Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
19-11-2010 - 17:24 Кстати,в противовес унизительному слову "веруны" ввожу термин "фОмушки неверующие",чтобы установить баланс.. |
||||
 dedO'K Женат |
19-11-2010 - 18:00
Веруны- вполне нормально. Это тот кто верит во что то, вопреки здравому смыслу. И это качества человека, к вере или неверию отношения не имеющие. А вот высокое звание "фомы неверующего" надо ещё заслужить. Это желание человека УБЕДИТЬСЯ САМОМУ, ПОЗНАВ что то на СОБСТВЕННОМ опыте. |
||||
панда Свободна |
19-11-2010 - 18:18
Я прекрасно вижу,в каком смысле здесь употребляются слово "веруны",так что слово "фомки" будет как раз кстати))) |
||||
vegra Свободен |
19-11-2010 - 19:20 Дедок другого ответа не будет. Кстати нередко такие ответы давали и другие форумчане. Мало того это позиция большинства государств, что врач может верить во что угодно но лечить он может исходя из того чему его учили в мединституте и интернатуре Простите но ваши реплики в последнее время просто бессмыслены и совершенно не связаны с обсуждемыми вопросами Кстати Фома был атеистом, те он потребовал доказательств Это сообщение отредактировал vegra - 19-11-2010 - 19:23 |
||||
| dedO'K Женат |
19-11-2010 - 19:33
Он не требовал доказательств, он их искал и во всём убеждался на собственном опыте. И стал верным Апостолом Христианства. |
||||
| vegra Свободен |
19-11-2010 - 19:39 Панда. Много это сколько? В любом случае это далеко не все. Те вы или ошибаетесь от нежелания сделать простейшее логическое умозаключение или просто врёте.. Увы неофиты часто хотят быть святее папы римского(это не мои слова, но я с этим согласен) Например у меня есть знакомые которые всерьёз увлекаются религией и начав с православия уходят в другие религии в основном восточные и язычество. Некоторые даже сочетают язычество с православием. Но я никогда не напишу что так поступят все православные всерьёз заинтересовавшиеся православием. Никаких серьёзных доказательств быть не может по той простой причине что далеко не все атеисты становятся верунами те ваше утверждение неверно. |
||||
| vegra Свободен |
19-11-2010 - 19:45 "вложил перста в раны" Но что это меняет? Фома обладал здравомыслием и ему требовались знания, а не слепая вера. настоящий научный подход. Провёл эксперимент и дал наиболее вероятное, не выходящее за пределы мировоззрения того времени объяснение результатам. |
||||
панда Свободна |
19-11-2010 - 21:18
Это особеность всех фомушек-не верить и наезжать на любого,кто не согласен с вами??)))) Это даже не от отношения к вере зависит.. Я вам уже писала,что я-эзотерик...))Если вы не знаете,что это такое,я вам поясню:у эзотериков нет Бога)))) Но тем не менее,вы умудрились наехать даже на меня..Эзотерики ищут истину..и изучают все...глядя,как-бы,со стороны..Я вот пришла к атеистам..Пришла,как "чайник",задав тему и стою наблюдаю со стороны.Мне,что христиане,что атеисты-одинаковы...Но в данной теме,христиане выглядят горазд симпатичнее..они знают свою веру,а атеисты лишь скатываются к издевкам,как-будто эт их единственное и любимое предназначение... И доказывать мне,что атеисты не станут верунами-бесполезно,ибо об этом можно утвердительно сказать лишь тогда,когда они закончат свой жизненный путь..Тема философская)) |
||||
| dedO'K Женат |
19-11-2010 - 21:40
Фома обладал здравым смыслом. А потому не кричал: доказываются только положительные утверждения; он нашёл доказательства сам. |
||||
| vegra Свободен |
19-11-2010 - 21:51 Не стоит забывать что Фома всё таки литературный персонаж. Веруны потому и веруны что им доказательств не требуется |
||||
| dedO'K Женат |
19-11-2010 - 22:02
Скорее, доказательства им по барабану, даже если даётся возможность их осознать самому. |
||||
| vegra Свободен |
19-11-2010 - 22:15 Эзотерики разные бывают. Такие дикие коктейли встречаются типа православных колдунов. Православные как правило практически ничего не знают о своей религии, они даже заповедей не знают. И дело зесь не в коммунистах, тоже можно сказать и о дореволюционных православных. Не просто на несогласных, а на тех кто ни единого аргумента в пользу своей точки зрения не приводит. Ваша "тема" это не вопрос а заведомо лживое утверждение. Почему лживое я написал. Кстати было при советах исследование что по 10% всегда остаются атеистами и верунами. Остальным в голову можно заложить что угодно. Для меня критерий истиности практика. Впрочем верунам очень не нравится принцип. А для вас? Причём здесь философия, и кстати какая, философских школ довольно много. |
||||
| панда Свободна |
19-11-2010 - 23:03
Не надо обвинять меня во лжи..)))) Вы сознательно подменяете понятия..И откуда вам знать,тех людей,которые на примере своей жизни и подтолкнули меня к этой теме?Не говорите от лица всех атеистов.У Атеизма оно более спокойное и приятное))) Какая Вам разница:какая философская школа мне ближе?Я уже предвижу вашу критику в адрес любой,которую я назову))) |
||||
| vegra Свободен |
20-11-2010 - 00:34 У меня тоже есть знакомые и весьма близкие которые уверовали и что с того? Вы же лжёте насчёт всех атеистов. Мои бабушка и дед были и остались до конца жизни атеистами. Несколько умерших друзей тоже остались атеистами. Если вашей стороны не ложь то что? Повторяю вопрос совершенно не философский. Последние философские разработки которые повлияли на жизнь общества были сделаны десятки лет тому назад, может поэтому мне философия неинтересна. Ну да есть несколько основных вопросов(например что первично) на которые разные направления отвечают по разному в результате получая что то вроде набора аксиом. Некоторые школы навроде христианских философов умудряются пользоваться противоречивым набором. Сейчас различные философские учения стали модны, как впрочем и эзотерика. Каждый волен развлекаться как хочет поэтому я не собираюсь никого критиковать за увлечения если они не мешают другим. Но я не слышал про философию которые позволяют на основании нескольких наблюдений делать столь общие и безапеляционные выводы. |
||||
| панда Свободна |
20-11-2010 - 00:53
  странный вы,мягко говоря))) Я вполне допускаю,что именно вы до конца жизни останетесь таким))))) Успокойтесь только)) |
||||
| dedO'K Женат |
20-11-2010 - 01:08
Хорошо, если на основании жизненных наблюдений. Некоторые веруны ухитряются делать выводы ещё безапелляционней и категоричней на основе собственных фантазий по мотивам сомнительных источников. |
||||
| vegra Свободен |
20-11-2010 - 02:56 Браво, Дедок. Неужели вы это сказали? |
||||
| vegra Свободен |
20-11-2010 - 03:02 Возможно, но никто от психических абераций не застрахован. Хотя тот господин о котором я вам писал( в другой теме о том как бывает сложно распознать психическое расстройство) не стал верующим Но многие из тех кого я знал уже остались атеистами, что делает ваш пост ложным. |
||||
| Свободен |
20-11-2010 - 09:07
"Бывает" © dedO'K |
||||
| dedO'K Женат |
20-11-2010 - 10:31
А что вас так удивило и обрадовало? |
||||
Гадкий Крыc Свободен |
20-11-2010 - 10:46 Господа, верующие. А во что вы там такие верующие? Вы до сих пор веруете, что Бог перемещает по небесной тверди светящиеся предметы? А может вы веруете в моральную ценность Божьих указаний? Как насчёт забивания камнями жертвы насилия, которая недостаточно сильно кричала во время акта насилия? Или Вы веруете в ценность Христовых исправлений Моисеевых законов, мол нужно жертвовать земными благами ради той жизни, а в этой жизни вырывать соблазняющий тебя правый глаз... А может вы несёте своих больных детей к носителям эзотерических знаний по изгнанию злых сил из больных душ? Признайтесь, господа, называющие себя верующими, что вы абсолютно неверующие во всю эту морально-чудодейственную чушь. А посему никакие вы не верующие, вы просто члены клуба почитателей деяний Иисуса Христа, Пророка Магомета, Будды или Футбольного Клуба Спартак. И гордитесь вы правильностью своего Выбора, искренне удивляясь, как это могут существовать в мире люди, до сих пор не ставшие футбольно-религиозными болельщиками. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 20-11-2010 - 10:49 |
||||
| dedO'K Женат |
20-11-2010 - 11:32
К вопросам атеистически настроенных людей с их фантазиями надо относиться с опаской. Начнём с той силы, что движет "солнце и светила"... Что имеем против тверди? Каков он, Господь, что движет Солнце и прочие небесные тела? Разберёмся с этим, перейдём и к "ценности" тех земных "благ", от которых не грех и отказаться и не ради "той", а вполне земной этой жизни. |
||||
| Свободен |
20-11-2010 - 13:53 Если бог и есть, он дааавно забыл о человечестве |
||||
| vegra Свободен |
20-11-2010 - 14:38 Дедок, вот это признание "Некоторые веруны ухитряются делать выводы ещё безапелляционней и категоричней на основе собственных фантазий по мотивам сомнительных источнико" Это ведь к вам тик в тик подходит |
||||
| dedO'K Женат |
20-11-2010 - 14:47
А как же! В вашей оценке моих слов, логичной, практически обоснованной и продуманной с научной точки зрения, я и не сомневался. "Практика- критерий истины", или как там? |
||||
| vegra Свободен |
20-11-2010 - 16:05 Почти... |
||||
| Гадкий Крыc Свободен |
21-11-2010 - 09:31
dedO'K, если я с помощью нехитрых логических подстановок покажу непротиворечивость Греческой Теогонии современным представлениям об астрономии и геологии, Вы поверите в то, что бог неба Уран совокуплялся с богиней земли Геей пока сынишка Хронос из утробы матери не отхватил отцу его достоинство? Полагаю, что нет. И более того, уличите меня в логических подтасовках. Так вот такими же логическими подтасовками полны все попытки монотеистов ввести морально озабоченного Бога в современную картину мира. Вы занимаетесь неблаговидным делом ради достижения весьма сомнительных благ. Да и хочет ли Ваш Бесконечно Моральный Бог, чтобы Вы врали про Библейскую Теогонию... |
||||
| dedO'K Женат |
21-11-2010 - 09:51
Упреждающий удар! Превосходная тактика... Для боксёра. Но не для размышления о смысле жизни. Иными словами, притчи Исуса о талантах или сеятеле- не притчи, а практические советы финансистам и сельскохозяйственным работникам. |
||||
| vegra Свободен |
21-11-2010 - 11:52 ВЫ не размышляете а просто повторяете старинные мифы выбавая их за реальность |
||||
| dedO'K Женат |
21-11-2010 - 12:51
Глубокомысленный вывод. И доводы, скорее всего, мудры, просты и логичны, а, главное, реальны. |
||||
| Свободен |
21-11-2010 - 14:30 Оригинальный подход однако |
||||
| панда Свободна |
21-11-2010 - 14:46 Интересно,а вот бывает такое,что человек всю жизнь верит,а под конец жизни становится ярым атеистом,т.е. все наоборот?))) |
||||
| dedO'K Женат |
21-11-2010 - 15:21
А смысл? |
||||
| панда Свободна |
21-11-2010 - 15:43
Не знаю..Мало ли? Человек разочаровался,обиделся или еще что... Чего в жизни не бывает? |
||||
| Гадкий Крыc Свободен |
21-11-2010 - 16:03
Под конец жизни мозги, как правило, слабеют. Так что природа здесь на Вашей стороне. |