Rimo Свободен |
19-03-2012 - 09:09
QUOTE (-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 23:46) | QUOTE (Rimo @ 18.03.2012 - время: 23:26) | А чего же тогда та же Европа признала Ходорковского узником совести? (На НТВэшниках -61% считают, что сидит Ходорковский из-за ссоры с Путиным,о чём я и сказал в начале). |
А мне плевать что они там считают, раз уже сам Европейский суд отрицает этого, ну а НТВшниках могут все что угодно считать это их право, я же обосновываюсь исключительно на постановлениях судов. | Да здравствует Советский суд? Самый гуманный суд в мире?
Прелестно! Вы человек из прошлого. Для вас, пусть цветёт несправедливость, лишь бы вам было хорошо.
QUOTE | Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? А в КАЗАНИ как признания выбивают? А Кущёвские "руководители" чем поплатились за беспредел под их КОНТРОЛЕМ? |
А я больше скажу. Пока нОнешная власть остаётся в руках таких царьков -беспредельщиков, как Лукашенко и Путин - всё останется так, как есть. Судебная машина наших стран работает по указке сверху, чтобы здесь не пели её защитники. И будет и дальше работать по такому же принципу. Тому пример - дело Козлова. Так что, сегодняшний спор не имеет смысла. |
avp Свободен |
19-03-2012 - 10:13
QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 09:09) | А я больше скажу. Пока нОнешная власть остаётся в руках таких царьков -беспредельщиков, как Лукашенко и Путин - всё останется так, как есть. Судебная машина наших стран работает по указке сверху, чтобы здесь не пели её защитники. И будет и дальше работать по такому же принципу. Тому пример - дело Козлова. Так что, сегодняшний спор не имеет смысла. | Что за "дело Козлова"? |
Алекс-70 Свободен |
19-03-2012 - 11:26 молодцы!!! а то получается эти чмошники кучу жизней унесли а их еще и содержи потом на народные деньги, а то показывают их мамашу типа слезы льет, так дате ей пообщаться с родственниками погибших я думаю они ее порвут. у нас все хотят быть добренькими пока это их лично не касается и не за их счет, а как коснется бегают орут типа где справедливость, вот батька и показал где справедливость - заслуженная награда нашла "героев" |
Camalleri Женат |
19-03-2012 - 12:56 QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 19.03.2012 - время: 02:21) | QUOTE (Camalleri @ 18.03.2012 - время: 15:48) | Лишь когда в обществе будет неприкасаемая вера в следствие и судебную систему, только тогда смертную казнь можно считать приемлемой. |
Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? А в КАЗАНИ как признания выбивают? А Кущёвские "руководители" чем поплатились за беспредел под их КОНТРОЛЕМ? |
Это я и пытался донести.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 19-03-2012 - 12:57 |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 12:57
QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 09:09) | Прелестно! Вы человек из прошлого. Для вас, пусть цветёт несправедливость, лишь бы вам было хорошо. | Зачем же перегибать палку. По мне так "пусть есть как есть, а я уж устроюсь, чтоб мне было хорошо". Борцы с ветряными мельницами хорошо смотрятся лишь в мировой литературе. "Безумству храбрых поём мы песню", да? Но не поёт никто. |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:01
QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 10:13) | Что за "дело Козлова"? | Это тот, которого пиарили на последнем митинге на Новом Арбате как мужа-мученика какой-то оппозиционерки. |
Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 13:05
QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 19.03.2012 - время: 01:21) | Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? А в КАЗАНИ как признания выбивают? А Кущёвские "руководители" чем поплатились за беспредел под их КОНТРОЛЕМ? | Ну так вероятность в какой-то доле всегда есть и будет. Также как существует вероятность что самолёт упадёт, машина разобьётся и поезд сойдёт с рельсов. Просто в таких серьёзных делах необходимо более жёстко контролировать следственные методы. |
Rimo Свободен |
19-03-2012 - 13:14
QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 12:57) | QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 09:09) | Прелестно! Вы человек из прошлого. Для вас, пусть цветёт несправедливость, лишь бы вам было хорошо. |
Зачем же перегибать палку. По мне так "пусть есть как есть, а я уж устроюсь, чтоб мне было хорошо". Борцы с ветряными мельницами хорошо смотрятся лишь в мировой литературе. "Безумству храбрых поём мы песню", да? Но не поёт никто. | Вы меня с Горьким-то не путайте. Я за буревестниками не бегу. Я больше, как финик, когда Красная Армия сунулась к ним- все объеденились. И дали хорошего поджопника. Отто Куусинен оказался не нужным. |
avp Свободен |
19-03-2012 - 13:17
QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:01) | QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 10:13) | Что за "дело Козлова"? |
Это тот, которого пиарили на последнем митинге на Новом Арбате как мужа-мученика какой-то оппозиционерки. | Его тоже к смертной казни приговорили? |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:24
QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 13:17) | QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:01) | QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 10:13) | Что за "дело Козлова"? |
Это тот, которого пиарили на последнем митинге на Новом Арбате как мужа-мученика какой-то оппозиционерки. |
Его тоже к смертной казни приговорили? | Нет. Его сажали (говорит, товарищ спёр, а на него свалил), потом выпустили. Теперь хотят опять посадить. В глазах священной оппозиции чисто политическое дело, т.к. его баба на митингах тусуется. |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:27
QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 13:14) | QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 12:57) | Зачем же перегибать палку. По мне так "пусть есть как есть, а я уж устроюсь, чтоб мне было хорошо". Борцы с ветряными мельницами хорошо смотрятся лишь в мировой литературе. "Безумству храбрых поём мы песню", да? Но не поёт никто. |
Вы меня с Горьким-то не путайте. Я за буревестниками не бегу. Я больше, как финик, когда Красная Армия сунулась к ним- все объеденились. И дали хорошего поджопника. Отто Куусинен оказался не нужным. | Так к чему обличительные речи про "людей из прошлого"? Завидно, что лучше в жизни устроились? |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:30
QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 19.03.2012 - время: 02:21) | Пока существует вероятность судебной ошибки, хоть малейшая, казнить неприемлемо! По делу Чикатило сколько невинных казнили? | А если бы их просто на зону послали по такой статье неблаговидной? |
-Ягморт- Свободен |
19-03-2012 - 13:30
QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 09:09) | QUOTE (-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 23:46) | QUOTE (Rimo @ 18.03.2012 - время: 23:26) | А чего же тогда та же Европа признала Ходорковского узником совести? (На НТВэшниках -61% считают, что сидит Ходорковский из-за ссоры с Путиным,о чём я и сказал в начале). |
А мне плевать что они там считают, раз уже сам Европейский суд отрицает этого, ну а НТВшниках могут все что угодно считать это их право, я же обосновываюсь исключительно на постановлениях судов. |
Да здравствует Советский суд? Самый гуманный суд в мире?
Прелестно! Вы человек из прошлого. Для вас, пусть цветёт несправедливость, лишь бы вам было хорошо.
| А кроме эмоций у вас есть что?
QUOTE | А я больше скажу. Пока нОнешная власть остаётся в руках таких царьков -беспредельщиков, как Лукашенко и Путин - всё останется так, как есть. Судебная машина наших стран работает по указке сверху, чтобы здесь не пели её защитники. И будет и дальше работать по такому же принципу. Тому пример - дело Козлова. Так что, сегодняшний спор не имеет смысла. |
А докажи. Предъявите какие то документы, а то я что-то в последнее время не особо верю словам ,особенно либерастам доморощенным. |
avp Свободен |
19-03-2012 - 13:39
QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:24) | QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 13:17) | QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:01) | QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 10:13) | Что за "дело Козлова"? |
Это тот, которого пиарили на последнем митинге на Новом Арбате как мужа-мученика какой-то оппозиционерки. |
Его тоже к смертной казни приговорили? |
Нет. Его сажали (говорит, товарищ спёр, а на него свалил), потом выпустили. Теперь хотят опять посадить. В глазах священной оппозиции чисто политическое дело, т.к. его баба на митингах тусуется. | Та самая, у котрой основная жизненная цель - вытащить мужа из тюрьмы, а потом свалить из "этой страны":
"У меня лично она отхватила большой кусок – мужа. И я не хочу давать зверю возможность цапнуть нас снова. А уж тем более доесть до конца. Поэтому мы уедем. Я - журналист, и попытаюсь всеми силами и способами продолжать свою деятельность в России. Но физически меня здесь не будет."
http://www.svobodanews.ru/content/article/24221318.html
И кто за нее глотки дерет на митингах? Такие же, как она. |
Camalleri Женат |
19-03-2012 - 13:41
Почему ещё не спросили с тех, кто такое допустил вообще? При таком количестве милиции, при огромных средствах из бюджета вбуханных в правоохранительные органы, при условиях, в которых милиция домогаться может по любому поводу мелкому... Да на этом фоне орать нужно было бы о предотвращения, а не с подобных судебных вердиктах. Вот предотвращение терактов и делало бы честь всей этой системе. Но никак не то, что мы видим. Это промах. За который никто не ответит. |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:49
QUOTE (avp @ 19.03.2012 - время: 13:39) | И кто за нее глотки дерет на митингах? Такие же, как она. | Баба с возу - кобыле легче :) |
avp Свободен |
19-03-2012 - 13:51
QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:41) | Почему ещё не спросили с тех, кто такое допустил вообще? | Так часто бывает - но после инциндента. Разрушение башен ВТК, Брейвик... Потом оказывается, что вроде знали, но не придали значение; прозевали; не доглядели... Кстати, в США при казни осужденного могут присутствовать родственники жертвы. Очень "гуманно"... |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 13:53
QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:41) | Вот предотвращение терактов и делало бы честь всей этой системе. Но никак не то, что мы видим. Это промах. За который никто не ответит. | Сомневаюсь, что в современном либеральном обществе это кто-нибудь оценил бы. Просто подумают, раз не взрывают, значит некому и не за чем. Ну, сообщают о ликвидации боевиков. Это стало рутиной. |
Rimo Свободен |
19-03-2012 - 14:01 QUOTE | А докажи. Предъявите какие то документы, а то я что-то в последнее время не особо верю словам ,особенно либерастам доморощенным. |
Уважаемый, ну, допустим я приведу все доказательства... Вы, что сразу пойдёте на Болтную? Вы же чиновник, ваше дело "лечить" народ, втирая ему, что взятка- это есть благо для него.; что счета в швейцарских банках - это маленькая компенсация за "охрану бюджетных средств" и прочее... О чём мы вообще можем договориться?.. Гусь свинье не товарищ!- это не я сказал. Так что, Ленин в разливе и Апрельские тезисы- вот призма наших отношений.
QUOTE | Так к чему обличительные речи про "людей из прошлого"? Завидно, что лучше в жизни устроились? |
Скорее обида, что в 90 вас на нары не посадили. А сажать было за что. Золото партии - это вы * * * * , или такие, как вы.
Пост отредактирован,криптованный мат удален,скрин снят ! Очень прошу учесть в качестве замечания !
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 19-03-2012 - 16:41 |
Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 14:09
QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 12:41) | Почему ещё не спросили с тех, кто такое допустил вообще? При таком количестве милиции, при огромных средствах из бюджета вбуханных в правоохранительные органы, при условиях, в которых милиция домогаться может по любому поводу мелкому... Да на этом фоне орать нужно было бы о предотвращения, а не с подобных судебных вердиктах. Вот предотвращение терактов и делало бы честь всей этой системе. Но никак не то, что мы видим. | А то, что в метро усилился контроль, это мы не видим? А наши люди, наоборот, ещё и бухтят по этому поводу, мол чуть ли не военный режим у нас в Белоруссии. |
Camalleri Женат |
19-03-2012 - 14:09
QUOTE (gucker @ 19.03.2012 - время: 13:53) | Ну, сообщают о ликвидации боевиков. Это стало рутиной. | под ликвидацией боевиков очень выгодно списывать многих террористов. И потом оказывается, что судить по делу о "взрыве", "организации захвата", "обстрела колонны или поста" уже вовсе никого не надо. |
Camalleri Женат |
19-03-2012 - 14:14
QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:09) | А то, что в метро усилился контроль, это мы не видим? А наши люди, наоборот, ещё и бухтят по этому поводу, мол чуть ли не военный режим у нас в Белоруссии. | Полицейский. Не военный, а полицейский. Контроль за хлопающими в ладоши людьми и их аресты - это не усиление контроля. Надеюсь, безграничное увеличение полномочий силовых структур - это ввиду теракта, а не наоборот. |
Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 14:17
QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:14) | QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:09) | А то, что в метро усилился контроль, это мы не видим? А наши люди, наоборот, ещё и бухтят по этому поводу, мол чуть ли не военный режим у нас в Белоруссии. |
Полицейский. Не военный, а полицейский. Контроль за хлопающими в ладоши людьми и их аресты - это не усиление контроля. Надеюсь, безграничное увеличение полномочий силовых структур - это ввиду теракта, а не наоборот. | Ну так усиленный полицейский контроль - это и есть предотвращение терактов. С твоей точки зрения они просто в ладоши хлопают, а с профессиональной - это неорганизованный митинг. А вы вечно чем-то недовольны. Наверное, другие методы предотвращения знаем, да? |
Camalleri Женат |
19-03-2012 - 14:20
QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:17) | А вы вечно чем-то недовольны. Наверное, другие методы предотвращения знаем, да? | Ну, можно убрать объект нападок желающих "дестабилизировать обстановку", например. А вдруг жертв больше не будет. |
-Ягморт- Свободен |
19-03-2012 - 14:23 QUOTE (Rimo @ 19.03.2012 - время: 14:01) | QUOTE | А докажи. Предъявите какие то документы, а то я что-то в последнее время не особо верю словам ,особенно либерастам доморощенным. |
Уважаемый, ну, допустим я приведу все доказательства... Вы, что сразу пойдёте на Болтную? Вы же чиновник, ваше дело "лечить" народ, втирая ему, что взятка- это есть благо для него.; что счета в швейцарских банках - это маленькая компенсация за "охрану бюджетных средств" и прочее... О чём мы вообще можем договориться?.. Гусь свинье не товарищ!- это не я сказал. Так что, Ленин в разливе и Апрельские тезисы- вот призма наших отношений.
|
То и требовалось доказать. Позиция невосприятия власти,руководства, законов и указов - это очень удобная позиция , причем беспроигрышная и безответственная. Случь всего с них, либерастов, взятки гладки.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 19-03-2012 - 14:24 |
Драйвер 0808 Женат |
19-03-2012 - 14:26 Казнили и правильно сделали. Кто дал им право забирать жизни ни в чем неповинных людей? За терроризм однозначно должна назначаться высшая мера наказания. Желательно во всем мире. А то сидят на пожизненном, только зря деньги на их содержание переводятся! |
Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 14:33
QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:20) | QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:17) | А вы вечно чем-то недовольны. Наверное, другие методы предотвращения знаем, да? |
Ну, можно убрать объект нападок желающих "дестабилизировать обстановку", например. А вдруг жертв больше не будет. | Если ты имеешь в виду сменить Лукашенко, то пожалуйста, в 2011 году были выборы, быш шанс его переизбрать, но большинство было за него. А ты предлагаешь теперь его изгнать с помощью революции, или как? |
Camalleri Женат |
19-03-2012 - 14:38
QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:33) | Если ты имеешь в виду сменить Лукашенко, то пожалуйста, в 2011 году были выборы, быш шанс его переизбрать, но большинство было за него. А ты предлагаешь теперь его изгнать с помощью революции, или как? | В 2010. Выборы были до теракта. |
Sister of Night Свободна |
19-03-2012 - 14:46
QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:38) | QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:33) | Если ты имеешь в виду сменить Лукашенко, то пожалуйста, в 2011 году были выборы, быш шанс его переизбрать, но большинство было за него. А ты предлагаешь теперь его изгнать с помощью революции, или как? |
В 2010. Выборы были до теракта. | Ну так тем более. |
Sorques Женат |
19-03-2012 - 14:53 Rimo Общайтесь с пользователями более сдержанно. Один ваш флудовый пост,с переходами на личность удалил.Пока замечание, далее последуют предупреждения. |
Camalleri Женат |
19-03-2012 - 14:58 QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:46) | QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:38) | QUOTE (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:33) | Если ты имеешь в виду сменить Лукашенко, то пожалуйста, в 2011 году были выборы, быш шанс его переизбрать, но большинство было за него. А ты предлагаешь теперь его изгнать с помощью революции, или как? |
В 2010. Выборы были до теракта. |
Ну так тем более. |
Посмотрим. |
Sorques Женат |
19-03-2012 - 14:58
QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 23:10) | По уму было бы властям послать всех к черту за их критиканство. Разгул преспупности привел бы быстренько к тому, что молили бы следователей и судейских вернуться. | После борьбы с преступностью, Власти обычно переходят на политических противников или всех тех, кто им мешает...Это доказывает мировой опыт... |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 14:59
QUOTE (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 14:20) | Ну, можно убрать объект нападок желающих "дестабилизировать обстановку", например. А вдруг жертв больше не будет. | Лукашенко им помешал? А то что первая бомба была в 2005 году в Витебске и всё против гражданских? Мальчику самореализации хотелось. Получил пулю в моцг.
Такие нереализованные личности были везде и всегда. Пример: ячейка нациков в Германии, на счету которой 10 убийств. Говорят, что и один из минских с скинхедами тусовался. Грехи молодости так сказать. |
Lilith+ Замужем |
19-03-2012 - 15:00 QUOTE (Шпицштихель @ 18.03.2012 - время: 23:49) | А что Бог решит? Нету того Бога, который всё решит. |
Вот именно. И судья - точно не Бог.
QUOTE | Должно решать племя - как наказать того, кто убил ближнего своего. |
Про это я уже два раза написала. Это мотив мести, что бы там ни говорили. А месть - самый плохой советчик. Не в наказании дело, оно ничего не даёт, кроме щекотания не самых лучших инстинктов общества. Разумным мотивом может стать предупрежение возможного рецидива. Но это только в тех случаях, когда поймать и изолировать преступника невозможно. Т.е. при вооруженном сопротивлении или на войне. Но это не есть смертная казнь.
QUOTE | Не врага, не того, кто может тебя убить, а просто соплеменника. На войне проще - если не ты, то тебя. Так давай назовём поступок Брейвика войной - он убил детей, а потом убивают его. Тебе легче станет, если это назвать войной? |
На войне убивают вооруженного врага, а не сдавшегося или пленного. И никогда казнью это не называется.
Мань, понимаешь, в твоей логике нет ответа на основной вопрос, почему "племя" берет на себя право решать, кому жить или умирать. Ещё раз говорю, это вопрос вне человечьей компетенции. Кстати, ты задумывалась, что право казнить и миловать у президентов и прочих монархов идёт от представления об "обожаемом" как о наместнике Божием?
И ещё объясни мне непутёвой, в чем принципиальная разница между правом решать жить или умереть Брейвику от права решать жить или умереть соседу, совратившему жену? Соседу-гею? Просто соседу?
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-03-2012 - 15:04 |
gucker Свободен |
19-03-2012 - 15:01 QUOTE (Sorques @ 19.03.2012 - время: 14:58) | QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 23:10) | По уму было бы властям послать всех к черту за их критиканство. Разгул преспупности привел бы быстренько к тому, что молили бы следователей и судейских вернуться. |
После борьбы с преступностью, Власти обычно переходят на политических противников или всех тех, кто им мешает...Это доказывает мировой опыт... |
Пугающие 37-м годом, похоже, никогда не переведутся.
QUOTE (Lilith @ +19.03.2012 - время: 15:00) | Про это я уже два раза написала. Это мотив мести, что бы там ни говорили. А месть = самый плохой советчик. Не в наказании дело. Разумным мотивом может стать предупреждение возможного рецидива. |
Начнём в "неблагополучных" семей?
Кстати, наказание = месть руками государства способна восстановить чувство веры в последнее.
Это сообщение отредактировал gucker - 19-03-2012 - 15:05 |