Взрослая социальная сеть
 mishanya Свободен |
15-11-2011 - 11:21 )) такой же ответ про Кавказ вам дала Велла, только вас он не устроил. celene, ответ будет? Пусть это не кафе... просто улица. Так каково будет ваше слово мужу? И что будете чувствовать случись что, что скажете ребенку... - отец погиб/стал инвалидом... но он был мужиком? У нас бьют тока хиленькие и тщедушные?)) Давайте вспомним удар Мирзаева... он, вроде, как по росту, так и по весу не гигант. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 11:24
аха, а Россию ты к какой цивилизации относишь, неужели к западной? Алл, аргументы все знают или даже ребенок сможет сказать-аргументами не являются.
ты про традиции?
сильно сомневаюсь, что президент использовал термин "если приехали", а в остальном, это нормально когда уважаются традиции и соблюдаются законы той страны, куда приехал. особенно про навязывание улыбнуло канешно, Алл вновь прибывшие как сильно навязывают то? тут товарищи говорили, что в Москве очень остро стоит проблема ЛКН. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 11:39
да нет, Велла сказала совсем иное, она говорила про девушек с Кавказа, что они там одни в кафе не ходят якобы и в такой ситуации оказаться не смогут, а потом уже про себя.
Давайте только утрировать не будем, аха? а то можно насочинять, что и на улице и не один а куча и с автоматами/пулеметами. была конкретная ситуация: один тщедушный мужчинка долго избивал девушку на глазах у всего зала, компания мужчин из здоровых мужиков сидела рядом и просто смотрела, никто не вызвал даже милицию, не говоря о том, чтоб подойти и остановить.
это тот который убил парня случайно? он погиб не от удара, а от того что ударился головой об бордюр, так и ребенок может толкнуть и последствия могут быть те же. в таких ситуациях люди действуют по наитию и я вам скажу, что я знаю что не стала бы смотреть как избивают девушку на моих глазах и мои муж бы не стал, вмешались бы однозначно. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 11:41
это кто так сказал?  |
||||||
 Kirsten Замужем |
15-11-2011 - 11:41
А я тоже тебе этот вопрос задам. Ты подставишь мужа под нож хулигана? |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 11:53
вообщето это спорный вопрос, об этом ученые спорят не одно столетие и склоняются к тому, что Россия не принадлежит не к западной, ни к восточной цивилизации Вопрос об отношении России к цивилизациям Запада и Востока стал предметом теоретической рефлексии в XIX в. Г. Гегель, не видя будущности в культурно-историческом развитии России, вычеркнул ее из списка “исторических народов”. П. Чаадаев, признавая своеобразие цивилизационного развития России, видел его в том, что “мы никогда не шли вместе с другими народами, мы не принадлежим ни к одному из известных семейств человеческого рода, ни к Западу, ни к Востоку и не имеем традиций ни того, ни другого, “мы все еще открываем истины, ставшие избитыми в других странах”. В полемике западников и славянофилов сформировались две противоположные версии цивилизационной принадлежности России. Одна версия связывала будущее России с ее самоидентификацией в русле европейской социо – культурной традиции, другая – с развитием самобытно – культурной ее самодостаточности. К. Леонтьев разработал концепцию , восточно-христианской (византийской) культурной “прописки” России. Н. Данилевский, наиболее перспективным считал противостоящий западной культуре “славянскийтип” цивилизации, полнее всего выраженный в русском народе. А. Тойнби рассматривал Российскую цивилизацию в качестве “дочерней” зоны православной Византии. Существует также евразийская концепция цивилизационного развития России, представители которой, отрицая как восточный, так u западный характер российской культуры, вместе с тем ее специфику усматривали во взаимном влиянии на неё западных и восточных элементов, полагая, что именно в России сошлись и Запад, и Восток. Евразийцы (Н. Трубецкой, П. Савицкий, Г. Флоровский, Г. Вернадский, Н. Алексеев, Л. Карсавин) отделяли Россию не только от Запада, но и от славянского мира, настаивая на исключительности её цивилизации, обусловленной спецификой “месторазвития” русского народа. Вo-первых, своеобразие русского (российского) национального самосознания они усматривали в том, что громадные пространства России, расположившиеся в двух частях света, накладывали отпечаток на своеобразие ее культурного мира. Во-вторых, евразийцы подчёркивали особое влияние на него “туранского” (тюрско-татарского) фактора. Важное место в евразийской концепции цивилизационного развития России отводилось идеократическому государству как верховному хозяину, обладающему исключительной властью и сохраняющему тесную связь с народными массами. Своеобразие Российской цивилизации виделось и в том, что национальным субстратом ее государственности выступала единая многонациональная евразийская нация. В настоящее время также существуют различные цивилизационные типологизации исторического процесса конвергентного и дивергентного характера. Так, некоторые отечественные исследователи отстаивают тезис о существовании двух типов цивилизаций — западной и восточной, в ходе взаимодействия которых происходит “вестернизация” Востока на основе модернизации. К определяющим чертам восточных обществ они относят “неразделённость собственности и административной власти”; “экономическое и политическое господство — часто деспотическое — бюрократии”; “подчинение общества государству”, отсутствие “гарантий частной собственности и прав граждан”. Для западной цивилизации, наоборот, характерны гарантии частной собственности и гражданских прав” как стимул к инновациям и творческой активности; гармония общества и государства; дифференциация власти и собственности (Е. Гайдар). В такой цивилизационной трактовке Россия выглядит обществом восточного типа. А. Ахиезер также различает два типа цивилизаций — традиционную и либеральную. “Традиционной цивилизации присуще господство статичного типа воспроизводства, который нацелён на поддержание общества, всей системы социальных отношений, личности в соответствии с некоторым идеализирующим прошлое представлением”. В либеральной цивилизации “господствующее положение занимает интенсивное воспроизводство, которое характеризуется стремлением воспроизводить общество, культуру, постоянно углубляя её содержание, повышая социальную эффективность, жизнедеятельность”. Россия, считает Ахиезер, в своем историческом развитии вышла за рамки традиционной цивилизации, встала на путь массового, хотя и примитивного утилитаризма. Но тем не менее не сумела преодолеть границу либеральной цивилизации. Это означает, что Россия занимает промежуточное положение между двумя цивилизациями, что позволяет говорить о существовании особой промежуточной цивилизации, сочетающей элементы социальных отношений и культуры обеих цивилизаций. Оценивая место России в кругу этих цивилизации, Л. Семенникова отмечает, что она не вписывается полностью ни в западный, ни в восточный тип развития. Россия, не являясь самостоятельной цивилизацией, представляет собой цивилизационно неоднородное общество. Это особый, исторически сложившийся конгломерат народов, относящихся к разным типам развития, объединенных мощным, централизованным государством с великорусским ядром. Россия, геополитически расположенная между двумя мощными центрами цивилизационного влияния — Востоком и Западом, включает в свой состав народы, развивающиеся как по западному, так и восточному варианту. Поэтому Семенникова вслед за В. Ключевским, Н. Бердяевым, Г. Федотовым подчеркивает, в российском обществе неизбежно сказывается как западное, так и восточное влияние. Россия представляет собой как бы постоянно “дрейфующее общество” в океане современных цивилизационных миров.(с)
там таких тем как собак нерезанных, а орден мне до лампочки. Это сообщение отредактировал celene - 15-11-2011 - 11:53 |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 11:54
а еще под пулю и атомную бомбу...аха |
||||||
Мириэль Замужем |
15-11-2011 - 12:09
Википедия говорит: Наиболее распространённые религии — православие (с VI века) и ислам суннитского толка (с XV века). |
||||||
| rattus Свободен |
15-11-2011 - 12:16
 Мирзаев - джентельмен. В отличии от трусливых человечков которы будут отворачиваться от происходящего.
|
||||||
Kirsten Замужем |
15-11-2011 - 13:17
Понятно. Значит, да. Лишь бы мужиком был. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 13:41
я не знаю что тебе понятно, но он у меня мужик...да в полном смысле этого слова и не даст в обиду свою семью и не будет спокойно смотреть как на его глазах избивают, насилую или убивают и сделает все что бы это предотвратить, с минимальным риском для своего здоровья. |
||||||
| Мириэль Замужем |
15-11-2011 - 13:44
Кирст, а ты бы как хотела - что бы твой муж , окажись на месте одного из тех четверых, сидел и спокойно наблюдал? оО Ну честно - хотела б или ждала все же иного поведения? |
||||||
Kirsten Замужем |
15-11-2011 - 14:04
Мне дороже жизнь мужа. Даже не стесняюсь об этом говорить. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 14:06
Кирстен, я тебе больше скажу, тут кое кто даже на истфаке учился  |
||||||
| Kirsten Замужем |
15-11-2011 - 14:12
И интернета надыбать можно что угодно, даже доказательство, что 2х2=66. Даже такие перлы, как "дрейфующие общества". |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 14:13
ну если смотреть с позиции, что в любом случае или убьют или покалечат...тогда да. может тогда вообще на улицу не выходить, ну там гололед, кирпичи иногда падают, сосульки, еще машины всякие туда-сюда, да и хулиганье шныряет. |
||||||
| Kirsten Замужем |
15-11-2011 - 14:16
Да как угодно. Мне жизнь мужа дороже сознания, что он пьянь какую-то защищать полез с дурных глаз. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 14:16
конечно можно, только нужно? куда ведь интереснее аргументы "патамушта я так сказала", да? а в интернете действительно можно многое найти, даже работы известных историков. |
||||||
Мириэль Замужем |
15-11-2011 - 14:17
Жизнь..? )) там на видюшке один задохлик таскает за волосы девченку, а за столом четыре (ЧЕТЫРЕ) мужика. Ну не знаю... Мне было бы стыдно если б в аналогичной ситуации муж не вступился. Да, если он бы сидел вдвоем со мною, еще можно что-то понять (хотя , уверена, что за охраной бы точно сбегал). А если четыре чувака сидят!! и все равно трусить? Нет, сорри, это уж совсем не айс. Да я и уверена, что сама бы на месте не сидела, звала бы на помощь, тех же охранников кинулась бы искать, милицию вызывать. К тому же заступиться , как я уже писала - не означате дать в морду и нарываться на неприятности. оттащить, заболтать, уговорить успокоиться. С пьяными уродами тоже надо уметь поговорить по-мужски. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 14:20
а что обижают только пьянь? да и еще с дурных глаз?...однако жаль, что рядом с Дефой, когда ее 13 летнюю затаскивали в машину не оказалось нормальных мужиков, а ведь от подобного никто не застрахован, не один обычный ребенок в нашем обществе и слава богу, что не все рассуждают как ты. |
||||||
Kirsten Замужем |
15-11-2011 - 14:22
Да переживу я этот стыд. Не только на помощь позвать, но даже обязательно надо вызвать полицию. Мобильники у всех есть. Мири, такой взгляд часто бытует у женщин, которые в силу небольшого стажа замужней жизни еше не воспринимают мужа как родного человека. Или которые вообще мужей за родных людей не принимают. |
||||||
| Kirsten Замужем |
15-11-2011 - 14:25
Еще раз - не стесняясь скажу - я переживу этот стыд. Мне муж дороже. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 14:26
я им про тоже и говорила...  2 года назад моя сестра гуляла с ребенком и увидела как мужики тащут девчушку лет 15 в машину, а она орет и отбрыкивается. скажите что она могла сделать в такой ситуации? а она сделала, она вцепилась в одного из парней и начала орать и звать на помощь. они оставили ту девченку сели в машину и уехали. моя сестра поступила глупо? щас могут написать, что и ее в машину могли засунуть или ударить. но она не думала в тот момент об этом и спасла девушку. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 14:28
ну следуя твоей логике я и себя за родного человека не воспринимаю  |
||||||
Тепло-техник Свободен |
15-11-2011 - 15:27
Как было у кого-то в статусе "То,что видимо,не есть истина" За этим задохликом стоит такой админресурс,что он намного сильнее десятерых Валуевых и Мирзоевых вместе взятых. И охрана клуба,да и милиция также прекрастно об этом знали. Немнного выше об этом напоминалось http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14794506 Так что похоже.мужественность в итоге выражается не в способности рвануть рубаху ,а в некоторых случаях разбираться в юридических нормах,дабы гроамотно составить заявление в суд. Чтобы высокопоставленый задохлик юридически стал именно нападающим,а не жертвой в конечном итоге.  |
||||||
PamellaSM Замужем |
15-11-2011 - 16:44
Кирст, срезай, пожалуйста, цитаты, не искажая смысла. |
||||||
| Sorques Женат |
15-11-2011 - 18:30 Более углубленный в историю разговор, можно вести Здесь |
||||||
панда Свободна |
15-11-2011 - 19:12
я,также,как и ученые , отношу Россию к Западной цивилизации. Я тут понятиями сейчас не от себя разбрасываюсь..Это-история и этнография..
так надо его было самой послушать, тогда б и сомнений не было..а то, ты ,оказывается не знаешь, ни про цивилизации, которые исторически сложились, ни про мнение официальное главы государства..сплошной субъективизм..
мне лениво повторять из темы-в тему одно и то же..Кто живет в Москве, тот это ощущает..постоянно..Если он,конечно, не дома целыми днями сидит. Это сообщение отредактировал панда - 15-11-2011 - 19:12 |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 19:44
Мне очень сомнительна сия байка. Бросаться на кого-то, гуляя с ребёнком... А у неё разве не было мобильного телефона? Разве сложно сфоткать номера и позвонить в милицию? Крик можно поднять и не цепляясь ни за кого, а лучше спокойно и уверенно сказать, что номера сфотографированы, сюда едет милиция. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 19:51
а ученные ее к западной не относят, впрочем как и к восточной(по крайней мере их большая часть)
Алл, а прикинь за МКАДом жизнь тоже есть, и в Сибири тоже люди живут и как-то не видят всего того о чем тебе лень из темы в тему говорить, может у нас кавказцы какие-то другие?
а я следую совету профессора Преображенского и газет не читаю  про цивилизации можно поговорить в теме открытой Соркесом, любезно выделеную Кирстен из этой темы, дабы спасти наши задницы от бана.... только мне лениво, нас на истфаке как-то не учили оперировать аргументами: "патамушта" в основном источники разные, а ты можешь проити...как грится сорри за оффтоп и велком в новую тему. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 19:53
так то ваша проблема, что вам сомнительно. вот окажитесь в такой ситуации если, именно так и поступите. и вас конечно послушают, особенно если тачка не ворованная и потом вам я думаю даж поблагодарят |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 20:04
Да нет, не проблема Если б такая ситуация имела место в реальности, а не в чьих-то фантазиях, мифический таджик отвесил бы по физиономии женщине, вцепившейся в него (или пырнул бы ножом, если он у него был). Ребёнок мог бы остаться без матери. Всякая здравомыслящая женщина подумает прежде чем оставлять своего ребёнка и кидаться на кого-то с кулаками. Да и мужчина в этой ситуации подумал бы сначала о своём ребёнке. "Коварные таджики на краденой машине" - это прям всем стереотипам стереотип Если бы машина даже была ворованная, вряд ли им хотелось бы с ней расставаться. И, повторюсь, в реальности от вцепившейся визжащей бабы помощи было бы мало. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 20:35
опа...а где я писала про таджиков? 
а про кидаться с кулаками, где я писала? Джун, у вас простите проблемы со зрением или чиста: смотрю в книгу вижу фигу(с)?
однако в реальности визжащая 18 летняя девчонка с коляской спасла малолетку. |
||||||
| Свободен |
15-11-2011 - 20:48
Ну, перепутала Только сути это не меняет...
А вам нечем, кроме как фантазиями обо мне? "Кидаться с кулаками" - такое образное выражение. Странно, когда такие вещи приходится объяснять. Тем более я сказала в общем о таких ситуациях, и это трудно было не понять... Вы же написали, что она вцепилась в мужика и заорала. Так вот, если б эта ситуация имела место не в фантазиях, мужик бы просто её оттолкнул, бросил на землю, ударил...
Не в реальности, и это очевидно На форумах можно сколько угодно фантазировать и выдавать истории о том, как женщины бесстрашно кидаются защищать других женщин пока мужики бездействуют, а большие страшные бандиты пугаются вцепившихся в них восемнадцатилетних девушек с колясками, но реальность всё же несколько другая. |
||||||
Тропиканка Замужем |
15-11-2011 - 20:50 Не часто езжу в общественном транспорте вообще и в метро в частности..) Может, чего и не догоняю..  )Однако, лопни мои глаза, сроду не замечала каких-то особо выдающихся галантностей со стороны "гстей с Юга", супротив титульно-славянского контингента...  ))ЗЫ. Если что, я - ни разу не националистка.. скорей, наоборот..)) Кое-кто, в свое время, даж создавал топег на Мясе..))) Что такие как я и атор энтого сабжа, не достойны именоваться москвичками...))) Бо, сволаче такие, защищаем приезжих...  )))) |