Взрослая социальная сеть
 Клим Самгин Свободен |
20-03-2012 - 17:18
Я так и не понял... Попробую спросить еще раз - Если исполнителей этого теракта надо публично сжечь, то что нужно сделать с организаторами этого теракта?... |
||||||
 Sister of Night Свободна |
20-03-2012 - 17:36
А по-моему, 1 год это не так уж быстро. Если в деле не осталось загадок для следствия, то чего зря время тянуть. Если честно, я даже не очень-то верю в таинственных "заказчиков" этих преступлений. Не люблю сериалы про бандитов.. И не надо безосновательно клеветать на наши власти. Это запрещено законом. |
||||||
 Свободен |
20-03-2012 - 17:53
Тоже сжечь. Только дровишек побольше подложить, чтобы горели получше В первом посте я неправильно понял Ваш вопрос. Принял его касательно организаторов казни, а не теракта. |
||||||
| Клим Самгин Свободен |
20-03-2012 - 18:00
Я жду ответа на простые вопросы - как два слесаря смогли организовать серию взрывов? Откуда у них деньги, компоненты?... Почему их столько лет искали и не могли найти?... |
||||||
| Sister of Night Свободна |
20-03-2012 - 18:03
Они занимались тренировочными взрывами в лесу, это подтвердили жители окрестных деревень, и они сами опознали эти места. А кто им помогал - возможно даже и никто. Такие взрывы самостоятельно можно сделать при желании. |
||||||
| Sister of Night Свободна |
20-03-2012 - 18:10
Именно слесари могли произвести бомбы на металлообрабатывающих станках. Я не знаю, как это делается, представляю себе смутно, но ничего сверхъестественного и сверхдорогого там вроде нет. Металлическая начинка, взрывчатое вещество, устройство управления. Ну я не спец.
Плохо искали, наверное. |
||||||
gucker Свободен |
20-03-2012 - 18:14
Взрывчатка самопальная. Сколько стоит 5 кг селитры? Вот на это найдите ответ сами.
стоит не более 10 долларов. Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 18:21 |
||||||
| Свободен |
20-03-2012 - 18:25
Искали...Да не так как положено. По всей Белоруси у всех брали отпечатки пальцев в принудительном порядке. Он в это время был в армии. Вот там ума не хватило взять.... Какой смысл организации данных взрывов властью в Белорусии? Для борьбы с опозицией? Нет там ни какой опозиции - задушена в зародыше. Для чего? До выборов далеко. Да и не боится Лука выборов. Далее, сделать нормальную бомбу не состовляет ни какого труда. Денег на это практически не надо. Это я вам как бывший взрывник говорю. Ребятки так решили самовыразится. Насмотрелись Российских каналов, боевиками себя почувствовать захотели, в войнушку поиграть... Если бы это организовали власти - зацепили неугодных Луке людей. Взяли только их двоих. Ну а почему их сразу не поймали? Да потому что менты, они и в африке менты. Случайно их сняла камера в метро. Если бы на улице или в тролейбусе....Навряд ли их кто бы нашел... Это сообщение отредактировал ОLЕG - 20-03-2012 - 18:27 |
||||||
Camalleri Женат |
20-03-2012 - 22:13 Один форумчанин с регионалки ссылку выложил.  ВОПРОСЫ БЕЗ ОТВЕТА |
||||||
| Camalleri Женат |
20-03-2012 - 22:16 И вообще, более чем согласен с одним из комментариев: "Смертная казнь вещь необратимая". Потому никогда не стоит спешить. |
||||||
| gucker Свободен |
20-03-2012 - 22:18
Детский лепет. То ли от нежелания думать головой, то ли от бурной фантазии, то ли от юношеского рефлекса отрицать всё. Например, №70 Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 22:21 |
||||||
k-113 Женат |
20-03-2012 - 22:24
Мирный город - очень уязвим. Большое счастье, что за террор не берутся умные и грамотные люди - иначе нынешний терроризм покажется милым и плюшевым. Так что наезжать на органы вряд ли имеет смысл. Сваять СВУ и протащить в людное место может практически любой. И если он не орёт об этом на каждом углу, не консультируется с Рулоном Обоевым, не получает оплату почтовым переводом из CIA и имеет минимальный актёрский талант сделать "poker face" - шанс выловить его "до того" практически нулевой. |
||||||
| k-113 Женат |
20-03-2012 - 22:25
Люди не любят, когда после драки мощно машут кулаками.
Нужно иметь очень глубокую извилину от фуражки, чтобы подавление свободы собраний выдавать за борьбу с терроризмом. Это сообщение отредактировал k-113 - 20-03-2012 - 22:28 |
||||||
| Camalleri Женат |
20-03-2012 - 22:31
Схожие высказывания Вы писали и в адрес казнённых террористов.  |
||||||
| k-113 Женат |
20-03-2012 - 22:35
Насколько я знаю, не 14, а троих. И не безвинных, а просто к их собственным художествам, вполне достойным посажения на кол, "довесили" чикатиловские. |
||||||
| gucker Свободен |
20-03-2012 - 22:40
Согласитесь, сравнение говорливого Брейвика с молчаливым Коноваловым (№11) потешно. Не было бы к тому моменту Брейвика, с кем бы сравнивали? С Беней Ладеном? Типа, "где видеообращения как у него" Да, я не сомневаюсь, что на него психологически давили. Показали трупы, как они лежали у судебных медиков. Рассказали, кто это был при жизни, про его семью. Такое на любого подействует. Только невиновный будет отбрыкиваться всеми конечностями, а понявший, что наиглупейше нашкодил, уйдет в себя. Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 22:42 |
||||||
| Camalleri Женат |
20-03-2012 - 22:44
Не похоже на идейного террориста, жаждущего дестабилизации. Хотя, если честно, я вообще ни одного момента во всей данной тематике потешного не вижу. |
||||||
| gucker Свободен |
20-03-2012 - 22:50
Правда, на идейного не похоже. Я его мотивацию уже тут предполагал. А потешны правдоискатели. Они не услышал оппонента. Не удовольствуются ни одним ответом. В конце прозвучит сакраментальное "Острые вопросы остались без ответов!" Мальчишка, бросающий водяные бумажные бомбочки на головы прохожих, тоже ведь "жаждет дестабилизации". Для прикола. Типа, а теперь ловите меня. Заброс №17 мне как раз говорит, что алиби более, чем сомнительное. Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 22:55 |
||||||
iich Свободен |
20-03-2012 - 22:54
Не путайте. 14 ОСУЖДЁННЫХ (из них 1 расстрелян) - это по делу Михасевича. По делу Чикатило расстрелян один, как выше уже показывалось, совсем не невинный. Казань и Кущёвка (можно ещё добавить десятки примеров) - это да, кошмар. Но "тоже расстрел" в России никому не грозит, ибо смертной казни в стране нет, "покровители не наказаны" - это вообще совсем иной аспект, зачем же всё в кучу-то валить? И вообще мне странна логика "если Батька - диктатор, то все его деяния - преступны АПРИОРИ и не могут быть справедливыми". Не сравнивая, но если бы при Гитлере поймали и доказали вину серийного маньяка-убийцы, его тоже считали бы "невинной жертвой режима" на основании того, что Гитлер-сволочь? Вопросы к луке есть и с этим, по-моему, никто не спорит. Но зачем же авансом считать Коновалова с Ковалёвым невинными овечками? Да, разобраться потщательней надо. Да, поторопились с расстрелом. Но представьте на миг, что это всё же Коновалов-террорист и больше терактов в стране не будет. Невероятно? Ой ли... Это сообщение отредактировал iich - 03-04-2012 - 13:27 |
||||||
| Camalleri Женат |
20-03-2012 - 23:03
Хорошо, что предполагали. А то ведь само СЛЕДСТВИЕ с целями и мотивами как-то не очень...  Да и предполагать в таком деле... нужно уверенным быть на 100%. А то и на 200%. |
||||||
| gucker Свободен |
20-03-2012 - 23:13
Если бы он сделал из тюрьмы заявление о целях и мотивах, и не дай бог было бы видно сомнение в его глазах, кричали бы что "надавили!" Писать следователю самому роман, скажу "не ахти", "лажа", "высосано из пальца" и т.д. и т.п. С развитием свободы слова и прочих свобод разрослась с каста людей-критиканов. Для некоторых это и неплохой бизнес. Кстати, формулировка "из низменных побуждений (наживы, ненависти, мести, влечения)" вполне приемлима. Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 23:15 |
||||||
| Camalleri Женат |
20-03-2012 - 23:19
Ну то есть с этим не определились получается, дабы сомнений не было.
|
||||||
| Свободен |
20-03-2012 - 23:27 Сайт говорит сам за себя... Одни вопросы и не одного ответа. Хотя, на некоторые может ответить и ребенок. Согласен только в одном - не надо торопиться с расстрелом. В Беларуси режим довольно специфичен. Он более закрыт. Это порождает слухи и не доверие к нему. Но тем не менее, не думаю, что ему для каких то целей был нужен терракт. На месте спецслужб, я бы устроил терракт где нибудь по пути следования батьки и успешно защитил бы его своей грудью, или в последний момент обезвредил бы мину...И благодарности и звания прямо на меня так бы и посыпались. Ну а тут...Ну нет смысла губить столько народа! Ну а какой мотив у маньяка. Потешили ребятки свое самолюбие, ну и хорошо. Кишка тонка была самому повесится (суицидник), не помню кто из них. Кстати он не писал прошение о помиловании. Решил прихватить с собой десятки невинных жизней... Это сообщение отредактировал ОLЕG - 21-03-2012 - 01:02 |
||||||
| gucker Свободен |
20-03-2012 - 23:29
"Чужая душа - потёмки" сказал классик :) Понятие "цель" в следственном делопроизводстве не фигурирует. Мотив, действительно, важная вещь. Говорят, пойми мотив - найдешь преступника. Мотив можно рассчитать из профиля (как и чем жил, какие житейские планы строил). Коновалов стряпал бомбочки. Уж этого не станете отрицать? Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 23:30 |
||||||
| Camalleri Женат |
20-03-2012 - 23:48
Нет, я отрицать не стану ничего, а вот в помощи понять то, что подтолкнуло... не отказался бы. Это что касается мотива. |
||||||
| gucker Свободен |
21-03-2012 - 00:07 На что конкретно подтолкнуло? Первую бомбу в Витебске? Тут у него еще руки тряслись. Может, злоба была на праздношатающихся. Любви к ментам у них не было точно. Вторая и третья - тут повзрослел, восхождение к совершенству. Чтобы не потянуло на второй раз, преступление должно быть или наказанным, или ужаснуть его совершившего. Чтобы совесть проснулась. По первости были лишь легкораненые. Это не страшно. Это сообщение отредактировал gucker - 21-03-2012 - 00:10 |
||||||
| Клим Самгин Свободен |
21-03-2012 - 12:11
А остальные 72?... Два юных слесаря имеют кучу свободного времени и денег. Никакой политической деятельности они не ведут, и от нечего делать они, не имея образования, изготавливают дому взрывчатку, которая по мощности превышает тротил, в выходные проводят испытания, иногда выезжают в разные города страны и проводят там взрывы людей. При этом никаких целей они не преследуют, никаких заявлений не делают. Кроме того, эти юные слесаря еще и фантастические конспираторы. МВД, КГБ и прочие правоохранительные органы Белоруссии несколько лет упорно ищут, но никак не могут выйти на след этих слесарей. И только случайность в виде камеры в метро, о которой эти конспираторы не догадались, помогает их найти. Их оперативно судят, приговаривают к смерти по требованиям народа, немедленно казнят, а все вещественные доказательства уничтожают... Это не детский лепет, нет?... Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 21-03-2012 - 12:20 |
||||||
| gucker Свободен |
21-03-2012 - 13:34
Я знаю, что сравнения не всегда катят, но вот тот же пресловутый Брейвик. Там ведь не только расстрел на острове, но и бомба в Осло. Погибло 8 человек. Бомба не тротиловая. Арендовал хутор. Делал вид, что копается в земле. Это дало ему возможность закупать удобрения, из которых мастерил бомбу. Как-то тестировал в обширных норвежских лесах, что никто не догадался. Кстати, что где-то бумкает, народ думает, что мальчишки дурачатся, и не нервничает. Упрекаете, что МВД не нашла их после первой бомбы, но Вам кажется странным, как быстро взяли после метро. Надо быть последовательным. По масштабу Первая бомба - злостное хулиганство с двумя легкоранеными. Понятно, что при этом не ставят всех на ноги. Ресурсов не хватит у КГБ и МБД Белоруссии, если из-за каждого "хлопка" будут бегать из угла в угол. Но тем не менее работу проделали, отпечатки пальцев зафиксировали. |
||||||
| Клим Самгин Свободен |
21-03-2012 - 15:41
Вторая - в Витебске - "50 человек получают ранения"... Третья - в Минске - 54 раненных, из них 3 - тяжело... P.S. Брейвик не скрывал своей политической позиции, много раз повторял ее и обозначил свой акт заявлениями... Тут - какие-то невнятные бормотания, причем озвученные для нас прокурором... Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 21-03-2012 - 15:50 |
||||||
| Свободен |
21-03-2012 - 15:53
А появление в центре Москвы вооруженных до зубов боевиков? Вы забыли??? Так я вам напомню....Им что? "Помогало и вело" ГБ? А тут двое штатских пронесли сумку в метро..... Не бойтесь, все доказательства по делу сохранены. На все вопросы следствие дало ответы. Как и каким образом раскрывается такие (особо тяжкие) преступления, всем знать не обязательно. Иначе это будет руководство для других отморозков. |
||||||
| Клим Самгин Свободен |
21-03-2012 - 16:07
Во-первых, по поводу появления этих боевиков есть действительно большие сомнения, не было ли там участия структур ФСБ. Во-вторых, там есть озвученная поддержка мощной организации, с деньгами, с целями. В-третьих, не "двое штатских", а террористы со стажем, по утверждению суда. В-четвертых, все улики уничтожены по решению Верховного суда РБ. Или там все кладут с прибором на решения Верховного суда?... И в-пятых, возможно, Вам "знать не обязательно". А вот если власти хотели бы подчеркнуть свою невиновность, они обязаны бы были представить доказательства... Но они решили оставить это "актом веры"... Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 21-03-2012 - 16:09 |
||||||
| gucker Свободен |
21-03-2012 - 16:13
Брейвик писал трактаты, полные ненависти, в интернете задолго до акта. Им заинтересовались, но наблюдать не стали. Поймать одиночку всегда трудно. Давайте-ка сами придумайте, что должен был заявить бомбометатель для оправдания содеяного. Именно для оправдания, как это сделал Брейвик, сначала заложив теоретическую базу в интернете на 1500 страниц, а потом объявив "войну толерантности и исламу". Вам кажется странным, что человек подкладывал бомбы, чтобы калечить кого-то? Увы, ничего странного в этом нет. Брейвик - не "простой" слесарь. У него и масштабы пошире. |
||||||
| gucker Свободен |
21-03-2012 - 16:17
Протащить можно куда угодно что угодно, если делать это планомерно, малыми партиями и с длинными паузами. |
||||||
| gucker Свободен |
21-03-2012 - 16:27
1. при въезде в Москву никого не проверяют, оружие хранилось в кафешке в здании театра. 2. денег на бомбу много не надо. Стоимость много меньше калаша на чёрном рынке. Компоненты производятся в стране тоннами, покупаешь, не светясь особо. 3. стаж любителей, мастеривших бомбы, был. Сами рассказали. Чем Вам не подходит формулировка суда?
Это сообщение отредактировал gucker - 21-03-2012 - 16:32 |
||||||
| Клим Самгин Свободен |
21-03-2012 - 16:35
В конце концов, основной вопрос не в этом... Всю правду мы все равно никогда до конца не узнаем. Но... Кто больше всех заинтересован в том, чтобы не было ни у кого никаких сомнений? Кто, как ни сам Лука?... Но он выбрал другое. И это - гораздо страшнее для жителей Белоруссии. Потому что это означает, что либо у Луки появились серьезные проблемы с пониманием и мышлением, либо он пошел в безвозвратный курс... И то, и другое сулит белорусам очень большие трудности и горести... И это - самое печальное... |