Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина dogfred
Свободен
23-08-2013 - 19:59
Тема навеяна прошедшим недавно повторным показом по телевидению фильма "Даурия". Казачья станица с установившимся порядком, военизированное, по сути, поселение. Обучение молодежи и подготовка к несению службы.
Учебники истории охотно делились с нами картинами того, как казаки нагайками разгоняли бунтующие толпы или осуществляли охрану монарха и его семьи. Но очень мало писали о том, как много сделали казаки как участники многочисленных географических экспедиций. А ведь , скажем, Семен Дежнев - казак. И казаки были не только на Дону и Кубани. Якутские казаки не только вели патрульную службу, но и обеспечивали лоцманскую проводку судов в бухты Охотского моря.
Что мы знаем о казаках? Не сегодняшних, зачастую ряженых, а о настоящих казаках, что сыграли немалую роль в истории государства Российского.
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
23-08-2013 - 20:57
Конечно казаки не жардармы.
Такой глупости никто никогда не говорил.
Казаки... ну, скажем - янычары. Так - ближе.
Мужчина kazak7484
Свободен
24-08-2013 - 12:26
Блин, задел за больное. Хотел, как модератор тему переместить в уже имеющееся на Гильдии, но потом решил оставить (и именно потому, что есть настоящие казаки, а есть ряженные).
М.Задорнов немного утрировал, но по сути и исторически правильно, когда английские корабли "открыли" Чукотку и подошли к берегу... Там уже сидели у костра Сибирские Казаки, да еще и с похмелья - с тех пор Англия на Чукотку не претендует.
Сибирь - она полностью Казачья!!!

Мужчина kazak7484
Свободен
24-08-2013 - 12:30
(Lesly Nilsen @ 23.08.2013 - время: 20:57)
Конечно казаки не жардармы.
Такой глупости никто никогда не говорил.
Казаки... ну, скажем - янычары. Так - ближе.

Такую глупость говорил Аркадий Гайдар и Максим Горький в своих произведениях. А с янычарами, я вас умоляю - не стоит сравнивать, ибо они с Казаками и рядом не стояли.



Мужчина kazak7484
Свободен
24-08-2013 - 12:36
Без коментов от ряженых, но песня наша... Сибирская.


Женщина Helga Tango
Влюблена
24-08-2013 - 12:48
Всем приветики!Насколько я знаю казаки это разбойники которые получили вольницу от Императ
рицы с условием защищать рубежи Империи т.е.можно сказать пограничники.А так как казаки все
гда отличались особой преданостью государевой службе то конечно их со временем стали исполь
зовать и в более щепетильных и ответственых мероприятиях.Конешно и жандармы тоже были,а
што в этом плахова,государство должно защищать себя из нутри тоже,а порой еще и больше.Поэ
тому эта роль,не благодарная конеш от обывателей,отводилась наиболее преданым,дисциплиниро
ваным,опытным подразделениям.Даже в РККА и в СА казачи сотни выполняли особые поручения.
Да и жандарм слово не оскорбительно(надумано дисидентами),это особая мисия.
Мужчина dr Rendell
Свободен
24-08-2013 - 19:30
Поначалу давайте определимся о каких казаках мы будем говорить. Дело в том что казаки были разными -Запорожскими ( Днепровскими , не "Украинскими", а именно"Запорожскими.),Донские,Кубанские,Сибирские. Каждая из этих групп имела свой этнос довольно сильно отличавшийся от этноса других групп.Да и внутри казацкие общества были весьма неоднородными-преследовавшими разные цели (особенно это касается Запорожцев).Поэтому то что применимо к одной группе будет в корне отличатся от другой.Так что давайте мы точно для себя определим о каких казаках мы говорим,а уж потом будем вести дискуси.
Мужчина dogfred
Свободен
24-08-2013 - 20:49
(dr Rendell @ 24.08.2013 - время: 19:30)
Да и внутри казацкие общества были весьма неоднородными-преследовавшими разные цели (особенно это касается Запорожцев).Поэтому то что применимо к одной группе будет в корне отличатся от другой.Так что давайте мы точно для себя определим о каких казаках мы говорим,а уж потом будем вести дискусию..

Нет, давайте говорить не об этнических особенностях казаков, укладе жизни и форме лица. Казаки как неотъемлемая часть российской жизни. Я читал, что многие географические экспедиции проводились с участием именно казаков, а не просто солдат из крестьян, рекрутированных на военную службу. Значит, они были полезнее в непростых условиях тайги, рек, снегов. Значит, такое было в казаках, что выделяло их из прочих народностей. И в бытовом плане, и в вопросах дисциплины, без чего в экспедиции невозможно.
Якутия, к примеру, не Запорожье. Но и там были казаки, и честно службу несли.
Мужчина dr Rendell
Свободен
24-08-2013 - 21:13
Все правильно. Казаки с детства приучались к военной службе,причем к службе типа "летучих отрядов" (скажем так чему то подобному современному спецназу) Такие люди ясное дело были полезнее в походах и экспедициях чем простые крестьяне. Кроме того грамотных людей среди них было значительно больше чем среди тех же крестьян что тоже играло свою роль.


Пусть Миша ,только не обижается,но мультфильм по теме.
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
24-08-2013 - 22:53
Казаков с детства приучале к многим вещам, так же как и стрельцов, янычар, самураев, рыцарей...
Казаки - сословие. Военизированное сословие. Милиционного типа.
Имющее своей задачей нести службу на границах страны и имеющее за это определенные преференции от правительства.
Ни к какому "спецназу" никакого отношения это не имело. Как тут отмечали, это были полубандитские или откровенно бандитские формирования, в силу определенных обстоятельств используемые в своих интересах государственной властью.
Определнная специфика уклада казаков является именно национально-территориальной спецификой, харатекрной для окраин России.
И не надо искать кошку в темной комнате.

Это сообщение отредактировал Lesly Nilsen - 24-08-2013 - 22:56
Мужчина TLINGIT
Свободен
25-08-2013 - 14:08
(dogfred @ 23.08.2013 - время: 19:59)
Что мы знаем о казаках? Не сегодняшних, зачастую ряженых, а о настоящих казаках, что сыграли немалую роль в истории государства Российского.

Да по идее всё знаем. )) Книги по истории казачества века с 19 пишутся, их уже десятки, если не сотни. И всё задокументировано, начиная с того же 19 века. ))

Вот только при подавлении беспорядков в нач. 20 века казаки часто действительно использовались как жандармы, для разгона всяких демонстраций нагайками. И как карательные части царские/"белые" казаки тоже постоянно использовались. И творили такие зверства, от которых волосы дыбом, можно всяких Шкуро вспомнить, и пр. атаманов, особенно уральских/сибирских...

Заслуг казачества в российской истории никто не отрицает, это глупо. Но про негативные моменты, имевшие место быть, забывать тоже не стОит...
Мужчина TLINGIT
Свободен
25-08-2013 - 14:16
(Lesly Nilsen @ 24.08.2013 - время: 22:53)
Как тут отмечали, это были полубандитские или откровенно бандитские формирования, в силу определенных обстоятельств используемые в своих интересах государственной властью.

Где и когда?
Если брать украинских казаков - пусть украинцы сами с ними разбираются. Давайте только российских казаков разбирать.
И "бандитами" они не были, т.к. несли военную службу и зависели от царя. Начиная с 19 века, ни о каком "бандитстве" и "вольнице" времен Разина и Пугачева там уже речи быть не может, это уже чисто служилые люди, как например стрельцы времен 17 века...
Мужчина Lesly Nilsen
Женат
25-08-2013 - 15:36
Вот именно. начиная с 19-го века.
Военное сословие. Писал об этом выше.
Женщина Helga Tango
Влюблена
25-08-2013 - 16:37
В девстве помню даже игра такая была казаки-разбойники называлась.
Мужчина dr Rendell
Свободен
25-08-2013 - 17:12
(TLINGIT @ 25.08.2013 - время: 14:16)
[QUOTE=Lesly Nilsen , 24.08.2013 - время: 22:53] Если брать украинских казаков - пусть украинцы сами с ними разбираются. Давайте только российских казаков разбирать.

Вот это правильно ! Давайте будем разбирать ИМЕННО казаков России,а то история Запорожских ( не Украинских,а именно Запорожских) казаков, очень сложная и в такой мере запутанная,что человеку не имеющему соответствующей подготовки там просто не свести когцы с концами.
Мужчина TLINGIT
Свободен
25-08-2013 - 21:21
Кроме запорожских казаков, на Украине были еще реестровые казаки (которые могли превращаться в запорожских, и наоборот). Так что правильнее все-таки "украинские", для определения их казачества по национально-территориальному признаку...

Это сообщение отредактировал TLINGIT - 25-08-2013 - 21:22
Мужчина Olgerd69
Женат
26-08-2013 - 11:32
(TLINGIT @ 25.08.2013 - время: 21:21)
Кроме запорожских казаков, на Украине были еще реестровые казаки (которые могли превращаться в запорожских, и наоборот). Так что правильнее все-таки "украинские", для определения их казачества по национально-территориальному признаку...

Не совсем верно... Реестровые казаки, это те ,кто внесены в реестры (списки) составленные поляками, тогда Украина входила в состав Речи Посполитой. Внесенные в реестры были свободными людьми, а остальные не могли считатся казаками и обьявлялись холопами. со всеми вытекающими...Вольное казачество не могло смириться с этим и воевало против Речи, уходя из селений и делали засеки (укрепления). отсюда и Сечь. Крупнейшим центом борьбы стала Запорожская сечь...Не все казаки внесенные в реестр были согласны с такой политикой Речи и поэтому сражались на стороне вольных казаков...Зиновий (Богдан) Хмельницкий был не просто реестровым казаком, он входил в верхушку казачества, был в старшИне (штабе) гетмана...А потом стал гетманом сам, только уже вольного казачества...Так что переходы были обусловлены только этим. Ну а дальше бои. Переяславльская Рада, объединение с Россией, и так до той поры, пока ЕкатеринаII. не разогнала Сечь и не переселила запорожцев на Кубань, Терек и Таврийские пустоши...
И украинскими казаками они себя не называли, они считали себя русскими, единственно правильное название Запорожские казаки...читайте Н.В. Гоголя...
Мужчина TLINGIT
Свободен
26-08-2013 - 14:33
(Olgerd69 @ 26.08.2013 - время: 11:32)
(TLINGIT @ 25.08.2013 - время: 21:21)
Кроме запорожских казаков, на Украине были еще реестровые казаки (которые могли превращаться в запорожских, и наоборот). Так что правильнее все-таки "украинские", для определения их казачества по национально-территориальному признаку...
Не совсем верно... Реестровые казаки, это те ,кто внесены в реестры (списки) составленные поляками, тогда Украина входила в состав Речи Посполитой. Внесенные в реестры были свободными людьми, а остальные не могли считатся казаками и обьявлялись холопами. со всеми вытекающими...Вольное казачество не могло смириться с этим и воевало против Речи, уходя из селений и делали засеки (укрепления). отсюда и Сечь. Крупнейшим центом борьбы стала Запорожская сечь...Не все казаки внесенные в реестр были согласны с такой политикой Речи и поэтому сражались на стороне вольных казаков...Зиновий (Богдан) Хмельницкий был не просто реестровым казаком, он входил в верхушку казачества, был в старшИне (штабе) гетмана...А потом стал гетманом сам, только уже вольного казачества...Так что переходы были обусловлены только этим. Ну а дальше бои. Переяславльская Рада, объединение с Россией, и так до той поры, пока ЕкатеринаII. не разогнала Сечь и не переселила запорожцев на Кубань, Терек и Таврийские пустоши...
И украинскими казаками они себя не называли, они считали себя русскими, единственно правильное название Запорожские казаки...читайте Н.В. Гоголя...
А при чем тут русский писатель Гоголь, писавший свои художественные произведения в 19 веке?
Реестровые казаки - это тоже УКРАИНСКИЕ казаки. Т.к., как вы сами написали, Украина до 1654 года ВСЯ входила в состав Речи Посполитой...
Еще раз - украинскими казаками я предлагаю называть любых их казаков по НАЦИОНАЛЬНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ признаку, и потому не рассматривать их в этом топике. Будь они хоть Запорожские, хоть реестровые, хоть слободские, хоть какие.

Это сообщение отредактировал TLINGIT - 26-08-2013 - 14:37
Мужчина ih5656
Свободен
27-08-2013 - 13:44
(HelgaTG @ 24.08.2013 - время: 12:48)
Всем приветики!Насколько я знаю казаки это разбойники которые получили вольницу от Императ
рицы с условием защищать рубежи Империи т.е.можно сказать пограничники.А так как казаки все
гда отличались особой преданостью государевой службе то конечно их со временем стали исполь
зовать и в более щепетильных и ответственых мероприятиях.Конешно и жандармы тоже были,а
што в этом плахова,государство должно защищать себя из нутри тоже,а порой еще и больше.Поэ
тому эта роль,не благодарная конеш от обывателей,отводилась наиболее преданым,дисциплиниро
ваным,опытным подразделениям.Даже в РККА и в СА казачи сотни выполняли особые поручения.
Да и жандарм слово не оскорбительно(надумано дисидентами),это особая мисия.

общественность в шоке...
Мужчина TLINGIT
Свободен
27-08-2013 - 16:02
(HelgaTG @ 24.08.2013 - время: 12:48)
Даже в РККА и в СА казачи сотни выполняли особые поручения.

Кстати, очень интересно было бы почитать о "казачьих сотнях в СА" (то есть в Советской Армии, так она называлась с 1946 по 1991 годы). И тем более об "особых поручениях", которые они там выполняли в этот период. Это явно будет сенсация. )))

Мужчина dr Rendell
Свободен
27-08-2013 - 18:42
Взял из Викепедии .Может немного не по теме.


[SPOILER]Казаки в Великой Отечественной войне[править | править исходный текст]

В 1936 году советской властью в ходе подготовки к войне Постановлением ЦИК СССР от 20 апреля 1936 г. были сняты ограничения на службу казачества в отрядах РККА.[56] Данное решение получило большую поддержку в казачьих кругах, в частности, донским казачеством Советскому правительству было отправлено следующее письмо, опубликованное в газете «Красная звезда» от 24 апреля 1936 года[57]: Пусть только кликнут клич наши Маршалы Ворошилов и Буденный, соколами слетимся мы на защиту нашей Родины… Кони казачьи в добром теле, клинки остры, донские колхозные казаки готовы грудью драться за Советскую Родину…


В соответствии с приказом Наркома обороны К. Е. Ворошилова № 67 от 23 апреля 1936 года некоторые кавалерийские дивизии получили статус казачьих. 15 мая 1936 года 10-я территориальная кавалерийская Северокавказская дивизия была переименована в 10-ю Терско-Ставропольскую территориальную казачью дивизию, 12-я территориальная кавдивизия, размещенная на Кубани была переименована в 12-ю Кубанскую территориальную казачью дивизию, 4-я кавалерийская Ленинградская Краснознаменная дивизия имени товарища Ворошилова была переименована в 4-ю Донскую казачью Краснознаменную дивизию имени К. Е. Ворошилова, 6-я кавалерийская Чонгарская Краснознаменная имени товарища Буденного переименована в 6-ю Кубано-Терскую казачью Краснознаменную дивизию им. С. М. Буденного. На Дону также была сформирована 13-я Донская территориальная казачья дивизия.

Кубанские казаки проходили службу в составе 72-й кавалерийской дивизии, 9-й пластунской стрелковой дивизии, 17-го казачьего кавалерийского корпуса (позже переименован в 4-й гвардейский Кубанский кавалерийский корпус), оренбургские казаки служили в 11-й (89-й), затем 8-й Гвардейской Ровенской ордена Ленина, ордена Суворова казачьей кавалерийской дивизии и ополченческой казачьей дивизии в г. Челябинске.

В состав отрядов иногда включались казаки, ранее служившие в Белой армии (как, например, К. И. Недорубов[58]). Специальным актом было восстановлено ношение ранее запрещенной казачьей формы[57]. Казачьими частями командовали Н. Я. Кириченко, А. Г. Селиванов, И. А. Плиев, С. И. Горшков, М. Ф. Малеев, В. С. Головской, Ф. В. Камков, И. В. Тутаринов, Я. С. Шарабурко, И. П. Калюжный, П. Я. Стрепухов, М. И. Суржиков и другие. Также к таким командирам можно отнести и маршала К. К. Рокоссовского, что командовал Кубанской бригадой в боях на КВЖД ещё в 1934 году.

В 1936 году была утверждена парадная форма для казачьих частей. В этой форме и шли казаки на Параде Победы 24 июня 1945 года. Первый парад в составе РККА с участием казачьих частей должен был пройти 1 мая 1936 года. Однако в силу разных причин участие в военном параде казаков было отменено. Лишь 1 мая 1937 года казачьи подразделения в составе РККА прошли военным парадом по Красной площади.

С началом Великой Отечественной войны казачьи части, как регулярные, в составе Красной армии, так и добровольческие, приняли активное участие в боевых действия против немецко-фашистских захватчиков.

2 августа 1942 года близ станицы Кущевской 17-й кавалерийский корпус генерала Н. Я. Кириченко в составе 12-й и 13-й Кубанских, 15-й и 116-й Донской казачьих дивизий остановил наступление крупных сил вермахта, продвигающихся от Ростова на Краснодар. В Кущёвской атаке казаками были уничтожены до 1800 солдат и офицеров, взяты в плен 300 человек, захвачены 18 орудий и 25 минометов.

На Дону казачья сотня из станицы Берёзовской под командованием 52-летнего казака, гвардии лейтенанта[58] К. И. Недорубова в бою под станицей Кущёвской 2 августа 1942 года в рукопашной схватке уничтожила свыше 200 солдат вермахта, из которых 70 было уничтожено К. И. Недорубовым, получившим звание Героя Советского Союза[57].

В большинстве случаев вновь сформированные казацкие части, добровольческие казацкие сотни были плохо вооружены, в отряды, как правило, приходили казаки с холодным оружием и колхозными лошадями. Артиллерия, танки, противотанковые и зенитные средства, подразделения связи и саперов в отрядах, как правило, отсутствовали, в связи с чем отряды несли огромные потери. К примеру, как упоминается в листовках кубанских казаков «они прыгали с седел на броню танков, закрывали смотровые щели бурками и шинелями, поджигали машины бутылками с зажигательной смесью»[57]. Также большое количество казаков вливалось добровольцами в национальные части Северного Кавказа. Такие части создавались осенью 1941 года по примеру опыта Первой мировой войны. Эти кавалерийские части в народе также назывались «Дикими дивизиями».

Например, осенью 1941 года в Грозном формировался 255-й отдельный Чечено-Ингушский кавалерийский полк. В его составе было несколько сотен казаков-добровольцев, выходцев из сунженских и терских станиц. Полк воевал под Сталинградом в августе 1942 года, где за два дня, 4-5 августа, у станции (разъезда) Чилеково (от Котельниково к Сталинграду) потерял в боях против частей 4-й танковой армии Вермахта 302 бойца во главе с комиссаром полка, ст. политруком М. Д. Имадаевым. Русских-казаков среди погибших и пропавших без вести этого полка в эти два дня — 57 человек. Также казаки-добровольцы воевали во всех национальных кавалерийских подразделениях от остальных республик Северного Кавказа.

С 1943 года происходило объединение казачьих кавалерийских дивизий и танковых частей, в связи с чем образовывались конно-механизированные группы. Лошади использовались в большей степени для организации быстрого перемещения, в бою казаки были задействованы в качестве пехоты. Из кубанских и терских казаков так же были сформированы пластунские дивизии. Из числа казачества, 262 кавалериста получили звание Героя Советского Союза, 7 кавкорпусов и 17 кавдивизий получили гвардейские звания.[57] Кроме казачьих частей воссозданных при Сталине, было множество казаков среди известных людей во время Великой Отечественной войны, которые воевали не в «фирменных» казачьих кавалерийских или пластунских частях, а во всей советской армии или отличились в военном производстве.

Среди них:
танковый ас № 1, Герой Советского Союза Д. Ф. Лавриненко — кубанский казак, уроженец станицы Бесстрашной;
генерал-лейтенант инженерных войск, Герой Советского Союза Д. М. Карбышев — родовой уральский казак-кряшен, уроженец Омска;
командующий Северным флотом адмирал А. А. Головко — терский казак, уроженец станицы Прохладной;
конструктор-оружейник Ф. В. Токарев — донской казак, уроженец станицы Егорлыкской Области Войска Донского;
командующий Брянским и 2-м Прибалтийским фронтом, генерал армии, Герой Советского Союза М. М. Попов — донской казак, уроженец станицы Усть-Медведицкой Области Войска Донского.

Это сообщение отредактировал dr Rendell - 27-08-2013 - 18:43
Мужчина ih5656
Свободен
27-08-2013 - 21:04
многобукв которые надо заставить себя подолеть

скрытый текст
Мужчина dogfred
Свободен
30-08-2013 - 23:33
И все-таки роль казачества в освоении Сибири и Дальнего Востока слабо освещены. мы как-то о казаках судим больше по романам Шолохова и других авторов. Коллективизация, гражданская война. Или царская охрана. Но ведь без казаков не было бы Российской Сибири и берегов Тихого океана на карте России.
К середине XVII века вся Сибирь была пронизана маршрутами казачьих экспедиций. Первые русские поселенцы появились и на прибрежьях Тихого океана. После ожесточенной борьбы приведены были "под цареву руку" воинственные и храбрые народы.

На берегах великих рек — Оби, Енисея, Лены, на Колыме, Анадыре, на Амуре — возникали десятки острогов, быстро превращавшихся в города.

Сотни деревень основаны были вольными хлебопашцами, искавшими здесь убежища от помещичьего притеснения, от приказно-боярского разорения и от преследований религиозных.

В трудах члена-корреспондента Академии наук А. В. Ефимова есть такое сопоставление: "Сибирские казаки и промышленники прошли через всю Сибирь от Урала до Тихого океана в 60 лет, в то время как европейцам для того, чтобы освоить территорию Северной Америки от Атлантического до Тихого океана, понадобилось 350 лет". (С)
Мужчина ih5656
Свободен
31-08-2013 - 20:20
почему Ростов-на-Дону не стал "городом-героем"
скрытый текст
Мужчина dr Rendell
Свободен
31-08-2013 - 22:15


Мужчина kazak7484
Свободен
01-09-2013 - 10:23
(TLINGIT @ 27.08.2013 - время: 16:02)
(HelgaTG @ 24.08.2013 - время: 12:48)
Даже в РККА и в СА казачи сотни выполняли особые поручения.
Кстати, очень интересно было бы почитать о "казачьих сотнях в СА" (то есть в Советской Армии, так она называлась с 1946 по 1991 годы). И тем более об "особых поручениях", которые они там выполняли в этот период. Это явно будет сенсация. )))

Интересно - давайте почитаем... Я не по документам, а по рассказам деда сначала заинтересовался историей и службой казаков для России. Украину в счет не беру - там не кАзаки, а кОзаки.
Дед рассказывал, как его отец (т.е. мой прадед) в 1905 году демонстрантов разгонял, так вот он говорил - нагайками, да били, еще и шашками плашмя тоже охаживали, но никого не убивали. В них да стреляли, а им даже было запрещено брать с собой огнестрельное оружие. Посмотрите те редкие фильмы - ни одного казака с карабином не увидите.
Сотен казачьих в СА не было и особых поручений они не выполняли, а вот в 41-м под Москвой эскадрон(сотня) моего деда был брошен в атаку на немецкие танки (в чересседельные сумки положили гранаты) и вперед. Из той атаки (дюжина) - 12 человек вернулось, но танки остановили, а остальные там и остались и никто до сих пор не знает где их могила, и не один из них не повернул коня назад.
Мужчина dr Rendell
Свободен
01-09-2013 - 15:38
Михаил,Вы немножко не правы. Все русские КАЗАКИ пошли именно от КОЗАКИВ с Днепра.
Мужчина ih5656
Свободен
02-09-2013 - 11:00
Казак, тыж казак : замути тему на "серьёзном" "Голосуй за Войсковой Собор".



Эта вражина ТТ мою тему закроет, как предыдущую по быстрому закрыл.
Мужчина ih5656
Свободен
02-09-2013 - 11:03
(dr Rendell @ 01.09.2013 - время: 15:38)
Михаил,Вы немножко не правы. Все русские КАЗАКИ пошли именно от КОЗАКИВ с Днепра.

а ничего что говор на Дону (ну за исключением доставшегося от сармат гаканья) ближе к говору Великого Новгорода, но никак не Полтавы и Киева?
Мужчина Cityman
Свободен
02-09-2013 - 13:21
(dr Rendell @ 01.09.2013 - время: 15:38)
Михаил,Вы немножко не правы. Все русские КАЗАКИ пошли именно от КОЗАКИВ с Днепра.

кто Вам такое поведал? Как могут забайкальцы или уральцы например происходить от днепровцев. У уральцев, забайкальцев и оренбургжцев костяк - служилые люди, правда среди оренбургжцев были и потомки смоленской шляхты, а когда войско уже было создано, к ним пришлыми были и черкесы и малороссы
Мужчина dr Rendell
Свободен
02-09-2013 - 14:44
Вот ссылка из Викепедии

"Казаки́ (каза́ки, др.-русск., ед. ч. козáкъ[2]; укр. козаки́, в летописях также: черка́сы) — этносоциальные[3] группы, в различные времена обладавшие самостоятельными военными, политическими и сословными привилегиями и выделяемые в силу культурной специфики. Первоначально проживали в степях и лесостепях Восточной Европы, в частности на территории современной Украины и России; впоследствии расселились также на территории Среднего и Нижнего Поволжья, Предуралья, современного Казахстана, Сибири и Дальнего Востока."

А вот еще ссылка которая много чего объяснит.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Козаки

Это сообщение отредактировал dr Rendell - 02-09-2013 - 14:50
Мужчина dogfred
Свободен
03-09-2013 - 00:09
(ih5656 @ 02.09.2013 - время: 11:00)

Эта вражина ТТ мою тему закроет, как предыдущую по быстрому закрыл.

Некорректное высказывание в адрес модератора форума "Серьезный разговор" Тепло-техника.
Мужчина ih5656
Свободен
03-09-2013 - 16:31
(dogfred @ 03.09.2013 - время: 00:09)
(ih5656 @ 02.09.2013 - время: 11:00)
Эта вражина ТТ мою тему закроет, как предыдущую по быстрому закрыл.
Некорректное высказывание в адрес модератора форума "Серьезный разговор" Тепло-техника.


dogfred, я дико извиняюсь, но вы разве на подконтрольной доске в данном случае?
Мужчина 42-Й
Женат
04-09-2013 - 01:14
Казаки отстояли для России весь юг,покорили Сибирь, проникли на Амур за 200 лет до его присоединения,открыли Берингов пролив за 100 лет до Беринга(казак Дежнёв) и даже проникли до островов Новой Сибири в Ледовитом океане.
На покорённых и отнятых у татар и турок землях они стали твёрдой ногой на Дону, Тереку, Кубани, Уралу, Иртышу, Амуру, даже до Камчатки, сохраняя повсюду свои особенные нравы, обычаи и своеобразное воинское устройство...
Могли ли так поступать потомки всякого рода беглых из разных мест сброда,не имевшего общих традиций и не соединённого одним идейно-рыцарским духом, если бы всё это им не было передано издревле от славных предков.
Западное средне-вековое рыцарство,прославленное грабежами, насилием и угнетением мирного земледельческого люда,ничего общего с идеей казачества не имеет. Казачество стояло за свою свободу,за права обиженных и угнетённых,за свои земли и за свою веру ,ни кому не навязывая её насильно не обращая в неё неверных, между тем как в западном рыцарстве цель была совсем другая, а именно порабощение мирных и беззащитных граждан и распространение католицизма мечём среди славян.

(История казачества. Е.П.Савельев. Новочеркасск.1915год) (с)




Игорь Растеряев. Ермак.
Есть у нас, слава богу, настоящие не ряженые казаки...
Мужчина dogfred
Свободен
04-09-2013 - 14:58
(ih5656 @ 03.09.2013 - время: 16:31)
(dogfred @ 03.09.2013 - время: 00:09)
(ih5656 @ 02.09.2013 - время: 11:00)
Эта вражина ТТ мою тему закроет, как предыдущую по быстрому закрыл.
Некорректное высказывание в адрес модератора форума "Серьезный разговор" Тепло-техника.
dogfred, я дико извиняюсь, но вы разве на подконтрольной доске в данном случае?

Ну при чем здесь подконтрольность или нет? Есть же этика отношений на форуме. Я ж не красным цветом отметил, как замечание, а просто подчеркнул, что не хорошо отзываться о других как о вражине.
И вообще, давайте лучше говорить о казачестве, как необыкновенном сословии в старой России. Воины, с детства приучаемые к седлу и шашке, непритязательные в походе. Надежные спутники многих русских научных географических экспедиций.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх