 ниkтo
 Женат |
19-06-2012 - 22:38
| QUOTE (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 22:22) | | QUOTE (ниkтo @ 19.06.2012 - время: 22:07) | | QUOTE (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 21:46) | | Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать. |
анализировать имеет способность холодный разум..
о каких чувствах может быть речь, когда разум остаётся холодным?
и ещё..
конкретный пример..
некто мушского пола встретил гденить в месте регулярного обитания
даму, от которой в мозге сразу раздался взрыв..
через пару дней он понял, что думает только о ней..
(чем уже морально изменяет, кстате)
ещё через месяц он понимает, что это засасывает его всё больше..
т.е. тенденция налицо..
она, разумеется, не в курсе.. оба в браке.. оба верны супругам..
руководствуясь твоей теорией, какие его дальнейшие действия? |
Отступление. Минимизирование контакта с объектом вожделения. Сексуальное влечение не есть доказательство любви.
| QUOTE | анализировать имеет способность холодный разум..о каких чувствах может быть речь, когда разум остаётся холодным?
|
В вашем примере у мужчины скорее всего и нет никаких чувств, есть влечение к определённой женщине. Не думаю, что мужчина напрочь лишён способности мыслить, даже тогда, когда объект влечения далеко. Если у мужчины так плохо с самообладанием, то мне очень жаль - недееспособность на лицо. А как он в таком случае выполняет служебные обязанности? |
я отвечу канеш на все, но..
для начала хочу получить не разбор полётов, а ответ на свой конкретный вопрос..
именно в контексте декларируемой вами, верными, концепции:
начала новых отношений после конца предыдущих..
советы типа "минимизировать", "отступить" - не интересны..
иба уже ясно, что всё там будет продолжать развиваться.. |
 ) Талия (
 Замужем |
19-06-2012 - 22:40
| QUOTE (knike @ 19.06.2012 - время: 21:58) | | Мужик сказал - мужик сделал. Если сказал что измены не приемлит, значит не приемлит. |
Если человек имел ввиду, что измены для себя не приемлет, то есть сам изменять не считает правильным?
Я вот не изменяла никогда, так мне оно и ни к чему. А у кого есть такая потребность, почему они должны себе отказывать? Жизнь всего одна.
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 19-06-2012 - 22:46 |
 Свободен |
19-06-2012 - 22:48
| QUOTE () Талия ( @ 19.06.2012 - время: 08:07) | | QUOTE (Игнaтий @ 19.06.2012 - время: 02:18) |
Все ошибаются, у всех эмоции, все делают глупости и необдуманные поступки, для того и существуют друзья - чтобы понять и поддержать..))) |
Так я именно об этом и писала. "Своих" выбираешь, а потом общаешься с ними принимая такими как они есть, со всеми их прелестями и гадостями. "Свои" ведь тоже не идеальны как и остальные, Вы правильно пишите, просто находятся в кругу избранных тобой.
По сути, избранным Вы просто прощаете то, за что других исключили бы из круга своего общения.
Но производство в "свои" это всего лишь Ваш субъективный выбор. |
Свои на то и "свои", что придерживаются сходных взглядов по базовым и принципиальным для тебя вопросам, имеют общие ценности и одинаковые табу по принципиальным вопросам.
Делать глупости (совершать ошибки) и делать гадости (подлости) - разные вещи. "Свои" прекрасно осведомлены о том, каких взглядов ты придерживаешься, и понимают что "своим" ножи в спину втыкать не принято. |
) Талия (
Замужем |
19-06-2012 - 22:54
| QUOTE (Игнaтий @ 19.06.2012 - время: 22:48) | Свои на то и "свои", что придерживаются сходных взглядов по базовым и принципиальным для тебя вопросам, имеют общие ценности и одинаковые табу по принципиальным вопросам.
Делать глупости (совершать ошибки) и делать гадости (подлости) - разные вещи. "Свои" прекрасно осведомлены о том, каких взглядов ты придерживаешься, и понимают что "своим" ножи в спину втыкать не принято. |
На это могу сказать только одно - чужая душа потёмки. Все "свои" свои до поры до времени. Ни в ком нельзя быть уверенным на 100%.
ИМХО |
ИЛ68
 Женат |
19-06-2012 - 22:59
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 21:34) | | QUOTE (ИЛ68 @ 19.06.2012 - время: 21:08) |
А возьмем такой гипотетический пример. Он и она. Любовь и все дела. Он любит только её, а она очень группенсекс. И он понимает, что для неё это очень важно и так же понимает, что для него жить с этим нет никакой возможности. И он любя её очень, тем не менее уходит. |
он не хочет участвовать в ГС или не хочет что б ГС происходил у другой стороны в принципе? |
Это имеет какое-нибудь значение?
скрытый текст
Как я понимаю, Вашему супругу не нравится участвовать в тех занятиях, которые так нравятся Вам. Вы полагаете, что ему в принципе может быть всё равно, участвуете ли Вы сами в этом? |
Wiya
 Свободна |
19-06-2012 - 23:02
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.06.2012 - время: 22:59) | Это имеет какое-нибудь значение?
|
имеетскрытый текст
не правильно поняли, там совершенно другая картина |
knike
 Свободен |
19-06-2012 - 23:07
| QUOTE () Талия ( @ 19.06.2012 - время: 22:40) | | Я вот не изменяла никогда, так мне оно и ни к чему. А у кого есть такая потребность, почему они должны себе отказывать? Жизнь всего одна. |
Пусть не отказывают. Полно таких, кому изменять можно без опаски :) я просто не из их числа... вернее опасности от меня никакой, я все пойму и скромно уйду :)
Хотя могу даже предположить, что она сможет все четко и понятно для меня объяснить. В этом случае можно согласится с доводами и остаться, но... я не могу представить себе ни одного такого довода и тем более объяснения по нему. Как правило, все что городится это в духе "ты не так понял" или "я тебя люблю, а тут просто физика"... все, досвидания. Если человек сам четко не понимает содеянного, значит это было совершено просто так, с неясной мотивацией типа просто захотелось, а это уже... со мной не по пути.
|
Wiya
 Свободна |
19-06-2012 - 23:13
| QUOTE (knike @ 19.06.2012 - время: 23:07) | | Как правило, все что городится это в духе "ты не так понял" или "я тебя люблю, а тут просто физика"... все, досвидания. Если человек сам четко не понимает содеянного, значит это было совершено просто так, с неясной мотивацией типа просто захотелось, а это уже... со мной не по пути. |
а если она вам скажет "ты не можешь дать мне того, что мне было нужно", тоже не прокатит?) |
Sаndrо
 Женат |
19-06-2012 - 23:18
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.06.2012 - время: 21:01) | Вы спрашиваете у меня о том, на что я Вам указал?
Очень оригинально.
Это же Ваша "теория о поиске новых партнёров". А между тем люди расстаются совсем не обязательно для того, что бы найти нового партнёра, а по причине невозможности отношений с имеющимся. Эту простую мысль, я Вам пытаюсь донести уже на протяжении очень многих диалогов. А Вы как заладили про "смену партнёров", так и не можете остановится.
Как замечательно, что оказывается и Вы допускаете, что не изменяющие разрывают отношения не только в случае если им изменили. Это не может не внушать некоторого оптимизма. Я всегда говорил, что в Вас верю.
|
Ну да. Это же ВЫ пишете: "Вы не видите разницу", вот и возник вопрос, откуда такое смелое утверждение. А теперь еще и о теории... Ну откуда у вас мысли, что у меня есть теория, да еще и поиска. Мне даже в голову не могла прийти мысль, что все неверные (равно как и верные) ведут поиск нового партнера. Я лишь утверждаю, что в жизни может быть всякое, в том числе и любовь (или то, что может быть воспринято как любовь), которая вдруг навалится. И опять-таки, у вас странно трогательное отношение ко мне. С чего-то вдруг решили, будто я не допускал, что верные бросают супругов НЕ ТОЛЬКО в случае измены им. Это Я-ТО, который по-вашему же "заладил" про смену партнеров".  Спасибо, насмешили. И да, верьте в меня, я еще и не то могу. Надеюсь, скоро узнать от вас, что именно.
| QUOTE | Ха-ха-ха. "у кого что болит, тот о том и говорит"(с)
На мой взгляд совершенно не случайно, в вашем предыдущем посту, из которого Вы сами себя цитировали, Вы почему-то отметили только одну составляющую любви - сексуальную гармонию.
Скажите, а какие ещё составляющие тестируют изменяющие на ваш взгляд, и почему тогда Вы упомянули только исключительно секс? Мне лично, это кажется совершенно не случайным. |
Я всегда относился с подозрением к вашей логике, и видно, не напрасно. Хорошо, разжую. Я упомянул про сексуальную гармонию лишь потому, что проверить ее наличие без секса - ну никак! А это - табу, бо измена. Теперь, надеюсь, понятно даже вам.
| QUOTE | Как замечательно у вас получилось рассказать про страх потери любимого человека. Осталось только объяснить, почему же этот страх совершенно не мешает спокойненько рискнуть потерять любимого человека и отправится налево для получения сиюминутных удовольствий?
Вы полагаете, что измена снижает вероятность разрыва отношений? |
Опять издержки логики? Или ограниченность мышления? Я же писал, что боясь потерять, стараешься минимизировать последствия. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете мой предыдущий пост, то (надеюсь!) обнаружите приведенный мной пример, когда удушение зарождающегося чувства в зародыше может привести к распаду семьи, если конечно не владеть вашей (возможно) методикой мгновенного отключения чувств (щелк-щелк). Проверка же может как подтвердить наличие настоящего чувства, и тогда семья тоже распадется, так и опровергнуть его, и тогда семья станет еще крепче. Но вам-то этого же не понять, у вас в голове одно - а вдруг узнает! Ну узнает, и что? Самое страшное опять-таки - семья распадется, но она ведь рискует распасться и так. И здесь каждый решает сам, что именно наименее вероятно. Надеюсь, теперь вам понятнее моя позиция, и вы не станете приписывать мне что-то еще, как это у вас принято.
| QUOTE | Скажите, а в Вашем представлении верный, это обязательно человек, который встречает новую любовь и бросает старую? Вам не приходит в голову, что это может быть человек, который не ищет и как результат не находит новую любовь, по одной единственной причине, столь впрочем не понятной изменщикам, потому что он просто любит. Как Вы не можете понять, что если человек находится в отношениях, и как Вы выразились "любовь нечаянно нагрянет", то это на мой взгляд ни что иное как измена, даже если и никакой "сексуальной гармонии" с новым объектом и не наступило.
Ваш пример очень хорошо иллюстрирует принцип возможности выбора. У "старой жены появилась возможность выбора, именно потому, что БМ предоставил ей такую возможность, а не стал обманом тестировать свою новую пассию на столь любимую Вами "сексуальную гармонию", лишая возможности осуществить свой выбор. |
Ну отчего же, вполне приходит. Вот только любовь - как огонь, может пылать, а может и тлеть. Бывает, что за нее принимается что-то другое, например, влюбленность, отягченная сексуальным влечением, а бывает, и просто привычка. Впрочем, кто я такой, чтобы спорить с гуру в области любви. |
asdfghjk2010
Свободен |
19-06-2012 - 23:19
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 23:13) | | QUOTE (knike @ 19.06.2012 - время: 23:07) | | Как правило, все что городится это в духе "ты не так понял" или "я тебя люблю, а тут просто физика"... все, досвидания. Если человек сам четко не понимает содеянного, значит это было совершено просто так, с неясной мотивацией типа просто захотелось, а это уже... со мной не по пути. |
а если она вам скажет "ты не можешь дать мне того, что мне было нужно", тоже не прокатит?) |
а зачем вообще тогда замуж выходила, если не может дать то, что нужно? |
kristalusja
 Замужем |
19-06-2012 - 23:28
| QUOTE (ниkтo @ 19.06.2012 - время: 22:38) | я отвечу канеш на все, но..
для начала хочу получить не разбор полётов, а ответ на свой конкретный вопрос..
именно в контексте декларируемой вами, верными, концепции:
начала новых отношений после конца предыдущих..
советы типа "минимизировать", "отступить" - не интересны..
иба уже ясно, что всё там будет продолжать развиваться.. |
Откуда такая уверенность в направлении развития событий? Из личного опыта? Знаю случаи, когда события не развивались в обозначенном направлении. Не так сложно найти аргументы. Тем более, когда человек стоит перед выбором (а верные не приемлют отношений и вашим и нашим), работает принцип "Я тебя всё-таки давно знаю, а этого кота в первый раз вижу." (с) |
Wiya
Свободна |
19-06-2012 - 23:28
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.06.2012 - время: 23:19) | | а зачем вообще тогда замуж выходила, если не может дать то, что нужно? |
тут надо долго и нужно все перечитывать, что бы понять суть вопроса
но для вас, в двух словах
люди меняются, люди взрослеют, развиваются, и не стоят на месте так же, в сексуальном плане
и замуж выходят не для того что бы потрахаца официально, если чо) |
knike
Свободен |
19-06-2012 - 23:30
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 23:13) | | а если она вам скажет "ты не можешь дать мне того, что мне было нужно", тоже не прокатит?) |
Если бы она при этом давала то что мне нужно, то прокатило бы, но...
зачем мне жена? :)
для материального - нет;
для физического удовлетворения вполне нежены хватит (да и руки еще не отсохли);
остается только для чего нить эфемерного, типа повышения собственной самооценки :) а какая самооценка при изменяющей жене? :)
скрытый текст
Я в реале задался таким вопросом после того как собстно бывшая жена меня так и спросила: а зачем тебе я? :)
Я даже не сразу нашелся что ответить, так как привык отвечать честно, а не просто ляпать слова. Но в ее случае мне просто было приятно что возле меня человек который разделяет мои взгляды, которому нужен я (казалось, просто потому что я есть на свете) и она мне была нужна такая...
когда ты видишь что человеку нужен именно ты, то просто кощунство не быть рядом с этим человеком, но... если этот человек способен добирать что то у других вместо меня одного, то он без труда доберет по крупицам от других все то что даю я, и мне уже незачем быть рядом... как то так. |
kristalusja
Замужем |
19-06-2012 - 23:38
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 22:15) | | QUOTE (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 22:12) |
Не совсем поняла про частичное погружение в омут, поясните. |
| QUOTE | | Верные не бросаются в омут с головой, а имеют способность анализировать. |
(с)  |
Разве анализируют только тогда, когда чего-то хочется? Есть много факторов, заставляющих человека задуматься. |
asdfghjk2010
Свободен |
19-06-2012 - 23:38
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 23:28) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.06.2012 - время: 23:19) | | а зачем вообще тогда замуж выходила, если не может дать то, что нужно? |
тут надо долго и нужно все перечитывать, что бы понять суть вопроса
но для вас, в двух словах
люди меняются, люди взрослеют, развиваются, и не стоят на месте так же, в сексуальном плане
и замуж выходят не для того что бы потрахаца официально, если чо) |
конечно не только для того, чтобы потрахаться... кто-то ради материальных благ, кто-то еще для чего... только непонятно зачем вообще тогда нужна изменяющая жена...чтобы борщи варить? ))) это и самому можно сделать... а насчет развития...не на пустом же месте это развилось, не яблоко на голову упало как Ньютону и осенило ))) значит была предрасположенность к чему то определенному... так и искали бы себе соответствующего партнера... |
ниkтo
Женат |
19-06-2012 - 23:42
| QUOTE (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 23:28) | | QUOTE (ниkтo @ 19.06.2012 - время: 22:38) | я отвечу канеш на все, но..
для начала хочу получить не разбор полётов, а ответ на свой конкретный вопрос..
именно в контексте декларируемой вами, верными, концепции:
начала новых отношений после конца предыдущих..
советы типа "минимизировать", "отступить" - не интересны..
иба уже ясно, что всё там будет продолжать развиваться.. |
Откуда такая уверенность в направлении развития событий? Из личного опыта? Знаю случаи, когда события не развивались в обозначенном направлении. Не так сложно найти аргументы. Тем более, когда человек стоит перед выбором (а верные не приемлют отношений и вашим и нашим), работает принцип "Я тебя всё-таки давно знаю, а этого кота в первый раз вижу." (с) |
снова рассуждалки на тему..
не надо рассуждать чо там будет..
я задал конкретные условия..
ответь мне так же конкретно, как в той ситуации
реализовать тему начала новых отношений после завершения предыдущих..
я что-то запредельное спрашиваю?
или теория не подходит под ситуацию? |
Wiya
Свободна |
19-06-2012 - 23:46
| QUOTE (knike @ 19.06.2012 - время: 23:30) |
Если бы она при этом давала то что мне нужно, то прокатило бы, но...
зачем мне жена? :)
|
то есть всетаки обида, что недодали, и не изменили?
скрытый текст
значит все таки обида , и уязвленное самолюбие, что вы не можете дать все то, в полном объеме, что нужно другому человеку, обида на некую ненужность |
Wiya
 Свободна |
19-06-2012 - 23:49
| QUOTE (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 23:38) | | Разве анализируют только тогда, когда чего-то хочется? Есть много факторов, заставляющих человека задуматься. |
начинают анализировать, когда стоят перед выбором, как лучше/правильнее, практичнее сделать, когда человек твердо уверен в себе и в том, что он делает, ему не нужно анализировать, и даже думать по этому поводу, он просто делает, зная твердо, что так и надо делать, это в отношении чувств
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.06.2012 - время: 23:38) | | значит была предрасположенность к чему то определенному... так и искали бы себе соответствующего партнера... |
ничо это не значит, тут много тем с подобными рассуждениями, что да зачем, почитайте 
а нужна она, потому что любят люди, вот бывает такое, что люди любят людей, в не зависимости какие они, любят именно людей, а не свои чувства к ним)
Это сообщение отредактировал Wiya - 19-06-2012 - 23:51 |
ИЛ68
Женат |
19-06-2012 - 23:58
| QUOTE (Sandro21962 @ 19.06.2012 - время: 23:18) | Ну да. Это же ВЫ пишете: "Вы не видите разницу", вот и возник вопрос, откуда такое смелое утверждение. А теперь еще и о теории... Ну откуда у вас мысли, что у меня есть теория, да еще и поиска. Мне даже в голову не могла прийти мысль, что все неверные (равно как и верные) ведут поиск нового партнера. Я лишь утверждаю, что в жизни может быть всякое, в том числе и любовь (или то, что может быть воспринято как любовь), которая вдруг навалится. И опять-таки, у вас странно трогательное отношение ко мне. С чего-то вдруг решили, будто я не допускал, что верные бросают супругов НЕ ТОЛЬКО в случае измены им. Это Я-ТО, который по-вашему же "заладил" про смену партнеров". Спасибо, насмешили. И да, верьте в меня, я еще и не то могу. Надеюсь, скоро узнать от вас, что именно.
|
А что Вас так удивляет? Если человек постоянно о чём-то твердит, значит эта идея для него важна. Почти фикс.
"Основной способ", который теперь у Вас трансформировался в "единственный" способ смены партнёров для Вас тема чуть ли не самая животрепещущая. Вывод напрашивается сам собой.
| QUOTE | | Я всегда относился с подозрением к вашей логике, и видно, не напрасно. Хорошо, разжую. Я упомянул про сексуальную гармонию лишь потому, что проверить ее наличие без секса - ну никак! А это - табу, бо измена. Теперь, надеюсь, понятно даже вам. |
А если гармония существует только в сексе, а ни в чём остальном её нет, по-вашему человек не рискует быстро остаться "у разбитого корыта"? Но Вы почему-то предпочли выделить только одну составляющую. Не потому ли, что именно её так трогательно всё проверяют и проверяют изменщики? Проверяют и всё никак несчастные не могут удостоверится?
| QUOTE | | Опять издержки логики? Или ограниченность мышления? Я же писал, что боясь потерять, стараешься минимизировать последствия. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете мой предыдущий пост, то (надеюсь!) обнаружите приведенный мной пример, когда удушение зарождающегося чувства в зародыше может привести к распаду семьи, если конечно не владеть вашей (возможно) методикой мгновенного отключения чувств (щелк-щелк). Проверка же может как подтвердить наличие настоящего чувства, и тогда семья тоже распадется, так и опровергнуть его, и тогда семья станет еще крепче. Но вам-то этого же не понять, у вас в голове одно - а вдруг узнает! Ну узнает, и что? Самое страшное опять-таки - семья распадется, но она ведь рискует распасться и так. И здесь каждый решает сам, что именно наименее вероятно. Надеюсь, теперь вам понятнее моя позиция, и вы не станете приписывать мне что-то еще, как это у вас принято. |
А я уже было заскучал от отсутствия ваших оценок чужой логики. Это у вас получается куда лучше чем демонстрация своей.
Верный не может по определению встретить любовь, если она у него уже есть, иначе какой же он верный?
"Мятеж не может кончится удачей,
В противном случае его зовут иначе"(с)
Это то, что вы никак не можете понять, называя всё это "ограниченностью мышления". 
Человек готовый проверять чувства на стороне в принципе, готов к тому, чтобы расстаться с тем, с кем свела его судьба. Он уже подвергает риску отношения, в отличие от того, кто в принципе не приемлет эти "левые" проверки. Надеюсь это то вам понятно.
И опять таки, говоря сейчас о том, что проверка подтвердит настоящее ли чувство или нет, вы подтверждаете свои слова о важности именно сексуальной совместимости - остальное же практически редкими свиданиями не проверишь. Вы уж определились бы, то у вас гармония в сексе - основание для того, что бы сказать - "чувство настоящее", то вы начинаете изворачиваться - "вы меня не так поняли".
Кстати, откуда в моей голове может взяться "одно- а вдруг узнает", если в моём случае боятся этого не приходится по причине отсутствия компромата. Это пишет самый не приписывающий никому на форуме писатель?
| QUOTE | | Ну отчего же, вполне приходит. Вот только любовь - как огонь, может пылать, а может и тлеть. Бывает, что за нее принимается что-то другое, например, влюбленность, отягченная сексуальным влечением, а бывает, и просто привычка. Впрочем, кто я такой, чтобы спорить с гуру в области любви. |
Бывает. Бывает за любовь люди принимают что-то другое, а потом оказывается, что это вовсе не она. Именно поэтому, я никогда не стал бы утверждать, что верным можно назвать только однолюба. Это наверное не только особенность человека, но и как мне кажется,твеликое везение в жизни, когда любовь можно пронести,и не потеряв и не засомневавшись в ней через всю жизнь.
А вот Ваши выкладки про внезапно нахлынувшую любовь, это как раз и есть "влюбленность, отягченная сексуальным влечением". Давайте не путать .... с пальцем. |
asdfghjk2010
Свободен |
19-06-2012 - 23:59
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 23:49) | | а нужна она, потому что любят люди, вот бывает такое, что люди любят людей, в не зависимости какие они, любят именно людей, а не свои чувства к ним) |
Если они изначально знают какие это люди, то любят... А если другие люди, как Вы говорите, развиваются и меняются, то и любовь к этим людям может измениться и растаять как прошлогодний снег |
kristalusja
Замужем |
20-06-2012 - 00:01
| QUOTE (ниkтo @ 19.06.2012 - время: 23:42) | снова рассуждалки на тему..
не надо рассуждать чо там будет..
я задал конкретные условия..
ответь мне так же конкретно, как в той ситуации
реализовать тему начала новых отношений после завершения предыдущих..
я что-то запредельное спрашиваю?
или теория не подходит под ситуацию? |
А почему надо реализовывать? Вам кажется, что мужчина из вашего примера любит новую сотрудницу, за месяц узнал и принял её такой, какая она есть... Но я этого в упор не вижу, не вижу у него серьёзных чувств и намерений по отношению к ней, вижу лишь сексуально привлекательный объект для него. В чём проявляется серьёзность намерений вашего мужчины по отношению к сотруднице?
| QUOTE | | я что-то запредельное спрашиваю? |
В моей голове плохо укладывается ситуация, когда сексуальное влечение к по сути не знакомому человеку перечёркивает отношения, которые складывались годами. По сему, да, для меня это желание реализовать является запредельным, не поддающимся пониманию. И не потому, что я основываюсь на теории, потому, что знаю из практики. Да, и человек верный (= порядочный) учитывает очень много обстоятельств способных повлиять на дальнейшее развитие событий, в том числе, как бы вам это не показалось странным, он учитывает семейное положение объекта вожделения. |
asdfghjk2010
Свободен |
20-06-2012 - 00:04
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 23:49) | | ничо это не значит, тут много тем с подобными рассуждениями, что да зачем, почитайте |
А смысл читать? О таком развитии пишут те, кто оправдывает свои измены таким образом... так что там и без чтения понятно, что написано.... "я не виновата... это всё моё проклятое сексуальное развитие....))) а партнер подзадержался в развитии... прям даун какой то ))) " |
Свободен |
20-06-2012 - 00:06
| QUOTE () Талия ( @ 19.06.2012 - время: 22:54) | | QUOTE (Игнaтий @ 19.06.2012 - время: 22:48) | Свои на то и "свои", что придерживаются сходных взглядов по базовым и принципиальным для тебя вопросам, имеют общие ценности и одинаковые табу по принципиальным вопросам.
Делать глупости (совершать ошибки) и делать гадости (подлости) - разные вещи. "Свои" прекрасно осведомлены о том, каких взглядов ты придерживаешься, и понимают что "своим" ножи в спину втыкать не принято. |
На это могу сказать только одно - чужая душа потёмки. Все "свои" свои до поры до времени. Ни в ком нельзя быть уверенным на 100%.
ИМХО |
Ну... с таким отношениям к людям трудно рассчитывать на искреннюю дружбу..)) |
knike
Свободен |
20-06-2012 - 00:09
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 23:46) | то есть всетаки обида, что недодали, и не изменили?
|
вообще то я в обиду другой смысл вкладываю, но... почему бы и нет, хотя тут больше подходит разочарование и не оправдание надежд в партнере.
|
ИЛ68
Женат |
20-06-2012 - 00:10
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 23:49) | | а нужна она, потому что любят люди, вот бывает такое, что люди любят людей, в не зависимости какие они, любят именно людей, а не свои чувства к ним) |
Если любят людей вне зависимости от того, какие они, то это любовь к человечеству. Если любят конкретного человека, то любят потому что он такой, именно такой, а не какой другой. И когда он превращается совсем в другого(например в случае измены), то и с любовью могут происходить трансформации. |
Wiya
Свободна |
20-06-2012 - 00:12
| QUOTE (ИЛ68 @ 20.06.2012 - время: 00:10) |
Если любят людей вне зависимости от того, какие они, то это любовь к человечеству. Если любят конкретного человека, то любят потому что он такой, именно такой, а не какой другой. И когда он превращается совсем в другого(например в случае измены), то и с любовью могут происходить трансформации. |
вот и выявилась главная ошибка, любят не потому что он такой, потому что какой он, можно узнавать всю жизнь, а любят потому что он есть и все
| QUOTE (knike @ 20.06.2012 - время: 00:09) |
вообще то я в обиду другой смысл вкладываю, но... почему бы и нет, хотя тут больше подходит разочарование и не оправдание надежд в партнере. |
ну вот, несоответствие нарисованному, собственно вымышленному образу, я поняла
asdfghjk2010
в диалог на данную тему, я вступать не буду в стопицотый раз, просто скажу, мне думается, что вы делаете распространенные ошибки, опираясь на данную теорию)
Это сообщение отредактировал Wiya - 20-06-2012 - 00:17 |
) Талия (
Замужем |
20-06-2012 - 00:16
| QUOTE (Игнaтий @ 20.06.2012 - время: 00:06) | | Ну... с таким отношениям к людям трудно рассчитывать на искреннюю дружбу..)) |
А я и не рассчитываю. Я за себя знаю кому я друг, кого не брошу в трудную минуту и не предам, а за чужие души я не в ответе. И всё что они сделают со своей стороны - это дело их совести. |
Sаndrо
Женат |
20-06-2012 - 00:16
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.06.2012 - время: 22:58) | А что Вас так удивляет? Если человек постоянно о чём-то твердит, значит эта идея для него важна. Почти фикс.
"Основной способ", который теперь у Вас трансформировался в "единственный" способ смены партнёров для Вас тема чуть ли не самая животрепещущая. Вывод напрашивается сам собой.
|
Действительно, подумав, я не нашел другого способа, зависящего от сменяющего партнера, желающего выглядеть верным. А вы нашли?
| QUOTE | | А если гармония существует только в сексе, а ни в чём остальном её нет, по-вашему человек не рискует быстро остаться "у разбитого корыта"? Но Вы почему-то предпочли выделить только одну составляющую. Не потому ли, что именно её так трогательно всё проверяют и проверяют изменщики? Проверяют и всё никак несчастные не могут удостоверится? |
Рискует, и вы это знаете так же как и я. А почему выделил именно ее, уже объяснил, и если вы опять не поняли, извините, еще проще объяснить не могу.
| QUOTE | А я уже было заскучал от отсутствия ваших оценок чужой логики. Это у вас получается куда лучше чем демонстрация своей.
Верный не может по определению встретить любовь, если она у него уже есть, иначе какой же он верный?
"Мятеж не может кончится удачей,
В противном случае его зовут иначе"(с)
Это то, что вы никак не можете понять, называя всё это "ограниченностью мышления".
Человек готовый проверять чувства на стороне в принципе, готов к тому, чтобы расстаться с тем, с кем свела его судьба. Он уже подвергает риску отношения, в отличие от того, кто в принципе не приемлет эти "левые" проверки. Надеюсь это то вам понятно.
И опять таки, говоря сейчас о том, что проверка подтвердит настоящее ли чувство или нет, вы подтверждаете свои слова о важности именно сексуальной совместимости - остальное же практически редкими свиданиями не проверишь. Вы уж определились бы, то у вас гармония в сексе - основание для того, что бы сказать - "чувство настоящее", то вы начинаете изворачиваться - "вы меня не так поняли".
Кстати, откуда в моей голове может взяться "одно- а вдруг узнает", если в моём случае боятся этого не приходится по причине отсутствия компромата. Это пишет самый не приписывающий никому на форуме писатель? |
Да все мне понятно. Более того, я и сам не понимаю, зачем опять ввязался в спор с вами, когда вы уже неоднократно показывали, что просто НЕ СПОСОБНЫ не то что принимать чужие аргументы, но даже просто рассмотреть их не предвзято.
| QUOTE | Бывает. Бывает за любовь люди принимают что-то другое, а потом оказывается, что это вовсе не она. Именно поэтому, я никогда не стал бы утверждать, что верным можно назвать только однолюба. Это наверное не только особенность человека, но и как мне кажется,твеликое везение в жизни, когда любовь можно пронести,и не потеряв и не засомневавшись в ней через всю жизнь.
А вот Ваши выкладки про внезапно нахлынувшую любовь, это как раз и есть "влюбленность, отягченная сексуальным влечением". Давайте не путать .... с пальцем. |
Давайте. Давайте на этом и остановимся. Спорить с вами бессмысленно (см. выше), а другим все и так ясно. |
Свободен |
20-06-2012 - 00:18
От чо мне нравится, так то что люди очень легко пишут о чужом "уязвленном" самолюбии, как будто самолюбие другого (особенно супруга) это нечто такое, что можно топтать, валять в пыли, тем самым повышая свою значимость в глазах растоптаного. Ну в самом деле, растоптали - утрись, и осознай как дорог тебе тот кто растоптал твое самолюбие..)))
Когда же супруг дает пинка под зад тому, кто изменил и растоптал его самолюбие, то начинается крик об "уязвленном самолюбии и гордыне", хотя на самом деле это уже уязвленое самолюбие того, кому дали пинка - как же, его такое единственнго и неповторимого выпнули как нагадившую собаку.
На деле все просто: не хотите пинка - не топчите чужое самолюбие..))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 20-06-2012 - 00:22 |
knike
Свободен |
20-06-2012 - 00:22
| QUOTE (Wiya @ 20.06.2012 - время: 00:12) | ну вот, несоответствие нарисованному, собственно вымышленному образу, я поняла
|
Это в случае когда сам дурак :) а чаще всего образ не вымышленный, а представленный другой стороной, только как оказывается ложно представленный... наврали, обманули.
|
Wiya
Свободна |
20-06-2012 - 00:23
| QUOTE (Игнaтий @ 20.06.2012 - время: 00:18) | .
На деле все просто: не хотите пинка - не топчите чужое самолюбие..)) |
я так понимаю ты о своем, отболевшем?
или наболевшем?
чо кипятишься, остань, цивилизованные, и уж тем более люди, которые действительно любили, не будут давать никому пинка, в тебе щас говорит обида, она просто расстаются, не теряя уважения к друг другу, и уж не опускаясь до таких речей, будто о собаках речь) |
Wiya
Свободна |
20-06-2012 - 00:26
| QUOTE (knike @ 20.06.2012 - время: 00:22) |
Это в случае когда сам дурак :) а чаще всего образ не вымышленный, а представленный другой стороной, только как оказывается ложно представленный... наврали, обманули. |
или
ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад (с)?)
как обманули то, говорили
я добрая, а сама злюка
я верная и ни с кем не буду спать, а сама в кусты с паручиком?
как обманули то?
может наоборот все было, желаемое выдается за действительное? |
ниkтo
Женат |
20-06-2012 - 00:29
| QUOTE (kristalusja @ 20.06.2012 - время: 00:01) | | QUOTE (ниkтo @ 19.06.2012 - время: 23:42) | снова рассуждалки на тему..
не надо рассуждать чо там будет..
я задал конкретные условия..
ответь мне так же конкретно, как в той ситуации
реализовать тему начала новых отношений после завершения предыдущих..
я что-то запредельное спрашиваю?
или теория не подходит под ситуацию? |
А почему надо реализовывать? Вам кажется, что мужчина из вашего примера любит новую сотрудницу, за месяц узнал и принял её такой, какая она есть... Но я этого в упор не вижу, не вижу у него серьёзных чувств и намерений по отношению к ней, вижу лишь сексуально привлекательный объект для него. В чём проявляется серьёзность намерений вашего мужчины по отношению к сотруднице?
| QUOTE | | я что-то запредельное спрашиваю? |
В моей голове плохо укладывается ситуация, когда сексуальное влечение к по сути не знакомому человеку перечёркивает отношения, которые складывались годами. По сему, да, для меня это желание реализовать является запредельным, не поддающимся пониманию. И не потому, что я основываюсь на теории, потому, что знаю из практики. Да, и человек верный (= порядочный) учитывает очень много обстоятельств способных повлиять на дальнейшее развитие событий, в том числе, как бы вам это не показалось странным, он учитывает семейное положение объекта вожделения. |
другими словами, в контексте моего конкретного вопроса,
можно сделать вывод, что ваша, верных, концепция - фикция..
иба, как показывает практика, основная часть новых отношений,
даже у людей специально для развлекухи не изменяющих,
начинается во время существования предыдущих..
теперь о том, как "сексуальное влечение к по сути не знакомому человеку перечёркивает отношения, которые складывались годами":
ты мирно живёшь в этих отношениях вот уже 15-20 лет (в среднем),
и щетаешь, что у тебя всё в пределах нормы..
но фактически тема любви давно себя изжила..
вас объединяют только совместные дети, имущество и прожитые годы..
у вас при этом даже имеется в наличие родственная любовь..
которую женщины любят принимать за единственно верную..
и тут ты влюбляешься..
в "совершенно незнакомого человека", разумеется..
и понимаешь, что ныне существующие отношения - полное болото..
что там давно кранты эмоциям, которые ты получаешь с новым человеком,
от одного его взгляда, от одного его слова..
это при том, что у вас ещё нет никаких отношений, кроме деловых,
да и он ваще даже не в курсе, что ты к нему неровно дышишь..
и душа твоя колом упирается против болота..
а хочет купаться в этом новом и свежем потоке эмоций..
а душевное благополучие, как известно, важнее всего..
и ты сливаешь всё, чтобы наступило это благополучие..
иба когда в душЕ война - пропадает мотивация жить..
по-сути ты готов заплатить сколько есть, чтобы только "войну" сменить на "благополучие"..
насчёт "несерьёзности отношений" я не буду распинаться..
из-за них, как уже сказал, люди сливают всё..
сделай вывод насколько это несерьёзно..
|
kristalusja
Замужем |
20-06-2012 - 00:31
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2012 - время: 23:49) | | QUOTE (kristalusja @ 19.06.2012 - время: 23:38) | | Разве анализируют только тогда, когда чего-то хочется? Есть много факторов, заставляющих человека задуматься. |
начинают анализировать, когда стоят перед выбором, как лучше/правильнее, практичнее сделать, когда человек твердо уверен в себе и в том, что он делает, ему не нужно анализировать, и даже думать по этому поводу, он просто делает, зная твердо, что так и надо делать, это в отношении чувств |
Человек может быть уверен в себе и своих чувствах, но анализировать всегда необходимо. К примеру, зачем строить отношения с заведомо тебе человеком не подходящим (другие моральные устои, жизненные позиции), хотя к этому человеку есть и влечение, и влюблённость, зачем вступать в брак, если знаешь, что вряд ли станешь любимой (единственной), всегда будешь одной из... а измены ты не приемлешь? Надо быть реалистом, а не идти на поводу чувств, а потом сокрушаться, что всё-таки не получилось.
П.С. Относительно ситуации с омутом - омут выступает в роли похоти и никакого отношения к чувствам не имеет. |
Свободен |
20-06-2012 - 00:34
| QUOTE (Wiya @ 20.06.2012 - время: 00:23) | | QUOTE (Игнaтий @ 20.06.2012 - время: 00:18) | .
На деле все просто: не хотите пинка - не топчите чужое самолюбие..)) |
я так понимаю ты о своем, отболевшем?
или наболевшем?
чо кипятишься, остань, цивилизованные, и уж тем более люди, которые действительно любили, не будут давать никому пинка, в тебе щас говорит обида, она просто расстаются, не теряя уважения к друг другу, и уж не опускаясь до таких речей, будто о собаках речь) |
Да при чем тут вобще я???? )))
Я ж не о себе пишу...))))
Дать пинка - это я образно... Ну хорошо, выкидывают за борт, так лучше? ))
А насчет "не теряя уважения" - ох далеко не всегда. Если человек уходит (выгоняет) другого по причине измены, то как правило УЖЕ как к партнеру уважения к нему не испытывает.
И тот кто изменяет тоже далеко не всегда сохраняет уважение к тому, кому изменял(а), причем частенько задолго до того как измена стала причиной их разрыва, а если к тому же его(ее) выгоняют далеко не всегда уходят с гордо поднятой головой.
А уж до каких речей подчас опускаются... лучше не слышать...)))
ЗЫ. И вообще. Ты уделила внимание форме, а о сути, о содержании - ни слова..))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 20-06-2012 - 00:40 |
Взрослая социальная сеть