Челенджер Свободен |
21-05-2014 - 22:44 (Иллюзорный @ 21.05.2014 - время: 21:32) Почему вы этот вопрос не зададите пограничникам на упомянутых вами участках границы? Они сошлются на какую-нибудь инструкцию ведомственную и цитировать её будут по памяти. Что даст задавание им такого вопроса? |
Sea Harrier Женат |
22-05-2014 - 10:34 (ps2000 @ 21.05.2014 - время: 17:34) (Sea Harrier @ 21.05.2014 - время: 16:44) То есть лично мое мнение, что Германия нам раньше нагадит по крупному чем Казахстан. Т.е. и Казахстан нагадить может Нагадить может любая страна. Только Казахстан это сделает только в том случае если туда придет макдональдс со звездно-полосатыми ценностями. Надеюсь, что казахи как истинные азиаты, возьмут у америкосов то, что им нужно и останутся при этом в основе своей консервативным обществом. |
Sea Harrier Женат |
22-05-2014 - 10:44 (Goша @ 21.05.2014 - время: 21:22) Географически, да Европа. Но по всем остальным признакам, Азия! Япония гораздо больше Европа, чем Россия! А если ещё пройтись по нашим русским городам, то, точно Азия! Вы давно на улицу выходили? Да мы Азия. Мы, азиаты. И что? Что плохого в том, чтоб быть азиатом? Мне больше нравится Азия, там при многих минусах, я себя чувствую намного уютнее и свободнее чем в Европе. Да там более патриархальное общество. Ну и что? Мне ближе Азия. Для Европы, Россия как была страной дикарей так и осталась и что? Только вопрос кто есть дикари? Может все таки Европа, которая только недавно пришла к выводу, что мыться хоть иногда нужно? |
Goша Женат |
22-05-2014 - 11:21 (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 10:44) Да мы Азия. Мы, азиаты. И что? Что плохого в том, чтоб быть азиатом? Мне больше нравится Азия, там при многих минусах, я себя чувствую намного уютнее и свободнее чем в Европе. И где вы себя чувствуете уютно и свободно, в каком месте Азии? |
Sea Harrier Женат |
22-05-2014 - 11:31 (Goша @ 22.05.2014 - время: 11:21) (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 10:44) Да мы Азия. Мы, азиаты. И что? Что плохого в том, чтоб быть азиатом? Мне больше нравится Азия, там при многих минусах, я себя чувствую намного уютнее и свободнее чем в Европе. И где вы себя чувствуете уютно и свободно, в каком месте Азии? Казахстан, Киргизия, Узбекистан. Я родился и вырос на юге Казахстана. Более 20-ти лет живу в России. И если честно как веяло от меня азиатчиной, так и веет. Раньше стеснялся, потом стал этим гордится. И все больше и больше склоняюсь к мнению, что России надо перестать смотреть в сторону Европы, осознать себя Азией и жить счастливо. |
Goша Женат |
22-05-2014 - 11:37 (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 11:31) И все больше и больше склоняюсь к мнению, что России надо перестать смотреть в сторону Европы, осознать себя Азией и жить счастливо. А, что Азия живёт счастливо? Видя сотни тысяч азиатских гастарбайтеров в российских городах, как-то не очень в это верится... |
Sea Harrier Женат |
22-05-2014 - 11:49 (Goша @ 22.05.2014 - время: 11:37) (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 11:31) И все больше и больше склоняюсь к мнению, что России надо перестать смотреть в сторону Европы, осознать себя Азией и жить счастливо. А, что Азия живёт счастливо? Видя сотни тысяч азиатских гастарбайтеров в российских городах, как-то не очень в это верится... А почему вы считаете, что Азия живет плохо? Только по гастарбайтерам? Ну так это последствия следования курсом который проложили в свое время американо-европейские советнички для СССР. |
ps2000 Свободен |
22-05-2014 - 11:57 (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 10:34) Только Казахстан это сделает только в том случае если туда придет макдональдс со звездно-полосатыми ценностями. А там нет Макдональдсов? Что Вы под звездно-полосатыми ценностями подразумеваете? |
ps2000 Свободен |
22-05-2014 - 12:01 (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 11:49) А почему вы считаете, что Азия живет плохо? Только по гастарбайтерам? Ну так это последствия следования курсом который проложили в свое время американо-европейские советнички для СССР. Разницы нет - в чем причина. А множество азиатских гастарбайтеров из бывших азиатских республик - показатель того, что там живется хуже, чем в России |
Sinnerbi Свободен |
22-05-2014 - 12:08 (ps2000 @ 21.05.2014 - время: 14:34) (Sinnerbi @ 21.05.2014 - время: 13:57) Вы похоже считаете, что благополучие и спокойствие можно получить только став союзником США ? Вовсе не только. А мы именно так и "дружим" только не в такой степени. У Китая столько долговых расписок правительства США, что крах США это полный кирдык и для Китая. Мы в такой "дружбе" на 6м месте и имеем шансы выкарабкаться. Что касается вхождения в России в золотой миллиард, это классическое заблуждение жителей внутри МКАД. Я за 90е годы побывал и в 3м мире и в 1м. В результате развала Союза я оказался у причала в забытом Богом краю под флагом несуществующей страны. Очень скоро в том краю белый цвет кожи стал тем же самым, как если бы я сейчас вышел на майдан с российским флагом и заголосил "Славься Отечество...". Очень похоже, ну просто очень. Потом, когда мне все таки удалось оттуда выбраться, я работал в Лондоне, Хьюстоне, Анкоридже, Виктории, а до этого в Турку. Вот сейчас гляжу в окно и чего то не нахожу сходства с этими местами. Скорее больше похоже на те места , где я был в начале 90х. Наверное потому, что я далеко за пределами МКАД. Большинство московского офисного планктона вобще убеждены, что здесь разумной жизни нет. Ну может только какие нить копытные и волки с меведями. |
Goша Женат |
22-05-2014 - 12:10 (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 11:49) А почему вы считаете, что Азия живет плохо? Только по гастарбайтерам? Ну так это последствия следования курсом который проложили в свое время американо-европейские советнички для СССР. А я думаю, что это последствия другого курса, который всё переставил с ног на голову и поменял ценности. Это курс Построения Социализма. Ведь те страны, которые не повелись на "Светлое Завтра" живут вполне достойно. А те кто пытался строить "Бесклассовое Общество", сегодня пожинают плоды этого строительства... |
Sinnerbi Свободен |
22-05-2014 - 12:18 (Goша @ 21.05.2014 - время: 21:19) Вообще то в Европе уже почти и границ не осталось. Езжай куда хочешь. А в Таможенном Союзе, вроде как тоже границ нету, однако на Российско-Белорусской границе паспорта проверяют, когда в Россию въезжаешь. С чего вдруг? Чтобы враг не проскочил или чтобы людей в погонах чем-нибудь занять? Где вы такие места находите то? На дороге Рославль Смоленск сверните в лево у деревни Хицовка. Езжайте на Починок и дальше к границе у деревни Грязи(это только название такое, на самом деле Починок гораздо грязнее). Там за деревней кончится раздолбанный в хлам асфальт и вдруг начнется гладкая дорога с разделительной и белыми полосами обочин. Таки это уже будет Белоруссия. Спросить правда не у кого, но если повезет найдете там в вагончике мужичка, который оформит вам белорусскую страховку. |
Goша Женат |
22-05-2014 - 12:30 (Sinnerbi @ 22.05.2014 - время: 12:18) (Goша @ 21.05.2014 - время: 21:19) Вообще то в Европе уже почти и границ не осталось. Езжай куда хочешь. А в Таможенном Союзе, вроде как тоже границ нету, однако на Российско-Белорусской границе паспорта проверяют, когда в Россию въезжаешь. С чего вдруг? Чтобы враг не проскочил или чтобы людей в погонах чем-нибудь занять? Где вы такие места находите то? Вообще то это Минка. Да и при проезде из России в Беларусь, действительно никто ничего не спрашивает. А вот на обратном пути граница уже перестаёт быть такой прозрачной... |
Sea Harrier Женат |
22-05-2014 - 18:08 (Goша @ 21.05.2014 - время: 21:25) (Иллюзорный @ 21.05.2014 - время: 21:20) Еще вопросы? Ну, так да! Я его уже задал: "Почему в Евросоюзе можно пересекать границы без всякой проверки паспортов, а в Таможенном Союзе нет? Ответите? Знаете, я вам один умный вещь скажу, только не надо обижаться,да! В СССР вообще границ не было. И если ты не планировал лететь на самолете, то и паспорт тебе был не нужен. Ты мог проехать от Бреста до Владивостока с заездом в Поти, Ереван, Ташкент, Алма-Ату и нигде у тебя никогда не проверяли документов. Если конечно ты вел себя нормально. |
Sea Harrier Женат |
22-05-2014 - 18:11 (ps2000 @ 22.05.2014 - время: 11:57) (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 10:34) Только Казахстан это сделает только в том случае если туда придет макдональдс со звездно-полосатыми ценностями. А там нет Макдональдсов? Что Вы под звездно-полосатыми ценностями подразумеваете? Нет. там макдональдсов нет, хотя два года туда не летал, может че и изменилось. . Если мне там надо перекусить побыстрому, я лучше шашлычку или самсы куплю чем пластиковую булку. Под звездно-полосатыми ценностями, я имею ввиду общество потребления в первую очередь. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 22-05-2014 - 18:12 |
ps2000 Свободен |
22-05-2014 - 18:25 (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 18:11) Под звездно-полосатыми ценностями, я имею ввиду общество потребления в первую очередь. Это не ценность. Это реалии жизни. Возможность свободно потреблять может быть ценностью для тех, кто долго в СССР пожил. Там не было такой возможности |
Sea Harrier Женат |
22-05-2014 - 18:38 (ps2000 @ 22.05.2014 - время: 18:25) (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 18:11) Под звездно-полосатыми ценностями, я имею ввиду общество потребления в первую очередь. Это не ценность. Да ладно. Прям не было? Прям последний писюн без масла доедали и в набедренных повязках бегали? Я родом из СССР если че. |
Goша Женат |
22-05-2014 - 19:07 (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 18:08) Знаете, я вам один умный вещь скажу, только не надо обижаться,да! А если ты хотел дальше поехать? Хотя бы в братские в те времена Польшу, Венгрию и Чехословакию!? И уж молчу про не-братские страны! |
ps2000 Свободен |
22-05-2014 - 19:26 (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 18:38) Да ладно. Прям не было? Прям последний писюн без масла доедали и в набедренных повязках бегали? Я родом из СССР если че. Примерно так, как Вы говорите было Не голодали. И одежда была. Но все хорошее, красивое, удобное - доставали. Свободно ли можно было купить одежду, машину, бытовую технику и электронику. Были ли очереди на машину? |
Мизерабль Свободен |
22-05-2014 - 19:27 И что дальше, Goша, в цепи ваших рассуждений? Уж как-то все односложно у вас и вашего соконфетника ps2000. США - карашё, СССР - плёхо, кровавыйтеранпутен - плёхо, демократия\макдональдс - карашё... Убедили, соглашаемся. И дальше что? |
Мизерабль Свободен |
22-05-2014 - 19:28 Да, и причем тут Казахстан? |
ps2000 Свободен |
22-05-2014 - 19:32 (Мизерабль @ 22.05.2014 - время: 19:27) Убедили, соглашаемся. И дальше что? А дальше ничего Разговор был о том что в Казахстане живут хуже чем у нас, а у нас - хуже чем в развитых странах. Что ориентиром надо брать тех у кого лучше |
Мизерабль Свободен |
28-05-2014 - 00:44 (ps2000 @ 22.05.2014 - время: 19:32) (Мизерабль @ 22.05.2014 - время: 19:27) Убедили, соглашаемся. И дальше что? А дальше ничего С чего вы взяли, что в Казахстане живут хуже, чем в России? |
tomsoyer3 Свободен |
28-05-2014 - 00:50 Думаю, что сама постановка вопроса наш или не наш устарела. У всех есть свои интересы. И вот баланс интересов выходит на первый план. |
Мизерабль Свободен |
28-05-2014 - 03:52 (tomsoyer3 @ 28.05.2014 - время: 00:50) Думаю, что сама постановка вопроса наш или не наш устарела. У всех есть свои интересы. И вот баланс интересов выходит на первый план. Полностью согласен с вами. Об этом еще на первой странице говорил: ИМХО, т.н. "идейного" союзничества - не бывает в геополитике. В любом случае, каждая из стран всегда преследует в первую очередь свои интересы. |
ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 06:03 (Мизерабль @ 28.05.2014 - время: 00:44) С чего вы взяли, что в Казахстане живут хуже, чем в России? Цифры смотрю. Я не про себя и Вас говорю, а про население страны в целом. И обидеть никого не хочу. |
Мизерабль Свободен |
28-05-2014 - 22:28 (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 06:03) (Мизерабль @ 28.05.2014 - время: 00:44) С чего вы взяли, что в Казахстане живут хуже, чем в России? Цифры смотрю. Цифры, говорите? "Есть просто ложь, есть наглая ложь, и есть статистика"(с) |
tschir Свободен |
28-05-2014 - 23:09 Казахстан не наш. Иначе оттуда бы не выдавливали русских в Россию. Что же касается межличностных отношений, то с этим, мне кажется, все в порядке. Мой регион граничит с Казахстаном и здесь живет много казахов. Я не замечаю никаких межнациональных проблем. |
Орхидейка Замужем |
28-05-2014 - 23:22 (tschir @ 29.05.2014 - время: 02:09) Казахстан не наш. Иначе оттуда бы не выдавливали русских в Россию. С чего вы взяли, что русских выдавливают? |
ps2000 Свободен |
29-05-2014 - 08:53 (Мизерабль @ 28.05.2014 - время: 22:28) Цифры, говорите? Возможно Но поездку в Казахстан я не планирую. Как мне определить - где жить лучше? |
Мизерабль Свободен |
29-05-2014 - 11:25 (ps2000 @ 29.05.2014 - время: 08:53) (Мизерабль @ 28.05.2014 - время: 22:28) Цифры, говорите? Возможно Если не по личным впечатлениям, то только общаясь с обычными людьми, живущими в Казахстане (или в любой другой стране). СМИ верить нельзя в наше время, так же как и статистике. Только от людей можно правду узнать. |
134А Свободна |
29-05-2014 - 11:45 (Мизерабль @ 29.05.2014 - время: 11:25) СМИ верить нельзя в наше время, так же как и статистике. Статистику тоже не козы составляют. |
ps2000 Свободен |
29-05-2014 - 11:51 (Мизерабль @ 29.05.2014 - время: 11:25) Если не по личным впечатлениям, то только общаясь с обычными людьми, живущими в Казахстане (или в любой другой стране). Мнения людей субъективны. |
Sea Harrier Женат |
29-05-2014 - 15:58 (Goша @ 22.05.2014 - время: 19:07) А если ты хотел дальше поехать? Хотя бы в братские в те времена Польшу, Венгрию и Чехословакию!? И уж молчу про не-братские страны! А что? Ради поездок заграницу надо было уничтожить страну и ввергнуть ее в хаос на десяток лет? Не велика ли цена? |
Sea Harrier Женат |
29-05-2014 - 16:00 (ps2000 @ 22.05.2014 - время: 19:26) (Sea Harrier @ 22.05.2014 - время: 18:38) Да ладно. Прям не было? Прям последний писюн без масла доедали и в набедренных повязках бегали? Я родом из СССР если че. Примерно так, как Вы говорите было Будешь смеяться но да все было. С машинами конечно напряг был. Но опять же сужу по Казахстану, мы не бедствовали. Кстати машина в каждом дворе стояла и не одна. |