Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 00:21 (ferrara @ 24-02-2020 - 23:43)
Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 00:26 (yellowfox @ 24-02-2020 - 14:19) Казаки все были потомки крепостных? Или частично? Да,все. Потомки казаков бежали на вольные земли от плохой жизни. |
Marinw Замужем |
25-02-2020 - 08:19 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 00:21) Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? Купить это сейчас и содержать боевого коня способны только богатые люди, которые на войну не пойдут - откупятся или уедут за границу |
arisona Влюблен |
25-02-2020 - 10:24 Казаки тоже по достатку отличались, побогаче и победнее. Да, на службу казак должен был отправляться на своём коне, но не всегда и у всех этот конь имелся, приходилось решать эту проблему |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 12:06 (arisona @ 25-02-2020 - 10:24) Казаки тоже по достатку отличались, побогаче и победнее. Да, на службу казак должен был отправляться на своём коне, но не всегда и у всех этот конь имелся, приходилось решать эту проблему Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. |
Marinw Замужем |
25-02-2020 - 13:57 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Батька Махно наоборот |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 14:53 (Marinw @ 25-02-2020 - 13:57) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Этого им никто не позволил бы сделать. А потом провели раскулачивание, ограбили людей, которые работали с утра до ночи и все - не стало казачества. |
Marinw Замужем |
25-02-2020 - 15:11 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 14:53) (Marinw @ 25-02-2020 - 13:57) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Этого им никто не позволил бы сделать. А потом провели раскулачивание, ограбили людей, которые работали с утра до ночи и все - не стало казачества. В конце 17 и начале 18 годов прошлого столетия столько отдельных государств на территории России возникало. И казаки могли об этом помечтать |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 16:03 (Marinw @ 25-02-2020 - 15:11) В конце 17 и начале 18 годов прошлого столетия столько отдельных государств на территории России возникало. Мечты, мечты - где ваша сладость. (с) Страна должна быть единой. В этом сила. А казаков все равно не стали бы терпеть, потому что люди, вкусившие вольной и сытой жизни, все меньше хотели бы подчиняться центральной власти. Если бы они усмирили свою гордыню и подчинялись власти, то может и существовали бы до сих пор. Ведь недовольство казачьей вольницей началось еще с Екатерины, которая разогнала Запорожскую Сечь. |
Mamont Свободен |
25-02-2020 - 16:47 (Marinw @ 25-02-2020 - 08:19) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 00:21) Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? Купить это сейчас и содержать боевого коня способны только богатые люди, которые на войну не пойдут - откупятся или уедут за границу Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 17:13 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. У меня о казаках начала прошлого века в основном по Шолохову мнение создавалось. Разные они были казаки И богатые - и бедные И за большевиков - и против |
Marinw Замужем |
25-02-2020 - 17:25 (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 18:14 (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 18:15 (Marinw @ 25-02-2020 - 17:25) (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков Согласна. Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 18:27 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:14) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. Получается - Ваши утверждения, которые я комментировал - не совсем верны |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 18:29 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:15) Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. Спорное утверждение И не верное - в отношении никогда |
arisona Влюблен |
25-02-2020 - 18:46 (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) У меня о казаках начала прошлого века в основном по Шолохову мнение создавалось. У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... |
Marinw Замужем |
25-02-2020 - 19:19 (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Получается, что за правду не сажали |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 19:37 (ps2000 @ 25-02-2020 - 18:29) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:15) Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. Спорное утверждение Когда вы видели, чтобы богач рисковал своей жизнью ? Он её слишком ценит. |
Баба Ягуша Замужем |
25-02-2020 - 19:38 (Marinw @ 25-02-2020 - 19:19) (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Получается, что за правду не сажали За правду то как раз и сажают. Потому что правда не нравится власть имущим. |
Jguana Влюблена |
25-02-2020 - 20:35 Казаки - воинское сословие сформировавшееся из других сословий от беглых крестьян до дворянских родов, татар, азовцев, казахов и пр., получился что вроде Иностранного легиона. В военное время участвовали в походах, в мирное - выполняли функции пограничников. Для государства это было весьма удобно, держать на довольствии и обеспечивать их не надо, сами себе пахари и войны. В последствии стали использоваться в подавлении митингов ибо пехота для этого мало годилась. У пехоты в случае использования огнестрела было много жертв, а в случае неиспользования оружия, митинг разогнать было сложно. Казаки с нагайками справлялись лучше всего. В настоящее время казаки как род войск, не более чем пережиток. К ним можно относится как к тем же старообрядцам или амишам. Другое дело, что правительство пытается сделать из современных казаков очередную скрепу, поэтому могут быть перегибы. |
Безумный Иван Свободен |
25-02-2020 - 21:13 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:14) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. А где и как казаки зарабатывали свое богатство? |
Mamont Свободен |
25-02-2020 - 21:17 (Marinw @ 25-02-2020 - 17:25) (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков Особенность наёмников в том что они воюют за тех, кто больше платит. Это ещё с пунических войн известно |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 21:22 (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Тут вопрос сложный. Взаимоотношения со Сталиным роль играли. Известность в мире. Да и Поднятая целина. В школьной программе - в мое время - Тихого Дона не было |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 21:25 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 19:37) Когда вы видели, чтобы богач рисковал своей жизнью ? Он её слишком ценит. Неоднократно видел. Многие, знакомые мне - экстремальными видами спорта занимаются - жизнбю рискуют не хило Вы, как я понял, свою жизнь не цените |
Mamont Свободен |
25-02-2020 - 21:30 (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. У меня о казаках начала прошлого века в основном по Шолохову мнение создавалось. Даурия тоже серьёзная вещь |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-02-2020 - 21:38 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:15) (Marinw @ 25-02-2020 - 17:25) (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков Согласна. Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. Считаете что князь Багратион был бедным человеком? |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 21:41 (Безумный Иван @ 25-02-2020 - 21:13) А где и как казаки зарабатывали свое богатство? Трудом своим в поте лица. На земельных наделах своих |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-02-2020 - 21:43 (ps2000 @ 25-02-2020 - 21:22) (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Тут вопрос сложный. Взаимоотношения со Сталиным роль играли. Известность в мире. Да и Поднятая целина. Ошибаетесь, был. Правда только как рекомендация к летнему чтению. |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 21:45 (Mamont @ 25-02-2020 - 21:30) Даурия тоже серьёзная вещь Достаточно серьезная. Но, как художественное произведение, мне кажется - Тихий Дон сильнее |
de loin Свободен |
25-02-2020 - 21:47 (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 19:38) (Marinw @ 25-02-2020 - 19:19) (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Получается, что за правду не сажали За правду то как раз и сажают. Потому что правда не нравится власть имущим. Как раз Шолохов сбежал от репрессий к... Сталину, который его от них защитил. |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 21:49 (Misha56 @ 25-02-2020 - 21:43) Ошибаетесь, был. В тех рекомендациях было то, что не вошло именно в программу Рекомендации не к летнему, а к внеклассному чтению. Да и кто на эти рекомендации после младших классов внимание обращал |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 21:51 (de loin @ 25-02-2020 - 21:47) Как раз Шолохов сбежал от репрессий к... Сталину, который его от них защитил. Его гнобили тогда, когда 58-ой статьи еще не было. Вроде бы 20-й или 21-й год |
Безумный Иван Свободен |
25-02-2020 - 22:27 (ps2000 @ 25-02-2020 - 21:41) (Безумный Иван @ 25-02-2020 - 21:13) А где и как казаки зарабатывали свое богатство? Трудом своим в поте лица. На земельных наделах своих А когда они успевали и пахать и воевать? |
ps2000 Свободен |
25-02-2020 - 22:42 (Безумный Иван @ 25-02-2020 - 22:27) (ps2000 @ 25-02-2020 - 21:41) (Безумный Иван @ 25-02-2020 - 21:13) А где и как казаки зарабатывали свое богатство? Трудом своим в поте лица. На земельных наделах своих А когда они успевали и пахать и воевать? Успевали. Книжку, которую я помянул - прочтите - там все рассказано. Пахали тогда, когда не службу не несли. Одни пахали, другие воевали. Потом менялись |