотов, если они говорят и делают одно и то же? Если Вам такой способ известен, приведите его. Поскольку мне такой способ неизвестен, приходится и тех, и других считать врагами - это более разумно, чем и тех, и других считать патриотами.
QUOTE
Всем патриотам страны, сразу же нужно полюбить коммунизм, что бы не говорить одинаковые слова с ее врагами?

Полюбить коммунизм необязательно. А вот внятно объяснить, как их (т.е. патриотов, не любящих коммунизм) отличить от врагов - обязательно надо.

Это сообщение отредактировал Маркиз - 18-04-2012 - 23:05
Мужчина Sorques
Женат
18-04-2012 - 23:20
QUOTE (Маркиз @ 18.04.2012 - время: 23:01)

1. Если враг России говорит, что коммунизм - это плохо, почему ему надо сразу и непременно верить? Может, врет он все, враг же?




Так говорят обе стороны, независимо друг от друга.
QUOTE
А если это и так, то кому коммунизм плохо? Если этому самому врагу, который так говорит, может, России то наоборот - хорошо?

Говорят что плохо, без ориентировки на мнение врага, но есть вещи которые могут совпадать...поэтому я вам и привел в пример погоду, как некую данность...
QUOTE
Полюбить коммунизм необязательно. А вот внятно объяснить, как их (т.е. патриотов, не любящих коммунизм) отличить от врагов - обязательно надо.

Я вам задал вопрос который вы предпочли не заметить. Коммунисты и правительство США, а так же ряда стран НАТО, критикуют политику Путина, как и современные коммунисты, то есть говорят одно и тоже. Какой вывод? Они заодно?
Мужчина avp
Свободен
19-04-2012 - 11:20
QUOTE (Sorques @ 18.04.2012 - время: 23:20)
Я вам задал вопрос который вы предпочли не заметить. Коммунисты и правительство США, а так же ряда стран НАТО, критикуют политику Путина, как и современные коммунисты, то есть говорят одно и тоже. Какой вывод? Они заодно?

Не одно и тоже. США критикуют Путина за недостаток либерализма, коммунисты - за излишний либерализм. Кроме того: США ненавидят коммунистов, а коммунисты - США.
Мужчина Sorques
Женат
19-04-2012 - 15:39
QUOTE (avp @ 19.04.2012 - время: 11:20)

Не одно и тоже. США критикуют Путина за недостаток либерализма, коммунисты - за излишний либерализм. Кроме того: США ненавидят коммунистов, а коммунисты - США.

Там слова одни и те же...
Мужчина JFK2006
Свободен
19-04-2012 - 20:08
В качестве резюме: становится ясно, что тема Катыни себя исчерпала и больше никого не интересует.
Мужчина rattus
Свободен
19-04-2012 - 21:47
QUOTE (JFK2006 @ 19.04.2012 - время: 20:08)
В качестве резюме: становится ясно, что тема Катыни себя исчерпала и больше никого не интересует.

Поляки счас понемногу начинают ворошить а куда собственно делись пленные с лагеря в Путивле. И почему во Владимир-Волынском в могилах репрессированных находят жетоны польских полицейских пропавших в 1939 году...
Так что ещё много тут изобличений новых Илюхиных почитаем...
Мужчина Маркиз
Женат
21-04-2012 - 16:51
QUOTE
Я вам задал вопрос который вы предпочли не заметить. Коммунисты и правительство США, а так же ряда стран НАТО, критикуют политику Путина, как и современные коммунисты, то есть говорят одно и тоже. Какой вывод? Они заодно?

Вывод очень простой - и те, и другие являются противниками политики Путина. И только.
Я понимаю Вашу цель - получить от меня ответ, что Госдеп США и КПРФ далеко не одно и тоже, хотя и критикуют один и тот же режим, и потом по аналогии сказать мне, что и антисоветчики и враги России тоже далеко не одно и то же, хотя и критикуют один и тот же режим. Только со мной этот способ не пройдет - я знаю, что аналогия по одному произвольно выбранному признаку вообще не является способом доказательства чего бы то ни было. Поэтому не затруднит ли Вас оставить эти упражения и все таки ответить, каким образом лично Вы можете отличить, кто враг России, а кто патриот, если высказывания и стремления у них совпадают?

Это сообщение отредактировал Маркиз - 21-04-2012 - 16:55
Мужчина Sorques
Женат
21-04-2012 - 17:36
Маркиз

если люди говорят одно и тоже, то не обязательно, что они во всем едины...я понимаю, что вам этого не хочется признавать, то подобное знают даже дети в песочнице...

Отличать врагов и патриотов России, следует по их делам...Большевики (вместе с другими предателями) разрушили систему ценностей, как и хотел враг (Германия)...в 91 году государство основанное на "новых ценностях" распалась и желающих его защищать не нашлось (как в 17 году)...Какой вывод о этой европейской шушере и эмигрантах ( в честь которых называли улицы) из пломбированного вагона? Правильно. Они предатели.
Мужчина Маркиз
Женат
21-04-2012 - 18:04
QUOTE (Sorques @ 21.04.2012 - время: 17:36)
Маркиз
если люди говорят одно и тоже, то не обязательно, что они во всем едины...я понимаю, что вам этого не хочется признавать, то подобное знают даже дети в песочнице...

Я об этом писал еще в самом начале нашей дискуссии - как и о том, почему я отношу их к одной категории. Видимо, у Вас с чтением проблемы...

QUOTE
Отличать врагов и патриотов России, следует по их делам...

Ну и где такие дела? Те, которые на пользу России во-первых, и сделанные не коммунистами - во-вторых? Как в веке 20, так и в веке 21? (в других веках коммунистов не было, поэтому полагаю, что из сравнения их придется исключить).

Это сообщение отредактировал Маркиз - 21-04-2012 - 18:11
Мужчина Sorques
Женат
21-04-2012 - 18:22
Маркиз

Давайте сначала...Что конкретно говорят Враги и Те кто не любит большевиков? Только если можно без лозунгов и коммунистической демагогии.

Про Дела...Российская Империя. величайшее государство построенное НЕкоммунистами. Так? Так. СССР попытался быть наследником, этого государства. Так? Так. Кто уничтожил РИ и просрал СССР? Большевики. Карту РИ и РФ посмотрите, это и есть Дела большевиков или если хотите, их мудрого правления, что одно и тоже...
Про рок музыку, ВВС, журнал Огонек и десяток диссидентов, которые разрушили СССР не нужно...
Мужчина Маркиз
Женат
22-04-2012 - 01:13
QUOTE (Sorques @ 21.04.2012 - время: 18:22)
Кто уничтожил РИ и просрал СССР? Большевики.




Забавные такие большевики - Николай Алескандрович Романов, Александр Федорович Керенский, Петр Николаевич Краснов... И с какой радости большевиками стали Горбачев и К и тем более Ельцин и К?
QUOTE
Карту РИ и РФ посмотрите, это и есть Дела большевиков или если хотите, их мудрого правления, что одно и тоже...

Дела большевиков и их мудрого правления - это карта СССР. А карта РФ - это дела антисоветчиков. Тех самых, которых Вы так любите.
P.S. Примеров дел патриотов-антисоветчиков в 20-21 веках я от Вас так и не дождался. Да и не дождусь. Так что ответ на вопрос "Почему всех антисоветчиков относят к врагам России" очень простой - потому что антисоветчики не враги России существуют только в Вашем воображении.

Мужчина mjo
Свободен
22-04-2012 - 14:37
QUOTE (Маркиз @ 22.04.2012 - время: 01:13)
Примеров дел патриотов-антисоветчиков в 20-21 веках я от Вас так и не дождался. Да и не дождусь.

В канун 40-летия Победы в Великой Отечественной войне Указом Президиума Верховного Совета СССР за мужество и отвагу, проявленные в антифашистской борьбе во Франции, российские эмигранты первой волны Б.В. Вильде и А.С. Левицкий были награждены орденом Отечественной войны I степени.

Известный писатель, лауреат Нобелевской премии И.А.Бунин помогал пленным, бежавшим из нацистских концлагерей, помогал рискуя собственой жизнью. Он не изменил своих антисоветских взглядов, но Родина для него была превыше всего.
Знаменитый аристократ князь Ф.Ф.Юсупов, убийца авантюриста Распутина, во время войны жил в Париже очень небогато. Гитлеровцы несколько раз предлагали ему стать ... их "наместником" в оккупированной России. Но князь с гневом отвергал эти предложения и публично приветствовал победы Родины над врагом.
Молодые эмигранты,вывезенные из России в детстве и ранней юности, все равно оставались горячими патриотами Родины и,участвуя в движении Сопротивления в оккупированной Европе, сражались и за свою страну. Среди них важно отметить Анну Смирнову-Марли и Веру Оболенскую.
Среди участников антигитлеровского заговора германской аристократии 20 июля 1944 года были и русские аристократы-эмигранты, которые вместе с немецкими заговорщиками были убиты нацистами.
Мужчина Sorques
Женат
23-04-2012 - 17:44
QUOTE (Маркиз @ 22.04.2012 - время: 01:13)

Забавные такие большевики - Николай Алескандрович Романов, Александр Федорович Керенский, Петр Николаевич Краснов..


Буржуазная революция ликвидировала монархию, но не РИ, как государство, почти вся система осталась прежней...
QUOTE
. И с какой радости большевиками стали Горбачев и К и тем более Ельцин и К?

То есть, эти чуваки пришли из неоткуда все развалили? Страна из песка была построена? Развал был предопределен в фундаменте, так как строили не на том растворе.
QUOTE
Дела большевиков и их мудрого правления - это карта СССР. А карта РФ - это дела антисоветчиков.

Сепаратизм республик, который привел к развалу, начался при чьем правлении?
QUOTE
Примеров дел патриотов-антисоветчиков в 20-21 веках я от Вас так и не дождался. Да и не дождусь. Так что ответ на вопрос "Почему всех антисоветчиков относят к врагам России" очень простой - потому что антисоветчики не враги России существуют только в Вашем воображении.

Например Деникин, враг большевизма, но не России.

Мне Гаврила так и не ответил...Можете ответить на Этот вопрос
Мужчина avp
Свободен
24-04-2012 - 10:39
QUOTE (Sorques @ 23.04.2012 - время: 17:44)
QUOTE
. И с какой радости большевиками стали Горбачев и К и тем более Ельцин и К?

То есть, эти чуваки пришли из неоткуда все развалили? Страна из песка была построена? Развал был предопределен в фундаменте, так как строили не на том растворе.

"Советская система могла существовать сколько угодно долго. Она была новая, она была жизнеспособная и могла существовать хоть тысячу лет. Ее убили. Страну убили, просто убили, и она находится теперь в таком состоянии.

То, что называют естественноисторическим процессом, то, что описывал, в частности, марксизм, — происходит по определенным социальным законам. Но также по ним происходит и искусственный процесс. Просто законы разные.

Одно дело, скажем, естественный исторический, когда уходят столетия, десятилетия на какие-то изменения. И другое дело, когда планируемый, управляемый, искусственный процесс, когда буквально дело происходит в считанные годы. Если бы Советскому Союзу сказали: “Живи сколько угодно” — он и жил бы себе, постепенно старея, как люди. Но он бы просуществовал несколько столетий. А тут его пресекли, когда он даже не успел повзрослеть."

А.Зиновьев, философ, социолог, антисоветчик
Мужчина Маркиз
Женат
30-04-2012 - 12:42
QUOTE (Sorques @ 23.04.2012 - время: 17:44)
Буржуазная революция ликвидировала монархию, но не РИ, как государство, почти вся система осталась прежней...


Это Ваше мнение. А вот Ваш кумир Антон Иванович Деникин пишет прямо противоположные вещи и обвиняет в развале как минимум армии как раз тех, кто совершал буржуазную революцию. И у меня больше оснований верить ему, нежели Вам, т.к. он хотя бы очевидцем был.

QUOTE
То есть, эти чуваки пришли из неоткуда все развалили? Страна из песка была построена? Развал был предопределен в фундаменте, так как строили не на том растворе.

Опять подменяете ответ на вопрос "кто кем был?" чужими заклинаниями? Вообще то принадлежность к большевикам определяется не происхождением, а наличием соответствующих убеждений. Есть таковые - большевик, нет - увольте. Ни у Горбачева и К, ни у Ельцина и К большевистких убеждений не было, так что не надо их деяния объявлять деяниями большевиков. К тому же у меня все больше складывается впечатление, что Вы сюда ходите не для того, чтобы разобраться в той или иной исторической ситуации, а для того, чтобы лишний раз заявить, что большевики гады и злодеи. Вот и получается по-Вашему, что правильно устроенная страна молочных рек с кисельными берегами (т.е. Российская империя) рухнула в один момент исключительно из-за действий нескольких десятков человек, приехавших из-за границы, а СССР - исключительно из-за большевиков, и ни действия Запада, (в т.ч. холодная война), ни бездействие верхушки СССР, ни злой умысел этой верхушки здесь абсолютно ни при чем.
QUOTE
Сепаратизм республик, который привел к развалу, начался при чьем правлении?

Вы про сепаратизм времен Керенского или времен Горбачева? Ни тот, ни другой большевиками не были.
QUOTE
Например Деникин, враг большевизма, но не  России.
Ну и какие дела Деникина пошли на пользу России? Восстановление государственной власти? Так он этим не занимался, оттягивая решение этого вопроса до победы над большевиками. Стремление возобновить участие России в мировой войне? Ну и в чем тут польза для России? Пользу для Англии, Франции и США я вижу, пользу для России - нет. Или еще в каких-то действиях польза была, которых я не заметил?
QUOTE
Мне Гаврила так и не ответил...Можете ответить на  Этот вопрос

Это Вы про вопрос, кого предал Солженицын? Он предал СССР, служить которому присягал. Его действия, направленные во вред СССР, были сознательными, о чем он сам неоднократно писал. И не удастся эти действия объяснить ни добросоветстным заблуждением, ни другими причинами.
Мужчина Sorques
Женат
30-04-2012 - 15:30
QUOTE (Маркиз @ 30.04.2012 - время: 12:42)

Это Ваше мнение. А вот Ваш кумир Антон Иванович Деникин пишет прямо противоположные вещи и обвиняет в развале как минимум армии как раз тех, кто совершал буржуазную революцию. И у меня больше оснований верить ему, нежели Вам, т.к. он хотя бы очевидцем был.



Вы понимаете, что такое государственная конструкция? Будете доказывать, что устройство России до февраля и после, так же полярны, как и после октября?
QUOTE
Опять подменяете ответ на вопрос "кто кем был?" чужими заклинаниями? Вообще то принадлежность к большевикам определяется не происхождением, а наличием соответствующих убеждений. Есть таковые - большевик, нет - увольте.

В душу ко всем не залезешь.
QUOTE
Ни у Горбачева и К, ни у Ельцина и К большевистких убеждений не было, так что не надо их деяния объявлять деяниями большевиков.

Один генсек партии, другой крупный функционер...забавно...
QUOTE
К тому же у меня все больше складывается впечатление, что Вы сюда ходите не для того, чтобы разобраться в той или иной исторической ситуации, а для того, чтобы лишний раз заявить, что большевики гады и злодеи.

Держите свои мнения при себе, кто и зачем сюда ходит.
QUOTE
Вот и получается по-Вашему, что правильно устроенная страна молочных рек с кисельными берегами (т.е. Российская империя) рухнула в один момент исключительно из-за действий нескольких десятков человек, приехавших из-за границы,

Нет, так пишут про СССР...В РИ большевики воспользовались ситуацией, для захвате власти...В военное время и в тяжелой для страны социально-экономической ситуации, ну и конечно при поддержке некоторых государств...
QUOTE
а СССР - исключительно из-за большевиков, и ни действия Запада, (в т.ч. холодная война), ни бездействие верхушки СССР,  ни злой умысел этой верхушки здесь абсолютно ни при чем.

В СССР или за ее пределами, была серьезная антисоветская организация равная большевикам?
QUOTE
Это Вы про вопрос, кого предал Солженицын? Он предал СССР, служить которому присягал. Его действия, направленные во вред СССР, были сознательными, о чем он сам неоднократно писал. И не удастся эти действия объяснить ни добросоветстным заблуждением, ни другими причинами.

Хорошо, я принимаю такой ход рассуждения, но тогда большевики были такими же сознательными предателями...
А те, кто сейчас критикует правительство премерно теми же текстами, что и Солженицин коммунистов, кто?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-05-2012 - 01:56
QUOTE (JFK2006 @ 17.04.2012 - время: 16:20)

QUOTE
Илюхин был неудобен многим - историкам, делавшим гешефт на разоблачениях Сталина...
То есть это К Пихоя, директор Государственного архива РФ С. Мироненко и действительный член РАН, директор ИНИОН Ю.Пивоваров под покровом ночи скинулись и наняли "фальшивомонетчика из ФСБ" для зверского убийства. Я понял. Спасибо. Вопросов больше нет.


А что бы троллинг был еще смешнее, скажи так: "Пробрались ночью в дом к Илюхину и гонялись за ним с бензопилой"
Этот известный прием в дискуссии называется "подбросить клоуна"
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ...
  Наверх