Camalleri Женат |
20-03-2012 - 22:44
QUOTE (gucker @ 20.03.2012 - время: 22:40) | Согласитесь, сравнение говорливого Брейвика с молчаливым Коноваловым (№11) потешно. Да, я не сомневаюсь, что на него психологически давили. Показали трупы, как они лежали у судебных медиков. Рассказали, кто это был при жизни, про его семью. Такое на любого подействует. Только невиновный будет отбрыкиваться всеми конечностями, а понявший, что наиглупейше нашкодил, уйдет в себя. | Не похоже на идейного террориста, жаждущего дестабилизации.
Хотя, если честно, я вообще ни одного момента во всей данной тематике потешного не вижу. |
gucker Свободен |
20-03-2012 - 22:50 QUOTE (Camalleri @ 20.03.2012 - время: 22:44) | Не похоже на идейного террориста, жаждущего дестабилизации.
Хотя, если честно, я вообще ни одного момента во всей данной тематике потешного не вижу. |
Правда, на идейного не похоже. Я его мотивацию уже тут предполагал. А потешны правдоискатели. Они не услышал оппонента. Не удовольствуются ни одним ответом. В конце прозвучит сакраментальное "Острые вопросы остались без ответов!"
Мальчишка, бросающий водяные бумажные бомбочки на головы прохожих, тоже ведь "жаждет дестабилизации". Для прикола. Типа, а теперь ловите меня.
Заброс №17 мне как раз говорит, что алиби более, чем сомнительное.
Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 22:55 |
iich Свободен |
20-03-2012 - 22:54 QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 20.03.2012 - время: 01:57) | QUOTE (ОLЕG @ 19.03.2012 - время: 21:34) | Какой смысл содержать недочеловека, на деньги налогоплатильщика, всю его жизнь? |
Когда поймали чИКАТИЛО 14 человек уже были расстреляны за ЕГО дела! По признаниям выбитым ментами под пытками!Сегодня в Казани опять пытают! В Кущёвке у ментов "правду" только бандиты ИМЕЛИ! Из покровителей опять никто не наказан! А тогда, если бы приговоры не торопились исполнять, 14 человек, хоть и посидевших безвинно, но остались бы ЖИВЫ! А если завтра пенты Вас или к-л из родни загрЕБУТ и выбьют признание, тоже расстрел? |
Не путайте. 14 ОСУЖДЁННЫХ (из них 1 расстрелян) - это по делу Михасевича. По делу Чикатило расстрелян один, как выше уже показывалось, совсем не невинный. Казань и Кущёвка (можно ещё добавить десятки примеров) - это да, кошмар. Но "тоже расстрел" в России никому не грозит, ибо смертной казни в стране нет, "покровители не наказаны" - это вообще совсем иной аспект, зачем же всё в кучу-то валить?
И вообще мне странна логика "если Батька - диктатор, то все его деяния - преступны АПРИОРИ и не могут быть справедливыми". Не сравнивая, но если бы при Гитлере поймали и доказали вину серийного маньяка-убийцы, его тоже считали бы "невинной жертвой режима" на основании того, что Гитлер-сволочь? Вопросы к луке есть и с этим, по-моему, никто не спорит. Но зачем же авансом считать Коновалова с Ковалёвым невинными овечками? Да, разобраться потщательней надо. Да, поторопились с расстрелом. Но представьте на миг, что это всё же Коновалов-террорист и больше терактов в стране не будет. Невероятно? Ой ли...
Это сообщение отредактировал iich - 03-04-2012 - 13:27 |
Camalleri Женат |
20-03-2012 - 23:03
QUOTE (gucker @ 20.03.2012 - время: 22:50) | Правда, на идейного не похоже. Я его мотивацию уже тут предполагал. | Хорошо, что предполагали. А то ведь само СЛЕДСТВИЕ с целями и мотивами как-то не очень... Да и предполагать в таком деле... нужно уверенным быть на 100%. А то и на 200%. |
gucker Свободен |
20-03-2012 - 23:13 QUOTE (Camalleri @ 20.03.2012 - время: 23:03) | QUOTE (gucker @ 20.03.2012 - время: 22:50) | Правда, на идейного не похоже. Я его мотивацию уже тут предполагал. |
Хорошо, что предполагали. А то ведь само СЛЕДСТВИЕ с целями и мотивами как-то не очень... Да и предполагать в таком деле... нужно уверенным быть на 100%. А то и на 200%. |
Если бы он сделал из тюрьмы заявление о целях и мотивах, и не дай бог было бы видно сомнение в его глазах, кричали бы что "надавили!" Писать следователю самому роман, скажу "не ахти", "лажа", "высосано из пальца" и т.д. и т.п.
С развитием свободы слова и прочих свобод разрослась с каста людей-критиканов. Для некоторых это и неплохой бизнес.
Кстати, формулировка "из низменных побуждений (наживы, ненависти, мести, влечения)" вполне приемлима.
Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 23:15 |
Camalleri Женат |
20-03-2012 - 23:19
QUOTE (gucker @ 20.03.2012 - время: 23:13) | Если бы он сделал из тюрьмы заявление о целях и мотивах, и не дай бог было бы видно сомнение в его глазах, кричали бы что "надавили!" Писать следователю самому роман, скажу "не ахти", "лажа", "высосано из пальца" и т.д. и т.п.
| Ну то есть с этим не определились получается, дабы сомнений не было. QUOTE | Кстати, формулировка "из низменных побуждений (наживы, ненависти, мести, влечения)" вполне приемлима. | Да все мы подвластны низменным побуждениям всяким. А цель и мотив, это, кстати, немного разные вещи. |
Свободен |
20-03-2012 - 23:27 Сайт говорит сам за себя... Одни вопросы и не одного ответа. Хотя, на некоторые может ответить и ребенок. Согласен только в одном - не надо торопиться с расстрелом. В Беларуси режим довольно специфичен. Он более закрыт. Это порождает слухи и не доверие к нему. Но тем не менее, не думаю, что ему для каких то целей был нужен терракт. На месте спецслужб, я бы устроил терракт где нибудь по пути следования батьки и успешно защитил бы его своей грудью, или в последний момент обезвредил бы мину...И благодарности и звания прямо на меня так бы и посыпались. Ну а тут...Ну нет смысла губить столько народа! Ну а какой мотив у маньяка. Потешили ребятки свое самолюбие, ну и хорошо. Кишка тонка была самому повесится (суицидник), не помню кто из них. Кстати он не писал прошение о помиловании. Решил прихватить с собой десятки невинных жизней...
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 21-03-2012 - 01:02 |
gucker Свободен |
20-03-2012 - 23:29 QUOTE (Camalleri @ 20.03.2012 - время: 23:19) | Ну то есть с этим не определились получается, дабы сомнений не было. QUOTE | Кстати, формулировка "из низменных побуждений (наживы, ненависти, мести, влечения)" вполне приемлима. | Да все мы подвластны низменным побуждениям всяким. А цель и мотив, это, кстати, немного разные вещи. |
"Чужая душа - потёмки" сказал классик :)
Понятие "цель" в следственном делопроизводстве не фигурирует. Мотив, действительно, важная вещь. Говорят, пойми мотив - найдешь преступника. Мотив можно рассчитать из профиля (как и чем жил, какие житейские планы строил). Коновалов стряпал бомбочки. Уж этого не станете отрицать?
Это сообщение отредактировал gucker - 20-03-2012 - 23:30 |
Camalleri Женат |
20-03-2012 - 23:48
QUOTE (gucker @ 20.03.2012 - время: 23:29) | "Чужая душа - потёмки" сказал классик :)
Понятие "цель" в следственном делопроизводстве не фигурирует. Мотив, действительно, важная вещь. Говорят, пойми мотив - найдешь преступника. Мотив можно рассчитать из профиля (как и чем жил, какие житейские планы строил). Коновалов стряпал бомбочки. Уж этого не станете отрицать? | Нет, я отрицать не стану ничего, а вот в помощи понять то, что подтолкнуло... не отказался бы. Это что касается мотива. |
gucker Свободен |
21-03-2012 - 00:07 На что конкретно подтолкнуло? Первую бомбу в Витебске? Тут у него еще руки тряслись. Может, злоба была на праздношатающихся. Любви к ментам у них не было точно. Вторая и третья - тут повзрослел, восхождение к совершенству. Чтобы не потянуло на второй раз, преступление должно быть или наказанным, или ужаснуть его совершившего. Чтобы совесть проснулась. По первости были лишь легкораненые. Это не страшно.
Это сообщение отредактировал gucker - 21-03-2012 - 00:10 |
Клим Самгин Свободен |
21-03-2012 - 12:11 QUOTE (gucker @ 20.03.2012 - время: 22:18) | Детский лепет. То ли от нежелания думать головой, то ли от бурной фантазии, то ли от юношеского рефлекса отрицать всё.
Например, №70 |
А остальные 72?...
Два юных слесаря имеют кучу свободного времени и денег. Никакой политической деятельности они не ведут, и от нечего делать они, не имея образования, изготавливают дому взрывчатку, которая по мощности превышает тротил, в выходные проводят испытания, иногда выезжают в разные города страны и проводят там взрывы людей. При этом никаких целей они не преследуют, никаких заявлений не делают. Кроме того, эти юные слесаря еще и фантастические конспираторы. МВД, КГБ и прочие правоохранительные органы Белоруссии несколько лет упорно ищут, но никак не могут выйти на след этих слесарей. И только случайность в виде камеры в метро, о которой эти конспираторы не догадались, помогает их найти. Их оперативно судят, приговаривают к смерти по требованиям народа, немедленно казнят, а все вещественные доказательства уничтожают...
Это не детский лепет, нет?...
Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 21-03-2012 - 12:20 |
gucker Свободен |
21-03-2012 - 13:34
QUOTE (Клим Самгин @ 21.03.2012 - время: 12:11) | А остальные 72?...
Два юных слесаря имеют кучу свободного времени и денег. Никакой политической деятельности они не ведут, и от нечего делать они, не имея образования, изготавливают дому взрывчатку, которая по мощности превышает тротил, в выходные проводят испытания, иногда выезжают в разные города страны и проводят там взрывы людей. При этом никаких целей они не преследуют, никаких заявлений не делают. Кроме того, эти юные слесаря еще и фантастические конспираторы. МВД, КГБ и прочие правоохранительные органы Белоруссии несколько лет упорно ищут, но никак не могут выйти на след этих слесарей. И только случайность в виде камеры в метро, о которой эти конспираторы не догадались, помогает их найти. Их оперативно судят, приговаривают к смерти по требованиям народа, немедленно казнят, а все вещественные доказательства уничтожают...
Это не детский лепет, нет?... | Я знаю, что сравнения не всегда катят, но вот тот же пресловутый Брейвик. Там ведь не только расстрел на острове, но и бомба в Осло. Погибло 8 человек. Бомба не тротиловая.
Арендовал хутор. Делал вид, что копается в земле. Это дало ему возможность закупать удобрения, из которых мастерил бомбу. Как-то тестировал в обширных норвежских лесах, что никто не догадался. Кстати, что где-то бумкает, народ думает, что мальчишки дурачатся, и не нервничает.
Упрекаете, что МВД не нашла их после первой бомбы, но Вам кажется странным, как быстро взяли после метро. Надо быть последовательным. По масштабу Первая бомба - злостное хулиганство с двумя легкоранеными. Понятно, что при этом не ставят всех на ноги. Ресурсов не хватит у КГБ и МБД Белоруссии, если из-за каждого "хлопка" будут бегать из угла в угол. Но тем не менее работу проделали, отпечатки пальцев зафиксировали. |
Клим Самгин Свободен |
21-03-2012 - 15:41 QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 13:34) | Упрекаете, что МВД не нашла их после первой бомбы, но Вам кажется странным, как быстро взяли после метро. Надо быть последовательным. По масштабу Первая бомба - злостное хулиганство с двумя легкоранеными. Понятно, что при этом не ставят всех на ноги. Ресурсов не хватит у КГБ и МБД Белоруссии, если из-за каждого "хлопка" будут бегать из угла в угол. Но тем не менее работу проделали, отпечатки пальцев зафиксировали. |
Вторая - в Витебске - "50 человек получают ранения"... Третья - в Минске - 54 раненных, из них 3 - тяжело...
P.S. Брейвик не скрывал своей политической позиции, много раз повторял ее и обозначил свой акт заявлениями... Тут - какие-то невнятные бормотания, причем озвученные для нас прокурором...
Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 21-03-2012 - 15:50 |
Свободен |
21-03-2012 - 15:53
QUOTE (Клим Самгин @ 21.03.2012 - время: 12:11) |
Это не детский лепет, нет?... | А появление в центре Москвы вооруженных до зубов боевиков? Вы забыли??? Так я вам напомню....Им что? "Помогало и вело" ГБ? А тут двое штатских пронесли сумку в метро.....
Не бойтесь, все доказательства по делу сохранены. На все вопросы следствие дало ответы. Как и каким образом раскрывается такие (особо тяжкие) преступления, всем знать не обязательно. Иначе это будет руководство для других отморозков. |
Клим Самгин Свободен |
21-03-2012 - 16:07 QUOTE (ОLЕG @ 21.03.2012 - время: 15:53) | QUOTE (Клим Самгин @ 21.03.2012 - время: 12:11) |
Это не детский лепет, нет?... |
А появление в центре Москвы вооруженных до зубов боевиков? Вы забыли??? Так я вам напомню....Им что? "Помогало и вело" ГБ? А тут двое штатских пронесли сумку в метро.....
Не бойтесь, все доказательства по делу сохранены. На все вопросы следствие дало ответы. Как и каким образом раскрывается такие (особо тяжкие) преступления, всем знать не обязательно. Иначе это будет руководство для других отморозков. |
Во-первых, по поводу появления этих боевиков есть действительно большие сомнения, не было ли там участия структур ФСБ. Во-вторых, там есть озвученная поддержка мощной организации, с деньгами, с целями. В-третьих, не "двое штатских", а террористы со стажем, по утверждению суда. В-четвертых, все улики уничтожены по решению Верховного суда РБ. Или там все кладут с прибором на решения Верховного суда?... И в-пятых, возможно, Вам "знать не обязательно". А вот если власти хотели бы подчеркнуть свою невиновность, они обязаны бы были представить доказательства... Но они решили оставить это "актом веры"...
Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 21-03-2012 - 16:09 |
gucker Свободен |
21-03-2012 - 16:13
QUOTE (Клим Самгин @ 21.03.2012 - время: 15:41) | Вторая - в Витебске - "50 человек получают ранения"... Третья - в Минске - 54 раненных, из них 3 - тяжело...
P.S. Брейвик не скрывал своей политической позиции, много раз повторял ее и обозначил свой акт заявлениями... Тут - какие-то невнятные бормотания, причем озвученные для нас прокурором... | Брейвик писал трактаты, полные ненависти, в интернете задолго до акта. Им заинтересовались, но наблюдать не стали. Поймать одиночку всегда трудно.
Давайте-ка сами придумайте, что должен был заявить бомбометатель для оправдания содеяного. Именно для оправдания, как это сделал Брейвик, сначала заложив теоретическую базу в интернете на 1500 страниц, а потом объявив "войну толерантности и исламу".
Вам кажется странным, что человек подкладывал бомбы, чтобы калечить кого-то? Увы, ничего странного в этом нет.
Брейвик - не "простой" слесарь. У него и масштабы пошире. |
gucker Свободен |
21-03-2012 - 16:17
QUOTE (ОLЕG @ 21.03.2012 - время: 15:53) | А появление в центре Москвы вооруженных до зубов боевиков? Вы забыли??? Так я вам напомню....Им что? "Помогало и вело" ГБ? А тут двое штатских пронесли сумку в метро..... | Протащить можно куда угодно что угодно, если делать это планомерно, малыми партиями и с длинными паузами. |
gucker Свободен |
21-03-2012 - 16:27 QUOTE (Клим Самгин @ 21.03.2012 - время: 16:07) | Во-первых, по поводу появления этих боевиков есть действительно большие сомнения, не было ли там участия структур ФСБ. Во-вторых, там есть озвученная поддержка мощной организации, с деньгами, с целями. В-третьих, не "двое штатских", а террористы со стажем, по утверждению суда. |
1. при въезде в Москву никого не проверяют, оружие хранилось в кафешке в здании театра. 2. денег на бомбу много не надо. Стоимость много меньше калаша на чёрном рынке. Компоненты производятся в стране тоннами, покупаешь, не светясь особо. 3. стаж любителей, мастеривших бомбы, был. Сами рассказали. Чем Вам не подходит формулировка суда?
QUOTE | А вот если власти хотели бы подчеркнуть свою невиновность | Это несерьёзно.
Это сообщение отредактировал gucker - 21-03-2012 - 16:32 |
Клим Самгин Свободен |
21-03-2012 - 16:35
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 16:13) | QUOTE (Клим Самгин @ 21.03.2012 - время: 15:41) | Вторая - в Витебске - "50 человек получают ранения"... Третья - в Минске - 54 раненных, из них 3 - тяжело...
P.S. Брейвик не скрывал своей политической позиции, много раз повторял ее и обозначил свой акт заявлениями... Тут - какие-то невнятные бормотания, причем озвученные для нас прокурором... |
Брейвик писал трактаты, полные ненависти, в интернете задолго до акта. Им заинтересовались, но наблюдать не стали. Поймать одиночку всегда трудно.
Давайте-ка сами придумайте, что должен был заявить бомбометатель для оправдания содеяного. Именно для оправдания, как это сделал Брейвик, сначала заложив теоретическую базу в интернете на 1500 страниц, а потом объявив "войну толерантности и исламу".
Вам кажется странным, что человек подкладывал бомбы, чтобы калечить кого-то? Увы, ничего странного в этом нет.
Брейвик - не "простой" слесарь. У него и масштабы пошире. | В конце концов, основной вопрос не в этом... Всю правду мы все равно никогда до конца не узнаем. Но...
Кто больше всех заинтересован в том, чтобы не было ни у кого никаких сомнений? Кто, как ни сам Лука?...
Но он выбрал другое. И это - гораздо страшнее для жителей Белоруссии. Потому что это означает, что либо у Луки появились серьезные проблемы с пониманием и мышлением, либо он пошел в безвозвратный курс...
И то, и другое сулит белорусам очень большие трудности и горести... И это - самое печальное... |
gucker Свободен |
21-03-2012 - 17:05
QUOTE (Клим Самгин @ 21.03.2012 - время: 16:35) | Кто больше всех заинтересован в том, чтобы не было ни у кого никаких сомнений? Кто, как ни сам Лука?...
Но он выбрал другое. И это - гораздо страшнее для жителей Белоруссии. Потому что это означает, что либо у Луки появились серьезные проблемы с пониманием и мышлением, либо он пошел в безвозвратный курс...
И то, и другое сулит белорусам очень большие трудности и горести... И это - самое печальное... | Если бы Лука был действительно заинтересовал убедить все сомневающихся, как Вы говорите, в чём я сомневаюсь, то информацию подтасовали бы так, что всё сошлось бы. Мне же видится, что сомневающиеся ищут противоречия в отдельных моментах, упуская из вида общую картину.
Не надо утрировать про Луку. Каким он был, таким и остался. Постоянно пугают наступлением "1937", версия 2.
Было бы вообще-то интересно почитать Вашу версию о произошедшем. Кто клал все бомбы и какой был мотив. |
билдер Женат |
21-03-2012 - 17:42 Господа! Основная масса пОстов в этой теме - сомнения в справедливости приговора, честности следствия, неверия правоохранительным и судебным органам вообще. Ну допустим вам дали почитать все материалы дела и вы согласились с собранными доказательствами - что надо было бы сделать с (НЕ)справедливо казнёнными? Какой приговор надо было вынести? Полтора десятка погибших, несколько сот раненых - и что за это должен получить виновный? Что? Никому не дано право лишать жизни другого?... А террористу дано такое право? А насильнику детей, которого стащили с убитого им ребёнка со спущенными штанами дано такое право? |
Гермaн Свободен |
21-03-2012 - 18:08
QUOTE (билдер @ 21.03.2012 - время: 17:42) | | QUOTE | Какой приговор надо было вынести? |
"Двадцать лет на урановых рудниках". У РБ их правда нет, если я ничего не путаю. Но пуля в затылок как то проще. Пожизненное заключение таже смертная казнь, только очень отсроченная.
QUOTE | Полтора десятка погибших, несколько сот раненых - и что за это должен получить виновный? Что? Никому не дано право лишать жизни другого?... |
Если нет, то смертная казнь не легитимна, если да, то и террориста наказывать не за что. Почему право убивать должно быть только у государства? QUOTE | А террористу дано такое право? А насильнику детей, которого стащили с убитого им ребёнка со спущенными штанами дано такое право? |
Именно по тому их и наказывают, потому, что людей нельзя убивать. Смертная казнь в государстве показывает, что убивать людей можно и хорошо, только права такого простые обыватели лишены. |
gucker Свободен |
21-03-2012 - 18:21
QUOTE (Гермaн @ 21.03.2012 - время: 18:08) | Смертная казнь в государстве показывает, что убивать людей можно и хорошо, только права такого простые обыватели лишены. | Так и не каждый имеет право назваться хирургом и резать по живому. |
билдер Женат |
21-03-2012 - 18:28 Не буду развивать полемику почему обыватели лишены права убивать людей и почему государство это право имеет. Это и так понятно с некоторыми "ЗА" и "против". Вопрос то в другом : убивать ли государству обывателей за умышленное убийство других обывателей? Если доказательства вины бесспорны - да! Убивать! Иначе-то как? А мы тут как-то скатились к оценке политического строя Белоруссии при Лукашенко. А то нас убивали и убивают и бандиты,и фальшивые лекарства и водка, и милиционеры в супермаркетах, и террористы. Куда уж дальше? |
iich Свободен |
22-03-2012 - 16:24
QUOTE (билдер @ 21.03.2012 - время: 18:28) | Вопрос то в другом : убивать ли государству обывателей за умышленное убийство других обывателей? Если доказательства вины бесспорны - да! Убивать! Иначе-то как? А мы тут как-то скатились к оценке политического строя Белоруссии при Лукашенко. А то нас убивали и убивают и бандиты,и фальшивые лекарства и водка, и милиционеры в супермаркетах, и террористы. Куда уж дальше? | Совершенно верно. Иначе получается, что жизни убийц более важны и священны, чем жизни их жертв. |
avp Свободен |
22-03-2012 - 16:32 Можно ли представить себе американцев, оплакивающих расстрелянного спецназом США Бен Ладена и возлагающих цветы к посольству Саудовской Аравии (страны, где тот родился)? Думаю, даже Виктор Пелевин, признанный мастер постмодернистского абсурда, до такого не додумался бы. Но абсурд нашей жизни и маразм сознания определенной части наших граждан идут гораздо дальше фантазий модного писателя. После сообщений о расстреле двух нелюдей, взорвавших 11 апреля 2011 года минское метро, к посольству Белоруссии в Москве с цветами и зажженными свечами в руках потянулись дегенераты, оплакивающие этих мерзавцев, которые унесли жизнь 15 человек и изуродовали больше двух сотен людей.
Дегенераты — это нравственные уроды, человекоподобные, но, по сути своей, бесчеловечные существа с признаками вырождения. Такое определение дает психиатрическая наука. И оно весьма точно отражает нравственное состояние российских и европейских либералов, скорбящих о смерти белорусских террористов. До какой степени надо ненавидеть людей, чтобы своей циничной скорбью издеваться над памятью погибших от рук террористов и горем их родных и близких?
скрытый текст
Почему-то не было никаких цветов и свечей у афганского посольства, когда пришло известие о расстреле солдатом армии США мирных афганцев. Многие наши и зарубежные либералы визжали от восторга, когда пришло известие о мученической смерти Муаммара Каддафи. Но здесь — другое дело. Здесь, по их мнению, — «кровавый и бесчеловечный режим белорусского диктатора». А значит, всё, что делает Александр Лукашенко, необходимо всячески, под любым предлогом, осуждать.
Система «свой-чужой» действует безукоризненно. Террористы и убийцы простых белорусов для наших и западных дегенератов — свои, чуть ли не «борцы за свободу», а белорусский президент, стремящийся защитить свой народ от новых терактов — да, самыми решительными и жесткими мерами — чужой. Двойные стандарты, иначе не скажешь.
Наверное, эту реакцию можно было расценивать как-то по-другому, если бы вина Дмитрия Коновалова и Владислава Ковалева была недоказанной или вызывала какие-то сомнения. Но ничего подобного. В ход идут затертые тезисы о гуманизме, толерантности и правах человека.
До какой степени ненависть может «замылить» сознание?! Это и есть признаки дегенерации. Эта дегенерация уже проявлялась, когда из банды приморских убийц в Сети пытались сделать героев сопротивления — «приморских партизан». Мы наблюдали этих дегенератов во время первой чеченской войны, когда они в «журналистских» автобусах восторженно сопровождали банду Басаева, захвати- вшую беременных заложниц в Буденновске. Эти же дегенераты до сих пор радуются уничтожению Советского Союза, не понимая, что все сегодняшние беды (в том числе и терроризм) — следствие именно этого развала.
К сожалению, количество дегенератов не уменьшается. Главное, чтобы дегенераты перестали попадать во власть. Когда их число во власти превысит критический предел, уже нормальным людям придется скорбеть — о потерянной России.
Владимир ОВЧИНСКИЙ, доктор юридических наук |
Клим Самгин Свободен |
22-03-2012 - 17:22
QUOTE (avp @ 22.03.2012 - время: 16:32) | Можно ли представить себе американцев, оплакивающих расстрелянного спецназом США Бен Ладена и возлагающих цветы к посольству Саудовской Аравии (страны, где тот родился)? Думаю, даже Виктор Пелевин, признанный мастер постмодернистского абсурда, до такого не додумался бы. Но абсурд нашей жизни и маразм сознания определенной части наших граждан идут гораздо дальше фантазий модного писателя. После сообщений о расстреле двух нелюдей, взорвавших 11 апреля 2011 года минское метро, к посольству Белоруссии в Москве с цветами и зажженными свечами в руках потянулись дегенераты, оплакивающие этих мерзавцев, которые унесли жизнь 15 человек и изуродовали больше двух сотен людей.
Дегенераты — это нравственные уроды, человекоподобные, но, по сути своей, бесчеловечные существа с признаками вырождения. Такое определение дает психиатрическая наука. И оно весьма точно отражает нравственное состояние российских и европейских либералов, скорбящих о смерти белорусских террористов. До какой степени надо ненавидеть людей, чтобы своей циничной скорбью издеваться над памятью погибших от рук террористов и горем их родных и близких?
скрытый текст
Почему-то не было никаких цветов и свечей у афганского посольства, когда пришло известие о расстреле солдатом армии США мирных афганцев. Многие наши и зарубежные либералы визжали от восторга, когда пришло известие о мученической смерти Муаммара Каддафи. Но здесь — другое дело. Здесь, по их мнению, — «кровавый и бесчеловечный режим белорусского диктатора». А значит, всё, что делает Александр Лукашенко, необходимо всячески, под любым предлогом, осуждать.
Система «свой-чужой» действует безукоризненно. Террористы и убийцы простых белорусов для наших и западных дегенератов — свои, чуть ли не «борцы за свободу», а белорусский президент, стремящийся защитить свой народ от новых терактов — да, самыми решительными и жесткими мерами — чужой. Двойные стандарты, иначе не скажешь.
Наверное, эту реакцию можно было расценивать как-то по-другому, если бы вина Дмитрия Коновалова и Владислава Ковалева была недоказанной или вызывала какие-то сомнения. Но ничего подобного. В ход идут затертые тезисы о гуманизме, толерантности и правах человека.
До какой степени ненависть может «замылить» сознание?! Это и есть признаки дегенерации. Эта дегенерация уже проявлялась, когда из банды приморских убийц в Сети пытались сделать героев сопротивления — «приморских партизан». Мы наблюдали этих дегенератов во время первой чеченской войны, когда они в «журналистских» автобусах восторженно сопровождали банду Басаева, захвати- вшую беременных заложниц в Буденновске. Эти же дегенераты до сих пор радуются уничтожению Советского Союза, не понимая, что все сегодняшние беды (в том числе и терроризм) — следствие именно этого развала.
К сожалению, количество дегенератов не уменьшается. Главное, чтобы дегенераты перестали попадать во власть. Когда их число во власти превысит критический предел, уже нормальным людям придется скорбеть — о потерянной России.
Владимир ОВЧИНСКИЙ, доктор юридических наук | Нет... Дегенераты - это те, кто не способен осознать то, что им говорят. Или откровенно врут - вроде указанного доктора...
А говорят все одно и тоже: "Столь шустрое расследование, оставившее кучу вопросов, и столь быстрая казнь заставляют очень сильно усомниться в правдивости следствия и суда"... |
gucker Свободен |
22-03-2012 - 18:17 Представляется возможность нести цветы к французскому посольству после последних событий. Только на букетике надо приписывать, это для еврейских детишек или магребинца, так быстро застрелянного полицейскими. |
BI-ZET Свободен |
02-04-2012 - 23:59
QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 13:18) | QUOTE | Цветы и свечи появились у посольства Белоруссии в Москве после казни осужденных за теракты в минском метро. Как сообщается, сегодня охрана дипмиссии усилена в связи с возможными акциями протеста.
Минувшим вечером белорусское телевидение подтвердило, что приговор в отношении Владислава Ковалева и Дмитрия Коновалова приведен в исполнение.
Взрыв в подземке прогремел 11 апреля прошлого года. Жертвами террористического акта стали 15 человек, более 200 получили ранения. В течение нескольких дней после трагедии чекисты нашли подозреваемых, и 30 ноября суд приговорил их к высшей мере - расстрелу.
Между тем, Евросоюз выступил с осуждением официального Минска. В дипмиссии ЕС призвали белорусские власти незамедлительно ввести мораторий на смертную казнь.(с) |
Каковы мнения форумчан по данному вопросу? | Слава Батьке!!! |
Sorques Женат |
03-04-2012 - 00:22 avp Вы за быстрое применение смертной казни во всем мире или за все то, что исходит от президента Белоруссии?
|
BI-ZET Свободен |
03-04-2012 - 00:29
QUOTE (Sorques @ 03.04.2012 - время: 00:22) | avp Вы за быстрое применение смертной казни во всем мире или за все то, что исходит от президента Белоруссии? | Мне плевать на "Весь мир". А вот в Росиии пора вводить тоже самое. |
Sorques Женат |
03-04-2012 - 00:55
QUOTE (BI-ZET @ 03.04.2012 - время: 00:29) | Мне плевать на "Весь мир". | Я вопрос вообще то не вам задавал... Но вы его видимо не прочитали, а просмотрели...Ответить на вопрос, который я задал avp сможете?
QUOTE | А вот в Росиии пора вводить тоже самое. |
Вас возможность судебных ошибок не смущает? Да и кроме того, огромный тюремный срок, без возможности досрочного освобождения. это более сурово...
Вот пример в тему.
скрытый текст
Суд в США постановил выплатить беспрецедентную компенсацию морального ущерба человеку, который провел в тюрьме свыше 15 лет по ложному обвинению в убийстве. За каждый год заключения невинно осужденный и возмужавший в тюрьме подросток получит свыше миллиона долларов.
Присяжные заседатели в федеральном суде американского города Чикаго штата Иллинойс постановили выплатить 32-летнему Тедеусу Хименесу 25 миллионов долларов компенсации, пишет газета The Huffington Post. Из-за ошибочного приговора американской Фемиды он провел полжизни за решеткой, причем молодого человека обрекли почти на полувековое заключение.
В 1993 году Тедеус Хименес, которому тогда исполнилось всего 13 лет, был арестован по подозрению в убийстве 19-летнего Эрика Морро. В ходе двух судебных процессов он был признан виновным и приговорен к 45 годам тюрьмы.
Однако в 2009 году давно сданное в архив обвинение неожиданно рассыпалось, когда один из свидетелей отказался от прежних показаний. А вскоре в убийстве 16-летней давности признался житель штата Индиана Хуан Карлос Торрес.
В мае 2009 года Тедеус Хименес вышел на свободу. В день его освобождения Торреса взяли под стражу. Суд над новым обвиняемым пока еще не прошел.
В 2010 году дело Хименеса было пересмотрено и с него окончательно сняли все обвинения. Это позволило требовать от властей штата компенсации, передает ИТАР-ТАСС. |
BI-ZET Свободен |
03-04-2012 - 02:17
QUOTE (Sorques @ 03.04.2012 - время: 00:55) | Вас возможность судебных ошибок не смущает? Да и кроме того, огромный тюремный срок, без возможности досрочного освобождения. это более сурово...
| Сурово. Только это никого не пугает. А если потенциальный преступник будет знать, что его ждет неминуемая пуля в затылок, он будет думать совершенно по другому. |
Лерусенька Замужем |
03-04-2012 - 02:24 Преступник будет думать по другому? ))) Логичное выражение для нелогичного асоциального объекта (как-то так вот по умному) вот тут многие ответы... Исповедь после казни http://www.charter97.org/ru/news/2012/4/2/50134/ |
BI-ZET Свободен |
03-04-2012 - 02:27
QUOTE (Лерусенька @ 03.04.2012 - время: 02:24) | Преступник будет думать по другому? ))) Логичное выражение для нелогичного асоциального объекта (как-то так вот по умному) вот тут многие ответы... Исповедь после казни http://www.charter97.org/ru/news/2012/4/2/50134/ | Будет, будет... |