gucker Свободен |
18-03-2012 - 23:24
QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 23:22) | Вы взяли лишь часть моего поста...
Отвечу на Ваш вопрос: если каждый человек будет выбирать форму наказания, совсем скоро Земля опустеет. | Не каждый. Для этого есть суды и УК, незнание коего не освобождает. |
gucker Свободен |
18-03-2012 - 23:26
QUOTE (Sorques @ 18.03.2012 - время: 23:23) | Если вы помните, то президент Белоруссии назвал подозреваемых преступниками, как только их арестовали... | Эмоции, эмоции |
Rimo Свободен |
18-03-2012 - 23:26
QUOTE (-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 23:06) | QUOTE (Rimo @ 18.03.2012 - время: 23:00) | QUOTE | В США уклонение от уплаты налогов самое большое преступление и сажают по этой статье ,дай бог каждой стране так сажать. Кстати , даже Европейский суд признал что дело Ходорковского лежит исключительно на уголовной платформе и политикой никак не связан |
Дааа? И про второй приговор тоже? |
Абсолютно то же, почитайте постановление Европейского суда. | А чего же тогда та же Европа признала Ходорковского узником совести? (На НТВэшниках -61% считают, что сидит Ходорковский из-за ссоры с Путиным,о чём я и сказал в начале). |
Lilith+ Замужем |
18-03-2012 - 23:27
QUOTE (Шпицштихель @ 18.03.2012 - время: 22:22) | QUOTE (Lilith @ +18.03.2012 - время: 22:15) | Так что единственный реальный мотив применения высшей меры - месть. |
Не месть, а адекватное наказание. Достоин ли Брейвик быть живым, уничтожив детей в пионерском лагере? | Это не людям решать, а Богу. А вот когда люди - это и есть гордыня. Грех смертный. Я же с этого начала, мотив применения высшей меры только один - месть.
ЗЫ Там всё-таки не пионерский лагерь был, а учебка будущего партийного маладшего комсостава. Не принципиальный момент, но точности ради. |
gucker Свободен |
18-03-2012 - 23:29
QUOTE (Lilith+ @ 18.03.2012 - время: 23:27) | ЗЫ Там всё-таки не пионерский лагерь был, а учебка будущего партийного маладшего комсостава. Не принципиальный момент, но точности ради. | Типа солдаты партии, а на войне как на войне? |
Rimo Свободен |
18-03-2012 - 23:30
QUOTE (-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 23:11) | QUOTE (Rimo @ 18.03.2012 - время: 23:05) | QUOTE | А если нет? Кстати бабы не особо-то и рожают. А если вас, ну так,для примера ,смели под гребешок по случаю громкого дела, а признание, это не вопрос . Надо будет признаетесь что вы лично Христа приколачивали. И по лбу зеленкой,это тоже будет справедливо?
|
Так я и пишу, что нОнешная власть из касты неприкасаемых. Что хочет, то и творит. Живём по понятиям, а не по закону. А то, что бабы не рожают -правильно и делают. Платите больше и садики стройте, а не супер офисы чинушам от пенсионного фонда. |
Неужели, у вас есть конкретные данные произвола властей ,или все это на уровне эмоций.Да и что вы подразумываете подсловом власть , это чиновники, силовые структуры или правительство с призидентом? Кстати бабы в советское времена , особенно это касается до 1950 года рожали в таких условиях , каких в нынешних временах вообще бы не рожали .а рожали много тогда. | А вам, что есть до меня дело? Вы сейчас тельняшку начнёте рвать из-за моих проблем с властью, если я расчувствуюсь и начну повествовать? Вы же чинуша! Вы и есть тот, который мне мешает работать.: берёт взятки, проводит бесконечные проверки, штрафует за мелкие придирки. Как раз такие, как вы. |
gucker Свободен |
18-03-2012 - 23:30
QUOTE (Lilith+ @ 18.03.2012 - время: 23:27) | Это не людям решать, а Богу. А вот когда люди - это и есть гордыня. Грех смертный. | Так и Вы в полицию не обратитесь, приключись в Вами что-то? |
Sister of Night Свободна |
18-03-2012 - 23:37
QUOTE (Sorques @ 18.03.2012 - время: 22:23) | QUOTE (Sister of Night @ 18.03.2012 - время: 23:16) | Нет, с подобными делами не сталкивалась, это первый. Просвятите неразумную. |
Если вы помните, то президент Белоруссии назвал подозреваемых преступниками, как только их арестовали... | У нашего Президента часто "перлы2 проскакивают. Он не совсем хорошо владеет речью, это общеизвестно. так что не так с судебной системой? |
Lilith+ Замужем |
18-03-2012 - 23:38
QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 23:29) | QUOTE (Lilith @ +18.03.2012 - время: 23:27) | ЗЫ Там всё-таки не пионерский лагерь был, а учебка будущего партийного маладшего комсостава. Не принципиальный момент, но точности ради. |
Типа солдаты партии, а на войне как на войне? | Я этого не говорила. Только то, что это не пионерский лагерь. |
- Vampire - Свободен |
18-03-2012 - 23:41
QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 23:22) | Отвечу на Ваш вопрос: если каждый человек будет выбирать форму наказания, совсем скоро Земля опустеет. | А если не будет строго суда еще быстрее опустеет. Дабы безнаказанность только пуще руки развязывает. |
Lilith+ Замужем |
18-03-2012 - 23:44
QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 23:30) | QUOTE (Lilith @ +18.03.2012 - время: 23:27) | Это не людям решать, а Богу. А вот когда люди - это и есть гордыня. Грех смертный. |
Так и Вы в полицию не обратитесь, приключись в Вами что-то? | Вы, простите, сейчас демонстрируете логику белорусского суда или просто несете ахинею от себя лично? Я говорила о применении высшей меры, вопросах жизни и её лигения, вы ситаете, что обращение в полицию можно к этому приравнять?
|
-Ягморт- Свободен |
18-03-2012 - 23:46
QUOTE (Rimo @ 18.03.2012 - время: 23:26) | А чего же тогда та же Европа признала Ходорковского узником совести? (На НТВэшниках -61% считают, что сидит Ходорковский из-за ссоры с Путиным,о чём я и сказал в начале). | А мне плевать что они там считают, раз уже сам Европейский суд отрицает этого, ну а НТВшниках могут все что угодно считать это их право, я же обосновываюсь исключительно на постановлениях судов. |
Ж@нн@ Свободна |
18-03-2012 - 23:47
QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 23:24) | QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 23:22) | Вы взяли лишь часть моего поста...
Отвечу на Ваш вопрос: если каждый человек будет выбирать форму наказания, совсем скоро Земля опустеет. |
Не каждый. Для этого есть суды и УК, незнание коего не освобождает. | Стоп. Тогда о каком человеке шла речь вообще? Напомню, Вы писали
QUOTE | имеет ли право человек выбирать форму наказания в соответствии со своими понятиями о справедливости? | |
Шпицштихель Свободна |
18-03-2012 - 23:49
QUOTE (Lilith+ @ 18.03.2012 - время: 23:27) | QUOTE (Шпицштихель @ 18.03.2012 - время: 22:22) | QUOTE (Lilith @ +18.03.2012 - время: 22:15) | Так что единственный реальный мотив применения высшей меры - месть. |
Не месть, а адекватное наказание. Достоин ли Брейвик быть живым, уничтожив детей в пионерском лагере? |
Это не людям решать, а Богу. А вот когда люди - это и есть гордыня. Грех смертный. Я же с этого начала, мотив применения высшей меры только один - месть.
ЗЫ Там всё-таки не пионерский лагерь был, а учебка будущего партийного маладшего комсостава. Не принципиальный момент, но точности ради. | А что Бог решит? Нету того Бога, который всё решит. Должно решать племя - как наказать того, кто убил ближнего своего. Не врага, не того, кто может тебя убить, а просто соплеменника. На войне проще - если не ты, то тебя. Так давай назовём поступок Брейвика войной - он убил детей, а потом убивают его. Тебе легче станет, если это назвать войной? |
gucker Свободен |
18-03-2012 - 23:56
QUOTE (Lilith+ @ 18.03.2012 - время: 23:44) | Вы, простите, сейчас демонстрируете логику белорусского суда или просто несете ахинею от себя лично? Я говорила о применении высшей меры, вопросах жизни и её лигения, вы ситаете, что обращение в полицию можно к этому приравнять? | Тут часто цитируют божье наказание (и где писано, что оно только за убийство?). Вот я и подумал, стоит ли простым смертным, не верящим в справедливость национальной судейской системы, на нее уповать. |
gucker Свободен |
18-03-2012 - 23:57
QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 23:47) | QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 23:24) | QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 23:22) | Вы взяли лишь часть моего поста...
Отвечу на Ваш вопрос: если каждый человек будет выбирать форму наказания, совсем скоро Земля опустеет. |
Не каждый. Для этого есть суды и УК, незнание коего не освобождает. |
Стоп. Тогда о каком человеке шла речь вообще? Напомню, Вы писали
QUOTE | имеет ли право человек выбирать форму наказания в соответствии со своими понятиями о справедливости? | | Человек, обличенный полномочиями |
Красная Shapo4ka Свободен |
19-03-2012 - 00:01
QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 23:26) | QUOTE (Sorques @ 18.03.2012 - время: 23:23) | Если вы помните, то президент Белоруссии назвал подозреваемых преступниками, как только их арестовали... |
Эмоции, эмоции | Хороши эмоции. В Беларуси эмоции батьки - руководство к действию. |
Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 00:04
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 18.03.2012 - время: 23:01) | В Беларуси эмоции батьки - руководство к действию. | Обожаю слушать всякие байки про нашу страну. |
Шпицштихель Свободна |
19-03-2012 - 00:11 QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 00:04) | QUOTE (Красная Shapo4ka @ 18.03.2012 - время: 23:01) | В Беларуси эмоции батьки - руководство к действию. |
Обожаю слушать всякие байки про нашу страну. |
Может быть, ты не в курсе событий, Систер? Сидишь себе на хорошей госдолжности, тебе копейка падает... ты за крепкого хозяйственника и это естественно. А демократию не хочешь понюхать? Это когда деньги платят не за то, что пришла на работу, а за то, что что-то на ней нужно делать?)
Это сообщение отредактировал Шпицштихель - 19-03-2012 - 00:13 |
Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 00:19
QUOTE (Шпицштихель @ 18.03.2012 - время: 23:11) | Может быть, ты не в курсе событий, Систер? Сидишь себе на хорошей госдолжности, тебе копейка падает... ты за крепкого хозяйственника и это естественно. А демократию не хочешь понюхать? Это когда деньги платят не за то, что пришла на работу, а за то, что что-то на ней нужно делать?) | Руководителей никто не отменял, я протестую. Я раньше предпринимателем была. Думаю, что простым работягам нигде не хорошо. |
k-113 Женат |
19-03-2012 - 00:20
QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 23:12) | То есть, кого казнить - не важно? Если отделять доказательство виновности от казни. | Кого казнить - важно. Очень важно. Но ор поднялся не за то, что казнят не тех, а за то, что казнить вообще нельзя, хоть что тварь совершит - низзя, только хозяин может жизнью раба распорядиться. Ну так рабам - рабское, а людям - людское. Казнить за некоторые дела - нужно. Сажать судей за пристрастные приговоры - тоже нужно. И если со вторым напряжёнка - это не повод отменять первое. Вор должен сидеть в тюрьме, бандит - лежать в земле. На этом мир строял от Ромула до наших дней, и попытки отказа от этой модели неизменно приводят к хреновым результатам. |
НеАнгел Свободна |
19-03-2012 - 00:24
QUOTE (Lileo @ 18.03.2012 - время: 19:43) | Если это абсолютно точно террористы, ничего против не имею. Легко отделались... Другой вопрос, точно ли они виновны?... | Тоже так думаю.
А вообще, я "за" смертную казнь. |
k-113 Женат |
19-03-2012 - 01:23
QUOTE (НеАнгел @ 19.03.2012 - время: 00:24) | QUOTE (Lileo @ 18.03.2012 - время: 19:43) | Если это абсолютно точно террористы, ничего против не имею. Легко отделались... Другой вопрос, точно ли они виновны?... |
Тоже так думаю.
А вообще, я "за" смертную казнь. | Интерпол считает, что Коновалов виновен. Интерпол не подчиняется Батьке, и если ещё можно предположить, что Путин "продавил" Интерпол, то Лукашенко - не светит. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
19-03-2012 - 02:21
QUOTE (Camalleri @ 18.03.2012 - время: 15:48) | Лишь когда в обществе будет неприкасаемая вера в следствие и судебную систему, только тогда смертную казнь можно считать приемлемой. | Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? А в КАЗАНИ как признания выбивают? А Кущёвские "руководители" чем поплатились за беспредел под их КОНТРОЛЕМ? |
Rimo Свободен |
19-03-2012 - 09:09
QUOTE (-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 23:46) | QUOTE (Rimo @ 18.03.2012 - время: 23:26) | А чего же тогда та же Европа признала Ходорковского узником совести? (На НТВэшниках -61% считают, что сидит Ходорковский из-за ссоры с Путиным,о чём я и сказал в начале). |
А мне плевать что они там считают, раз уже сам Европейский суд отрицает этого, ну а НТВшниках могут все что угодно считать это их право, я же обосновываюсь исключительно на постановлениях судов. | Да здравствует Советский суд? Самый гуманный суд в мире?
Прелестно! Вы человек из прошлого. Для вас, пусть цветёт несправедливость, лишь бы вам было хорошо.
QUOTE | Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? А в КАЗАНИ как признания выбивают? А Кущёвские "руководители" чем поплатились за беспредел под их КОНТРОЛЕМ? |
А я больше скажу. Пока нОнешная власть остаётся в руках таких царьков -беспредельщиков, как Лукашенко и Путин - всё останется так, как есть. Судебная машина наших стран работает по указке сверху, чтобы здесь не пели её защитники. И будет и дальше работать по такому же принципу. Тому пример - дело Козлова. Так что, сегодняшний спор не имеет смысла. |
avp Свободен |
19-03-2012 - 10:13
QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 09:09) | А я больше скажу. Пока нОнешная власть остаётся в руках таких царьков -беспредельщиков, как Лукашенко и Путин - всё останется так, как есть. Судебная машина наших стран работает по указке сверху, чтобы здесь не пели её защитники. И будет и дальше работать по такому же принципу. Тому пример - дело Козлова. Так что, сегодняшний спор не имеет смысла. | Что за "дело Козлова"? |
Алекс-70 Свободен |
19-03-2012 - 11:26 молодцы!!! а то получается эти чмошники кучу жизней унесли а их еще и содержи потом на народные деньги, а то показывают их мамашу типа слезы льет, так дате ей пообщаться с родственниками погибших я думаю они ее порвут. у нас все хотят быть добренькими пока это их лично не касается и не за их счет, а как коснется бегают орут типа где справедливость, вот батька и показал где справедливость - заслуженная награда нашла "героев" |
Camalleri Женат |
19-03-2012 - 12:56 QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 19.03.2012 - время: 02:21) | QUOTE (Camalleri @ 18.03.2012 - время: 15:48) | Лишь когда в обществе будет неприкасаемая вера в следствие и судебную систему, только тогда смертную казнь можно считать приемлемой. |
Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? А в КАЗАНИ как признания выбивают? А Кущёвские "руководители" чем поплатились за беспредел под их КОНТРОЛЕМ? |
Это я и пытался донести.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 19-03-2012 - 12:57 |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 12:57
QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 09:09) | Прелестно! Вы человек из прошлого. Для вас, пусть цветёт несправедливость, лишь бы вам было хорошо. | Зачем же перегибать палку. По мне так "пусть есть как есть, а я уж устроюсь, чтоб мне было хорошо". Борцы с ветряными мельницами хорошо смотрятся лишь в мировой литературе. "Безумству храбрых поём мы песню", да? Но не поёт никто. |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:01
QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 10:13) | Что за "дело Козлова"? | Это тот, которого пиарили на последнем митинге на Новом Арбате как мужа-мученика какой-то оппозиционерки. |
Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 13:05
QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 19.03.2012 - время: 01:21) | Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? А в КАЗАНИ как признания выбивают? А Кущёвские "руководители" чем поплатились за беспредел под их КОНТРОЛЕМ? | Ну так вероятность в какой-то доле всегда есть и будет. Также как существует вероятность что самолёт упадёт, машина разобьётся и поезд сойдёт с рельсов. Просто в таких серьёзных делах необходимо более жёстко контролировать следственные методы. |
Rimo Свободен |
19-03-2012 - 13:14
QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 12:57) | QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 09:09) | Прелестно! Вы человек из прошлого. Для вас, пусть цветёт несправедливость, лишь бы вам было хорошо. |
Зачем же перегибать палку. По мне так "пусть есть как есть, а я уж устроюсь, чтоб мне было хорошо". Борцы с ветряными мельницами хорошо смотрятся лишь в мировой литературе. "Безумству храбрых поём мы песню", да? Но не поёт никто. | Вы меня с Горьким-то не путайте. Я за буревестниками не бегу. Я больше, как финик, когда Красная Армия сунулась к ним- все объеденились. И дали хорошего поджопника. Отто Куусинен оказался не нужным. |
avp Свободен |
19-03-2012 - 13:17
QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:01) | QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 10:13) | Что за "дело Козлова"? |
Это тот, которого пиарили на последнем митинге на Новом Арбате как мужа-мученика какой-то оппозиционерки. | Его тоже к смертной казни приговорили? |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:24
QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 13:17) | QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:01) | QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 10:13) | Что за "дело Козлова"? |
Это тот, которого пиарили на последнем митинге на Новом Арбате как мужа-мученика какой-то оппозиционерки. |
Его тоже к смертной казни приговорили? | Нет. Его сажали (говорит, товарищ спёр, а на него свалил), потом выпустили. Теперь хотят опять посадить. В глазах священной оппозиции чисто политическое дело, т.к. его баба на митингах тусуется. |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:27
QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 13:14) | QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 12:57) | Зачем же перегибать палку. По мне так "пусть есть как есть, а я уж устроюсь, чтоб мне было хорошо". Борцы с ветряными мельницами хорошо смотрятся лишь в мировой литературе. "Безумству храбрых поём мы песню", да? Но не поёт никто. |
Вы меня с Горьким-то не путайте. Я за буревестниками не бегу. Я больше, как финик, когда Красная Армия сунулась к ним- все объеденились. И дали хорошего поджопника. Отто Куусинен оказался не нужным. | Так к чему обличительные речи про "людей из прошлого"? Завидно, что лучше в жизни устроились? |