Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Мужчина rattus
Свободен
15-10-2012 - 05:12
(Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 01:31)
Германия, с приходом Гитлера, сама вышла из Лиги Наций.

А Польша? Можно почитать документ Лиги Наций где эта организация осуждает и калёным железом клеймит нападение Германии на члена этой организации?
Ну Прибалтика же требует.
Правильно делает что требует. Я и сам потроллить ура-поцреотов люблю, прибалты тоже себе в таком удовольствии не отказывают
Мужчина Маркиз
Женат
15-10-2012 - 22:35
(Marinw @ 11.10.2012 - время: 19:29)
И еще ряд вопросов.
.

Вопросы интересные, и для того, чтобы на них основательно ответить, нужно материалы поизучать. Тем не менее свои соображения выскажу.

Сколько там мест захоронений? Немцам нужно было сделать это быстрее, поэтому мест много быть не может

Не согласен - куда немцам было торопиться осенью 1941г.? Они ведь тогда считали, что практически победили.

Характер расположения трупов в "могиле"? Если расстреливали в одном месте, а хоронили в другом есть разница в расположении, чем когда хоронят на месте расстрела

Это верно в том случае, если стреляют в человека, стоящего на краю ямы, а потом сразу закапывают. Если же тела после расстрела в яме упорядоченно укладывают (согласитесь, что технически такое вполне возможно), то разницы в расположении тел не будет.

Характер ранений? При массовом расстреле ранений в голову должно быть не много.

Почему? Совершенно необязательно устраивать массовый расстрел по принципу "по толпе из пулеметов". Если время есть, то можно спокойно и не торопясь расстреливать небольшими группами или поодиночке как раз выстрелом в голову.

Кто-нибудь не пытался отыскать гильзы на расстоянии 10-15 метрах от захоронения

Скорее всего пытались - как же без тщательного осмотра места выводы делать?
Женщина Marinw
Замужем
20-10-2012 - 17:45
(Маркиз @ 15.10.2012 - время: 22:35)
Сколько там мест захоронений? Немцам нужно было сделать это быстрее, поэтому мест много быть не может[/QUOTE]Не согласен - куда немцам было торопиться осенью 1941г.? Они ведь тогда считали, что практически победили.

Вряд ли немцы стали бы растягивать этот процесс. Чем быстрее ликвидировать, тем лучше. Ведь евреев они уничтожали очень большими партиями сразу.
Если тянуть, то пленных надо кормить.
Мужчина ps2000
Свободен
20-10-2012 - 20:44
(Marinw @ 20.10.2012 - время: 17:45)
Вряд ли немцы стали бы растягивать этот процесс. Чем быстрее ликвидировать, тем лучше. Ведь евреев они уничтожали очень большими партиями сразу.
Если тянуть, то пленных надо кормить.

Перед тем как начать это делать - они много обоснований принимали. Долго процесс длился.
Наших офицеров они почему-то не расстреливали взяв в плен даже на поле боя, а отправляли в лагеря.
Это и вызывает некоторые сомнения
Женщина Marinw
Замужем
21-10-2012 - 03:56
(ps2000 @ 20.10.2012 - время: 20:44)
Перед тем как начать это делать - они много обоснований принимали. Долго процесс длился.
Наших офицеров они почему-то не расстреливали взяв в плен даже на поле боя, а отправляли в лагеря.
Это и вызывает некоторые сомнения

Процесс принятия решения может и длился долго. А вот сам расстрел вряд ли.
Эти польские офицеры на статус военнопленных как-то не тянули. Их же захватили не на поле боя
Мужчина ps2000
Свободен
21-10-2012 - 07:22
(Marinw @ 21.10.2012 - время: 03:56)
Эти польские офицеры на статус военнопленных как-то не тянули. Их же захватили не на поле боя

А ежли не тянули - тогда зачем их расстреливать.
У немцев с этим орднунг был. Без множества бумажек не уничтожали (я не о борьбе с партизанами говорю).
Мужчина Маркиз
Женат
21-10-2012 - 08:51
(Marinw @ 20.10.2012 - время: 17:45)
Вряд ли немцы стали бы растягивать этот процесс. Чем быстрее ликвидировать, тем лучше. Ведь евреев они уничтожали очень большими партиями сразу.
Если тянуть, то пленных надо кормить.

Растягивать не стали бы, но и делать по принципу "лишь бы быстрей закончить" вряд ли бы стали. К тому же если большое количество офицеров сразу вывести на расстрел, они могут это осознать, напасть на расстрельную команду и сбежать. Так что безопасней небольшими группами расстреливать, хоть и дольше получится.
Женщина Marinw
Замужем
21-10-2012 - 09:19
(Маркиз @ 21.10.2012 - время: 08:51)
Растягивать не стали бы, но и делать по принципу "лишь бы быстрей закончить" вряд ли бы стали. К тому же если большое количество офицеров сразу вывести на расстрел, они могут это осознать, напасть на расстрельную команду и сбежать. Так что безопасней небольшими группами расстреливать, хоть и дольше получится.

Но поскольку расстрелы происходили на территории лагеря (?), то могла взбунтоваться оставшаяся часть
Мужчина muse 55
Свободен
21-10-2012 - 10:38
(ps2000 @ 20.10.2012 - время: 20:44)
Наших офицеров они почему-то не расстреливали взяв в плен даже на поле боя, а отправляли в лагеря.
Это и вызывает некоторые сомнения

Издать директиву о расстреле всех военнослужащих противника не так просто. Это деморализует и собственную армию. Солдаты будут знать , что их в плен тоже не возьмут. Противник же будет драться с утроенной силой...
Женщина Marinw
Замужем
21-10-2012 - 18:21
(muse 55 @ 21.10.2012 - время: 10:38)
Издать директиву о расстреле всех военнослужащих противника не так просто. Это деморализует и собственную армию. Солдаты будут знать , что их в плен тоже не возьмут. Противник же будет драться с утроенной силой...

А у немцев ка раз пропаганда и была рассчитана, что советские солдаты будут сдаваться в плен с их листовками
Мужчина muse 55
Свободен
21-10-2012 - 19:15
(Marinw @ 21.10.2012 - время: 18:21)
А у немцев ка раз пропаганда и была рассчитана, что советские солдаты будут сдаваться в плен с их листовками

Во, а поляки на тот момент противниками не были. Вот их и шлепнули.
Мужчина rattus
Свободен
26-10-2012 - 02:35
(Маркиз @ 21.10.2012 - время: 08:51)
Растягивать не стали бы, но и делать по принципу "лишь бы быстрей закончить" вряд ли бы стали. К тому же если большое количество офицеров сразу вывести на расстрел, они могут это осознать, напасть на расстрельную команду и сбежать. Так что безопасней небольшими группами расстреливать, хоть и дольше получится.

Дададад. Работы крогом невпроворот, а тут играться надо с маленькими группами. Поставили бы пару машингаверов и в шесть секунд покрошили. Так как это делали в других местах, в том же Бабьем Яру.
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
26-10-2012 - 08:59
На немецко-русско-польскую войну 39 года я все же советую взглянуть немного под другим углом.
Это мы сейчас знаем, что Гитлер был какашка, агрессор и так далее.
В 1939-м были разные мнения.
Но вот с Польшей, а точнее с началом войны все не так просто.
1. Имевшийся в то время в Европе "порядок" являлся результатом сговора победителей. Держав Антанты.
То есть произвол по итогам ПМВ.
При этом были расчленена Австрия.
Были изрядно пощипаны Германия и Россия.
И были ИСКУСТВЕННО созданы ряд государств-гомункулусов.
Интерес государств-победителей был вполне понятен.
Европа панически боялась Германии.
И не очень любила Россию.
Поэтому был создан санитарный кордон по западной границе России. Который с одной стороны ограждал европу от проникновения коммунизма. А с другой - служил булавкой приставленой к заднему месту Германии.
Это, конечно, в первую очередь относится к Польше.
Не надо забывать, что по итогам Версаля Германия была здорово ограничена в вооружениях, и формальная военная мощь ее превосходила немецкую.
Вопрос на засыпку - следует ли считать такое положение вещей нормальным?
Мужчина ps2000
Свободен
26-10-2012 - 12:21
(Lesly Nilsen @ 26.10.2012 - время: 08:59)
Это мы сейчас знаем, что Гитлер был какашка, агрессор и так далее.
В 1939-м были разные мнения.

Кто конкретно к началу мировой войны не считал Гитлера какашкой? (кроме его союзников)
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
26-10-2012 - 12:36
Никто не считал.
Обычный государственный деятель. Не хуже и не лучше Чёрчилля, Даладье, Чемберлена и всяких прочих каяндеров.
Точно так же наносили визиты, поздравляли с праздниками, заключали договора.
Мужчина ps2000
Свободен
26-10-2012 - 12:42
(Lesly Nilsen @ 26.10.2012 - время: 12:36)
Никто не считал.
Обычный государственный деятель. Не хуже и не лучше Чёрчилля, Даладье, Чемберлена и всяких прочих каяндеров.
Точно так же наносили визиты, поздравляли с праздниками, заключали договора.

А по-моему все считали 00058.gif
Неужто тогда же и Сталина никто какашкой не считал?
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
26-10-2012 - 12:48
Мало ли кто кого в душе кем читает.
В политике каждый считает всех остальных какашками, а себя - графом монтекристо.
Это нормально.
Но мнения держат при себе. Ну, мож с женой вечером поделятся.
А вслух высказывать начинают в ходе открытых конфликтов.
Политкорректность однака...
Мужчина dedO'K
Женат
26-10-2012 - 13:30
(Lesly Nilsen @ 26.10.2012 - время: 13:48)
Мало ли кто кого в душе кем читает.
В политике каждый считает всех остальных какашками, а себя - графом монтекристо.
Это нормально.
Но мнения держат при себе. Ну, мож с женой вечером поделятся.
А вслух высказывать начинают в ходе открытых конфликтов.
Политкорректность однака...

Дипломатичность. Политкорректность- это когда дипломатичность вводят насильственными методами в ранг закона, преймущественно, на территории потенциального противника или соперника. Как разумную альтернативу ОМП.
Мужчина ps2000
Свободен
26-10-2012 - 13:34
(Lesly Nilsen @ 26.10.2012 - время: 12:48)
Мало ли кто кого в душе кем читает.
В политике каждый считает всех остальных какашками, а себя - графом монтекристо.
Это нормально.
Но мнения держат при себе. Ну, мож с женой вечером поделятся.
А вслух высказывать начинают в ходе открытых конфликтов.
Политкорректность однака...

Т.е. когда нет войны - никто никого какашкой не считает 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
26-10-2012 - 13:35
(dedO'K @ 26.10.2012 - время: 13:30)
Как разумную альтернативу ОМП.

Кто такой ОМП?
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
26-10-2012 - 13:44
(dedO'K @ 26.10.2012 - время: 13:30)
Дипломатичность...

Угу...
Дипломатичность - для внешнего пользования.
Политкорректность - для внутреннего.
Суть одинаковая - эвфемизм, предназначенный для оправдания сокрытия реального мнения об оппоненте.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-10-2012 - 16:45
(ps2000 @ 26.10.2012 - время: 12:21)
(Lesly Nilsen @ 26.10.2012 - время: 08:59)
Это мы сейчас знаем, что Гитлер был какашка, агрессор и так далее.
В 1939-м были разные мнения.
Кто конкретно к началу мировой войны не считал Гитлера какашкой? (кроме его союзников)
Кто? Например США, которые объявили Гитлера в 1938-м человеком года "За распространение демократии по миру", а в 1939-м номинировали на нобелевскую премию мира.
Например Великобритания, которая после ПМВ выступила гарантом надзора за соблюдением Версальских соглашений, и при этом сняла ограничения с Германии по вооружению, развязав тогда еще не окрепшему Гитлеру руки и позволив ему наращивать военную мощь.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-10-2012 - 16:53
Мужчина ps2000
Свободен
26-10-2012 - 16:55
(Crazy Ivan @ 26.10.2012 - время: 16:45)
Кто? Например США, которые объявили Гитлера в 1938-м человеком года "За распространение демократии по миру", а в 1939-м номинировали на нобелевскую премию мира.
Например Великобритания, которая после ПМВ выступила гарантом надзора за соблюдением Версальских соглашений, и при этом сняла ограничения с Германии по вооружению, развязав тогда еще не окрепшему Гитлеру руки и позволив ему наращивать военную мощь.

Вы оказывается и историю плохо знаете.
Это естественно - голова забита агитками 00064.gif
Мужчина rattus
Свободен
26-10-2012 - 20:30
(Crazy Ivan @ 26.10.2012 - время: 16:45)
... а в 1939-м номинировали на нобелевскую премию мира...

Crazy Ivan, бесноватого адика на Нобелевскую премию выдвинул шведский парламент.
Хотя преступника сталина тоже выдвигали на эту премию, дважды. Но из-за его преступлений против человечества он премию не получил 00047.gif
Женщина ferrara
Замужем
26-10-2012 - 20:35
(Lesly Nilsen @ 26.10.2012 - время: 08:59)
<q>Интерес государств-победителей был вполне понятен.
Европа панически боялась Германии.
И не очень любила Россию.
Поэтому был создан санитарный кордон по западной границе России. Который с одной стороны ограждал европу от проникновения коммунизма. А с другой - служил булавкой приставленой к заднему месту Германии.
Это, конечно, в первую очередь относится к Польше.</q>

Войны могло и не быть, если бы в 1939 году переговоры СССР с военными делегациями Франции и Англии увенчались успехом, но они зашли в тупик именно потому, что Польша отказалась пустить на свою территорию советские войска.

Перед войной советник польского посольства в Англии А.Яжджевский уверял временного поверенного в делах Германии в Англии Т.Кордта, что "Германия может быть уверена в том, что Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России..." Временный поверенный Германии писал 18 апреля 1939 года в Берлин: "Польша тем самым доказывает, что она является европейским барьером против большевизма".

Барьер против большевизма... Вот за то, что Польша стала барьером, немцами был убит каждый шестой поляк.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-10-2012 - 22:18
(ps2000 @ 26.10.2012 - время: 16:55)
Вы оказывается и историю плохо знаете.
Это естественно - голова забита агитками 00064.gif
Укажите что я сказал не так. Отвечайте за свои слова, либо забирайте их обратно.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-10-2012 - 22:21
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-10-2012 - 22:20
(rattus @ 26.10.2012 - время: 20:30)
Crazy Ivan, бесноватого адика на Нобелевскую премию выдвинул шведский парламент.
Хотя преступника сталина тоже выдвигали на эту премию, дважды. Но из-за его преступлений против человечества он премию не получил 00047.gif

Стоп стоп. Вопрос был кто не считал Гитлера преступником. Я доказал. США человеком года обозначили, Британия сняла ограничение на вооружение, Швеция, как ты говоришь, на премию мира номинировала. Что-то не так?
Мужчина ps2000
Свободен
27-10-2012 - 00:04
(Crazy Ivan @ 26.10.2012 - время: 22:18)
(ps2000 @ 26.10.2012 - время: 16:55)
Вы оказывается и историю плохо знаете.
Это естественно - голова забита агитками 00064.gif
Укажите что я сказал не так. Отвечайте за свои слова, либо забирайте их обратно.
Слова забираю 00058.gif
Но бардак в голове расчистить не смогу 00064.gif
Агитки все-равно останутся

Это сообщение отредактировал ps2000 - 27-10-2012 - 00:05
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
27-10-2012 - 00:18
(ferrara @ 26.10.2012 - время: 20:35)
Войны могло и не быть, если бы в 1939 году переговоры СССР с военными делегациями Франции и Англии увенчались успехом, но они зашли в тупик именно потому, что Польша отказалась пустить на свою территорию советские войска.

А, изиняюсь, с какого перепугу они должны были закончится успехом.
И за каким бы хреном Польша пускала куда бы то ни было советские войска?
Польше то в этом какой был интерес?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
27-10-2012 - 00:51
(Lesly Nilsen @ 27.10.2012 - время: 00:18)
А, изиняюсь, с какого перепугу они должны были закончится успехом.
И за каким бы хреном Польша пускала куда бы то ни было советские войска?
Польше то в этом какой был интерес?

После смерти Пилсудского в Польше не осталось разумных политиков. Те, которые были в 1939-м неадекватно оценивали свои силы и прогнозировали ситуацию. Поляки видели что по численности армий они примерно равны с Германией и Германия просто побоится напасть на Польшу. Тем более им давали надежду партнерские связи с Германией, такие как совместная акция в Чехословакии, когда Гитлер отхватил Судеты, Польша тем временем откусила Тишинскую область. Польша была уверена что Гитлер пойдет на восток через Чехословакию и Румынию в обход Польши. И действительно, какой резон полякам было пропускать Красную Армию на помощь Чехословакии, когда у Польши там были свои интересы?
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
27-10-2012 - 01:05
Не все так просто.
Совместно Польша, Франция и Британия превосходили Германию раза в три.
Так что бояться ее им было как то даже несерьезно.
Но если у Франции и Британии еще был какой то интерес связать СССР обязательствами - в надежде столкнуть лбами с Германией, то Польше это было совсем ни к чему.
У СССР тоже не было ни малейших резонов связывать себя хоть какими то обязательствами с классовыми врагами.
Соприкосновения с Германией у СССР не было.
Никаких путей напасть на СССР у Германии не было.
Так, повторяю вопрос - почему переговоры должны были закончиться успешно?
За каким шайтаном?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
27-10-2012 - 01:24
(Lesly Nilsen @ 27.10.2012 - время: 01:05)
У СССР тоже не было ни малейших резонов связывать себя хоть какими то обязательствами с классовыми врагами.
Соприкосновения с Германией у СССР не было.
Никаких путей напасть на СССР у Германии не было.
Так, повторяю вопрос - почему переговоры должны были закончиться успешно?
За каким шайтаном?

Тем не менее СССР из штанов выпрыгивал в попытке заключить хоть какой-то оборонительный договор с западными державами. Польша нам отказала, Великобритания и Франция тоже. Точно не помню, кажется удалось создать соглашение между СССР Чехословакией и Польшей, и именно для выполнения своих обязательств по этому соглашению СССР и сгруппировал войска готовые двинуть на помощь Чехословакии. Польша по этому соглашению тоже должна была помочь, а не кромсать Чехословакию. Так что на вопрос "за каким шайтаном" ответ такой - для выполнения обязательств по совместному договору.
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
27-10-2012 - 01:28
Ты уверен что это были попытки а не их имитация?
Сталин вроде не был психом. Так почему он должен был этой ерундой заниматься?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
27-10-2012 - 02:08
(Lesly Nilsen @ 27.10.2012 - время: 01:28)
Ты уверен что это были попытки а не их имитация?
Сталин вроде не был психом. Так почему он должен был этой ерундой заниматься?

Имитация чего? Создания оборонительного союза? Сталин понял что к чему еще в 33-м, когда Гитлер был назначен рейхсканцлером. Почему попытки создать оборонительный союз значит быть психом?
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
27-10-2012 - 09:26
Зачем Сталину оборонительный союз?
От кого обороняться? От Румынии?
От прибалтов?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ...
  Наверх