 Безумный Иван
 Свободен |
07-08-2012 - 17:27
| QUOTE (ps2000 @ 07.08.2012 - время: 17:11) |
В чем гениальность?
В том что в результате дипломатических игр потерял за пол года территорию, большую, чем территория несоветской Европы и 20 миллионов жизней советских людей. |
Вы здесь хотите об этом поговорить, или ограничимся вопросом Польши и Катыни? |
rattus
 Свободен |
07-08-2012 - 17:41
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:46) | | На самом деле оно в тот самый момент переходило границу. Разведка наша этот момент четко отслеживала. |
Где бы об этом почитать. Только не в писюльках сталинских опарышей. Ну вы ж понимаете, что момент пересечения границы был завиксирован не только советскими шпионами а и румынской стороной. Так когда границу пересекли? После нападения СССР на Польшу?
З.Ы. Ну какая гениальность? преступники не бывают гениальными. а сталин - обычный преступник. |
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 17:45
| QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 17:41) |
Где бы об этом почитать. Только не в писюльках сталинских опарышей. Ну вы ж понимаете, что момент пересечения границы был завиксирован не только советскими шпионами а и румынской стороной. Так когда границу пересекли? После нападения СССР на Польшу?
З.Ы. Ну какая гениальность? преступники не бывают гениальными. а сталин - обычный преступник. |
А так ли это важно? Раттус? Считаете что правительство было в Варшаве, пусть будет так. Почему они не заявили об агрессии СССР в Лигу Наций? |
rattus
Свободен |
07-08-2012 - 18:01
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 17:45) | | А так ли это важно? |
Вы помните с чего разговор начался? с того, что было указано на ложь сталинских недобитков которую повторяет srg2003 об том, что правительство дескать бежало до ввода советских войск. |
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 18:22
| QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 18:01) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 17:45) | | А так ли это важно? |
Вы помните с чего разговор начался? с того, что было указано на ложь сталинских недобитков которую повторяет srg2003 об том, что правительство дескать бежало до ввода советских войск. |
Нет разговор начался с того, было ли вторжение.
Ну так почему правительство Польши не заявили об агрессии? |
ps2000
Свободен |
07-08-2012 - 18:23
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 17:27) | | Вы здесь хотите об этом поговорить, или ограничимся вопросом Польши и Катыни? |
А об чем говорить? 
О гениальности дипломата Сталина  |
rattus
Свободен |
07-08-2012 - 18:38
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 18:22) | | Нет разговор начался с того, было ли вторжение. |
А ввод войск на территорию суверенного государства с целью захвата территории и есть вторжение. | QUOTE | | Ну так почему правительство Польши не заявили об агрессии? |
А зачем? Лига наций не НАТО, в ответ люлей преступнику сталину дать не могла. |
Безумный Иван
Свободен |
07-08-2012 - 19:09
| QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 18:38) |
А ввод войск на территорию суверенного государства с целью захвата территории и есть вторжение. |
А ввод войск для защиты мирных граждан с одобрения правительства не является вторжением.
| QUOTE | | А зачем? Лига наций не НАТО, в ответ люлей преступнику сталину дать не могла. |
Вот и я спрашиваю, зачем? Если сами разрешили, чего жаловаться то? |
rattus
Свободен |
09-08-2012 - 01:06
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 19:09) | А ввод войск для защиты мирных граждан с одобрения правительства не является вторжением.
|
А где можно почитать официальный документ с просьбой польского правителсьтва об вводе войск? Вы ведь к соседу без приглашения не идёте и обед его не едите, правда? |
Безумный Иван
Свободен |
09-08-2012 - 01:24
| QUOTE (rattus @ 09.08.2012 - время: 01:06) |
А где можно почитать официальный документ с просьбой польского правителсьтва об вводе войск? Вы ведь к соседу без приглашения не идёте и обед его не едите, правда? |
Да полно в сети. Yандекс вам в помощь. Только это не просьба, а уведомление о вводе войск всвязи с недееспособностью польского правительства. Молчание означает одно из двух. Либо польское правительство согласно и не возражает, либо оно недееспособно и не может отвечать за судьбу своих граждан. Выбирайте что вам больше нравится. |
rattus
Свободен |
09-08-2012 - 01:46
| QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2012 - время: 01:24) | | Да полно в сети. Yандекс вам в помощь. |
Странно, на Яндекс об таком молчит. Мож у вас специальная версия, для сталинистов?
А вообще всё было намного проще. Мудрые британцы посоветовали не обьявлять войну СССР. Знали что через время преступник сталин прибежит к ним с криком "хулиганы зрения лишают"
Это сообщение отредактировал rattus - 09-08-2012 - 01:48 |
Безумный Иван
Свободен |
09-08-2012 - 02:32
| QUOTE (rattus @ 09.08.2012 - время: 01:46) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2012 - время: 01:24) | | Да полно в сети. Yандекс вам в помощь. |
Странно, на Яндекс об таком молчит. Мож у вас специальная версия, для сталинистов?
|
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_...&PORTAL_ID=7462
| QUOTE | | А вообще всё было намного проще. Мудрые британцы посоветовали не обьявлять войну СССР. Знали что через время преступник сталин прибежит к ним с криком "хулиганы зрения лишают" |
Мудрые британцы посоветовали промолчать. Наивные. Глупые наивные польское правительство. Развели их британцы как лохов. Нашли кому верить, британцам. Разве британцы кому-нибудь что-нибудь полезное советовали? Только причем здесь мы-то?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-08-2012 - 07:54 |
JFK2006
 Свободен |
10-09-2012 - 20:51
| QUOTE | Американские власти скрывали информацию о расстреле советскими властями тысяч польских офицеров в Катыни, хотя обладали доказательствами ее достоверности, сообщает Associated Press.
Согласно рассекреченным архивам, американцы, оказавшиеся в плену у немцев, писали на родину о массовых захоронениях, обнаруженных в 1943 году на территории, оккупированной нацистами. Немцы, по этим данным, сами привезли нескольких американцев и британцев на место массового расстрела, чтобы показать им свою находку.
По степени разложения тел в этих захоронениях и другим признакам военнопленные американцы пришли к выводу, что людей убили еще до прихода в Смоленскую область немецких войск. Именно об этом они и написали в США, однако отклонили предложение нацистов принять участие в антисоветской пропагандистской кампании.
Из информации, содержащейся в рассекреченных архивах, можно сделать вывод, что в Вашингтоне еще в середине 1940-х годов знали о преступлении сталинского режима в Катыни, однако не спешили предавать огласке эти данные, не желая портить отношения с СССР.
Расследование катынского расстрела было проведено в США в начале 1950-х годов. Американский Конгресс принял специальную резолюцию по этому поводу. Конгрессмены полностью возложили вину за расстрел польских офицеров на СССР, а также призвали Белый дом подать против СССР иски в международные суды.
Американская администрация не прислушалась к рекомендациям Конгресса и фактически сохраняла молчание по поводу катынского дела вплоть до развала СССР и публикации советских архивных материалов, свидетельствующих о причастности НКВД к расстрелу.
Читать на сайте Lenta.ru |
|
Безумный Иван
Свободен |
10-09-2012 - 21:20
| QUOTE (JFK2006 @ 10.09.2012 - время: 20:51) | | Конгрессмены полностью возложили вину за расстрел польских офицеров на СССР |
Ну все. Дело можно закрывать. Россию распускать. Конгрессмены решили. |
rattus
Свободен |
11-09-2012 - 23:52
| QUOTE (Crazy Ivan @ 10.09.2012 - время: 21:20) | | Россию распускать. |
В то время когда конгресмены принимали резолюцию такого государства, Россия, не существовало в природе. И вину они не на Россию возложили ( которая появилась через полстолетия после расстрела пленных советскими палачами), а на СССР. |
Безумный Иван
Свободен |
12-09-2012 - 01:44
| QUOTE (rattus @ 11.09.2012 - время: 23:52) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 10.09.2012 - время: 21:20) | | Россию распускать. |
В то время когда конгресмены принимали резолюцию такого государства, Россия, не существовало в природе. И вину они не на Россию возложили ( которая появилась через полстолетия после расстрела пленных советскими палачами), а на СССР. |
Вину они могут возлагать хоть на Римского Папу. Это их личные сексуальные переживания. |
rattus
Свободен |
12-09-2012 - 02:52
| QUOTE (Crazy Ivan @ 12.09.2012 - время: 01:44) | | QUOTE (rattus @ 11.09.2012 - время: 23:52) |
В то время когда конгресмены принимали резолюцию такого государства, Россия, не существовало в природе. И вину они не на Россию возложили ( которая появилась через полстолетия после расстрела пленных советскими палачами), а на СССР. |
Вину они могут возлагать хоть на Римского Папу. Это их личные сексуальные переживания. |
Понимаете в чём дело, мнение и резолюции американских конгрессменов в мире имеют больший вес и влияние на жителей земного шара чем мнение сталинских недобитков типа Мухина. Они как цезарь, опустили палец вниз - и трупик сталинской идеологии поволокли на свалку истории... |
Безумный Иван
Свободен |
12-09-2012 - 07:51
| QUOTE (rattus @ 12.09.2012 - время: 02:52) |
Понимаете в чём дело, мнение и резолюции американских конгрессменов в мире имеют больший вес и влияние на жителей земного шара чем мнение сталинских недобитков типа Мухина. Они как цезарь, опустили палец вниз - и трупик сталинской идеологии поволокли на свалку истории... |
Можно подумать что до вчерашнего дня у американских конгрессменов было другое мнение. Улыбает что они с таким пафосом его озвучили. Ну и есть еще держава в мире, одна из немногих, для которой мнение американских конгрессменов ничуть не весомее мнения антарктических пингвинов.
Раттус, что американцы делали в 1943 году в Катыни?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-09-2012 - 08:24 |
rattus
Свободен |
12-09-2012 - 10:58
| QUOTE (Crazy Ivan @ 12.09.2012 - время: 07:51) | | Ну и есть еще держава в мире, одна из немногих, для которой мнение американских конгрессменов ничуть не весомее мнения антарктических пингвинов. |
С. Корея? Тож мне державу нашли, вы бы ещё бомжа олигархом назвали.
| QUOTE | | Раттус, что американцы делали в 1943 году в Катыни? |
Немцы, по этим данным, сами привезли нескольких американцев и британцев на место массового расстрела, чтобы показать им свою находку.(с)
|
Безумный Иван
Свободен |
12-09-2012 - 19:15
| QUOTE (rattus @ 12.09.2012 - время: 10:58) |
Немцы, по этим данным, сами привезли нескольких американцев и британцев на место массового расстрела, чтобы показать им свою находку.(с) |
Организованная Гебельсом комиссия Бутса что ли? |
rattus
Свободен |
13-09-2012 - 20:10
| QUOTE (Crazy Ivan @ 12.09.2012 - время: 19:15) | | QUOTE (rattus @ 12.09.2012 - время: 10:58) |
Немцы, по этим данным, сами привезли нескольких американцев и британцев на место массового расстрела, чтобы показать им свою находку.(с) |
Организованная Гебельсом комиссия Бутса что ли? |
Ну не преступником Бериней же. В бериевскую других американцев привозили. |
srg2003
 Женат |
13-09-2012 - 23:20
| QUOTE (rattus @ 11.09.2012 - время: 23:52) |
В то время когда конгресмены принимали резолюцию такого государства, Россия, не существовало в природе. И вину они не на Россию возложили ( которая появилась через полстолетия после расстрела пленных советскими палачами), а на СССР. |
матчасть учите, матчасть РСФСР существовала с 1918 года))) |
rattus
Свободен |
14-09-2012 - 18:10
| QUOTE (srg2003 @ 13.09.2012 - время: 23:20) | | QUOTE (rattus @ 11.09.2012 - время: 23:52) |
В то время когда конгресмены принимали резолюцию такого государства, Россия, не существовало в природе. И вину они не на Россию возложили ( которая появилась через полстолетия после расстрела пленных советскими палачами), а на СССР. |
матчасть учите, матчасть РСФСР существовала с 1918 года))) |
Учите матчасть, РСФР всего лишь часть государства СССР. Вы бы ещё муходрыщенский район государством назвали. |
 Marinw
 Замужем |
14-09-2012 - 18:23
| QUOTE (JFK2006 @ 10.09.2012 - время: 20:51) | По степени разложения тел в этих захоронениях и другим признакам военнопленные американцы пришли к выводу, что людей убили еще до прихода в Смоленскую область немецких войск. Именно об этом они и написали в США, однако отклонили предложение нацистов принять участие в антисоветской пропагандистской кампании.
Из информации, содержащейся в рассекреченных архивах, можно сделать вывод, что в Вашингтоне еще в середине 1940-х годов знали о преступлении сталинского режима в Катыни, однако не спешили предавать огласке эти данные, не желая портить отношения с СССР.
Расследование катынского расстрела было проведено в США в начале 1950-х годов. Американский Конгресс принял специальную резолюцию по этому поводу. Конгрессмены полностью возложили вину за расстрел польских офицеров на СССР, а также призвали Белый дом подать против СССР иски в международные суды.
|
Поскольку все воспринимаю скептически, то из информации о том, что американцы знали кто расстрелял поляков, но молчали, сделала такой вывод. Информаторы два американских офицера, которые по степени разложения тел пришли к выводу о времени захоронения. Положа руку на сердце, кто из здесь обитающих, способен по внешнему признаку разложения определить человек захоронен два или три года назад?
И те кто изучал эту информацию в 1943 году пришли к такому же выводу. Но всегда есть желающие высосать из пальца доказательства чьей-то вины. Как сейчас у нас подхватили эту информацию и считают ее доказательством. Думать надо, хотя бы иногда |
dedO'K
 Женат |
15-09-2012 - 12:37
| QUOTE (Gawrilla @ 15.09.2012 - время: 03:04) | | QUOTE (rattus @ 14.09.2012 - время: 18:10) |
Учите матчасть, РСФР всего лишь часть государства СССР. Вы бы ещё муходрыщенский район государством назвали. |
Ну дак кто-то сильно вумный и Окраину государством смеет называть.
И даже балтийских лимитрофов в шутку так называет. |
Вообще то, это всё государства в составе союза республик. Единым государством была только Российская империя. |
rattus
Свободен |
15-09-2012 - 20:50
| QUOTE (dedO'K @ 15.09.2012 - время: 12:37) | | Вообще то, это всё государства в составе союза республик. Единым государством была только Российская империя. |
Ну какие руспублики государства? У государств есть определенные признаки. Например независимость. ВУ республик таковой не было. Вы бы ещё улус Золотой Орды с центром в Москве государством назвали 
Поэтому никто отвественость за преступление советских властей в Катыни на Россию не возлагает.
Это сообщение отредактировал rattus - 15-09-2012 - 20:53 |
srg2003
Женат |
15-09-2012 - 21:45
| QUOTE (rattus @ 14.09.2012 - время: 18:10) |
Учите матчасть, РСФР всего лишь часть государства СССР. Вы бы ещё муходрыщенский район государством назвали. |
мда, воинствующее невежество местами даже забавно
ст.1 Конституции РСФСР 1978г
РСФСР есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян, интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны |
rattus
Свободен |
16-09-2012 - 00:13
| QUOTE (srg2003 @ 15.09.2012 - время: 21:45) | мда, воинствующее невежество местами даже забавно
ст.1 Конституции РСФСР 1978г
РСФСР есть социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян, интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны |
Ой, ну не смешите мине этими писюльками. Скажите, по этой филькиной грамоте улус под названием РСФСР мог отказаться посылать своих граждан умирать в Афганистан? Мог вести свою внешнюю политику? Нет, не мог. Улусы не могут такого делать, они зависимы от своего господина. |
Marinw
Замужем |
16-09-2012 - 07:56
| QUOTE (rattus @ 16.09.2012 - время: 00:13) | | Ой, ну не смешите мине этими писюльками. Скажите, по этой филькиной грамоте улус под названием РСФСР мог отказаться посылать своих граждан умирать в Афганистан? Мог вести свою внешнюю политику? Нет, не мог. Улусы не могут такого делать, они зависимы от своего господина. |
Напомните, кто знает. УССР и БССР были членами ООН, а РСФСР? |
Плепорций
 Женат |
16-09-2012 - 09:41
Нет. СССР, БССР и УССР. РСФСР не была членом ООН. |
Безумный Иван
Свободен |
17-09-2012 - 00:19
| QUOTE (Плепорций @ 16.09.2012 - время: 09:41) | | Нет. СССР, БССР и УССР. РСФСР не была членом ООН. |
Точно так же и свою компартию РСФСР не имела, хотя все остальные республики имели. Попытки создания жестко пресекались, вспомним Ленинградское дело. Сталин понимал, если это позволить, сепаратизм неизбежен. |
rattus
Свободен |
17-09-2012 - 00:43
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.09.2012 - время: 00:19) | | Точно так же и свою компартию РСФСР не имела, хотя все остальные республики имели. Попытки создания жестко пресекались, вспомним Ленинградское дело. Сталин понимал, если это позволить, сепаратизм неизбежен. |
Ну так какая вина за преступление советских властей в Катыни может быть на РФ? РСФСР ни суверинитата не имела, решения не принимала, даже партии своей и то не имела. Улус он и в СССР безправный улус...
Это сообщение отредактировал rattus - 17-09-2012 - 00:44 |
Безумный Иван
Свободен |
17-09-2012 - 01:33
| QUOTE (rattus @ 17.09.2012 - время: 00:43) |
Ну так какая вина за преступление советских властей в Катыни может быть на РФ? РСФСР ни суверинитата не имела, решения не принимала, даже партии своей и то не имела. Улус он и в СССР безправный улус... |
РФ это продолжатель СССР. Именно таковым мы и значимся в ООН. |
zLoyyyy
Свободен |
17-09-2012 - 02:12
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.09.2012 - время: 01:33) | | продолжатель СССР |
Сдаётся мне, что это не юридический термин. |
Безумный Иван
Свободен |
17-09-2012 - 02:24
| QUOTE (zLoyyyy @ 17.09.2012 - время: 02:12) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 17.09.2012 - время: 01:33) | | продолжатель СССР |
Сдаётся мне, что это не юридический термин. |
Юридический термин - континуитет. |
Взрослая социальная сеть