Взрослая социальная сеть
 Свободен |
21-06-2012 - 17:35
Все дело в том, что многие СУПРУЖЕСКУЮ верность путают с другими понятиями. Одни путают с фанатичной преданностью конкретному человеку, другие путают с верностью идеалам, третьи путают с верой Богу, четвертые путают верность со святостью, а на основании того что святых нет делают потрясающий вывод - верных супругов тоже нет...)) Потому разночтения и непонятно куда двигаться. На самом деле все куда прозаичней. Супружеская верность это не фанатизм и не святость. Верный супруг вовсе не обязан быть идеалом и примером для подражания толпы. СУПРУЖЕСКАЯ верность это недопущение измены в браке. Каким образом - у каждого свои рецепты. Всё. Точка. И что тут такого сложного? ))) |
||||||||||
 Фема Замужем |
21-06-2012 - 17:40
Да ничо я не путаю. У меня есть на это своё стойкое мнение. Я же не говорю, что вы всё путаете. правда? И я также высказываю его, как вы своё. Супружеская верность исключает обман, сомнения, неверие. Измена в браке - это как раз и есть обман, неверие, блуд. Измена может быть и без блуда. Все изменяют, верных нет. Точка. Это сообщение отредактировал Фема - 21-06-2012 - 17:41 |
||||||||||
| Свободен |
21-06-2012 - 18:51
Когда говорят о том, что ЧТО-ЛИБО очевидное (супружеская верность) не существует, то, ИМХО, так говорят когда хотят себя в чем-то убедить. Или что-то оправдать. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 21-06-2012 - 18:58 |
||||||||||
Фема Замужем |
21-06-2012 - 18:59
Очевидное? Верность можно пощупать, увидеть глазами? Нет, о ней тока кричат. Она эфемерна. Мне оправдываться зачем? Я не считаю себя верной. Меня вы этим не уколите) Я не считаю себя верной именно по моему раскладу. Убеждать себя в обратном. как вы убеждаете себя в верности, я конечно, не стану) Ибо не люблю себе врать. |
||||||||||
| Свободен |
21-06-2012 - 19:34
Вот чего меньше всего хотелось..)) Я скорее размышляю о мотивациях. Главная ваша ошибка - в следующем:
Нет, супружеская верность ислючает не это. Это-то как раз может присутствовать в отношениях. Супружеская верность исключает ИЗМЕНУ, а именно это и есть главное, что вы забыли(?) добавить в этот перечень.. Вы ставите на одну доску ИЗМЕНУ и СОМНЕНИЕ. Так ли равнозначны эти два понятия? Сознательно принижаете значимость ИЗМЕНЫ по сравнению с СОМНЕНИЕМ? Или для вас всё едино и вы сознательно рисуете фантастический образ героя без страха, упрёка и сомнений, чтобы потом заявить - таких не существует! Ведь каждый хоть раз солгал (пусть по мелочи), каждый в чем-то сомневался, чему-то не верил... Да, нарисованного ВАМИ героя не существует, по той простой причине что он нарисован ВАМИ и существует ТОЛЬКО в вашем воображении.
 Это сообщение отредактировал Игнaтий - 21-06-2012 - 20:06 |
||||||||||
Disengagement Свободна |
21-06-2012 - 20:32
Так замужем-то зачем быть, если присутствует постоянное влечение к разным обьектам? Или замужняя дама больше волнует кровь обьекта потому что уже принадлежит кому-то и обьект вступает в соревнование с неизвестным ему соперником и таким образом оба самоутверждаются за счет тех кому тайно изменяют? Так как же отражается на здоровье отсутствие секса? Вот монахини жили без секса и не умирали, скорее от непосильной работы загибались и скудного питания. Это сообщение отредактировал Пламерия - 21-06-2012 - 21:04 |
||||||||||
 дамисс Свободен |
21-06-2012 - 22:24
История слишком однобока высказана.Лишь предположения: 1.Обмана нет. 2.Назвать сексом на стороне нельзя, он же был в открытую. 3.Недомолвкой? Не подходит слово.Наверное правильней назвать "непоняткой". Разговор о ГС был, против никто не был.ТС просто не ожидал такого расклада, будучи готовым морально, физически не был готов к этому  |
||||||||||
| дамисс Свободен |
21-06-2012 - 22:29
Если в ней есть нужда. Большинству она не нужна В любой лжи во спасение присутствует чья то корысть. Именно так  |
||||||||||
knike Свободен |
21-06-2012 - 22:31
Если бы это был ГС, то его бы разбудили (пусть даже недобудились бы, но), а так... был обычный секс, когда оба сексящихся думали что муж спит. Измена однозначно :) |
||||||||||
| дамисс Свободен |
21-06-2012 - 23:01
А если предположить, что они ожидали что он присоединится, когда проспится? Трахались то они рядом с ТС, а не ушли в другую комнату, что может говорить о том, что они и не собирались скрывать своё действо. Не зная мнения другой стороны, выводы можно делать любые. |
||||||||||
| knike Свободен |
22-06-2012 - 00:02
Мнение - это всего лишь слово сорвавшееся с языка, которое может быть в корне отлично от мыслей. Так что правильные выводы можно делать только на основе действий. А они таковы, что участники ГС собираются (что правда было сделано) и извещаются (чего не было сделано)... а этот сурпрыз, иначе как изменой не назовешь. :) |
||||||||||
| дамисс Свободен |
22-06-2012 - 08:08
Классическая ошибка верных: судить по действиям не думая, и не учитывая, что у каждого своё восприятие. Как в анекдоте  скрытый текст Это сообщение отредактировал VASKA - 22-06-2012 - 11:06 |
||||||||||
| Фема Замужем |
22-06-2012 - 08:26
Чтобы вкратце, уважаемый Игнатий) именно такова верность, как в этих ваших строчках (верность - нарисованный герой и нарисована верность не мной).. а нет героя, я не превозношу в доблесть то, чего нет, не существует. Но вот некоторые (оговорю, что есть знакомые с жизни), они любят поговорить о своей доблести, типа, верные. Типа, герои. А я скажу вашими же словами: "нарисованного ВАМИ героя не существует, по той простой причине что он нарисован ВАМИ и существует ТОЛЬКО в вашем воображении."  Понимаете, они нарисовали себя в роли героя.. уж я в курсе про их жизнь, раз пишу на эту тему.. женщина затевает с мужем скандал в гостях, всячески обзывает его и при этом всегда хлещет себя в грудь до исступления - "йа верныя жена". Да какая она верная? Никакой верности нет. Я бы могла многое сказать по этому поводу.. да и в другом - обманывают без блуда, и это настоящая измена, когда вот так коварно подставляют.. просто лениво сегодня, погода не располагает, впаду я лучше в лёжку Это сообщение отредактировал Фема - 22-06-2012 - 08:44 |
||||||||||
| Фема Замужем |
22-06-2012 - 09:23 Могу добавить вот что ещё, пока солнце не в зените не блудящий муж, но ревнующий постоянно свою жену - это не верный муж, изменщик одноклассница сына вышла замуж.. до свадьбы её жених ни разу не обидел, а сейчас замучил подозрениями. а ведь полугода не прошло. Она не давала не единого повода, чтоб он так сомневался в ней. Но он всё равно не верит своей жене. А выпимши так вообще оскорбляет - не хорошими словами называет. Типа, шлюха, тока матерно По теме, пока она ему прощает.. потому что любит, потому что надеется на лучшее, потому что пока считает, что он сможет ей доверять, ведь ухаживал и доверял ей, и раз позвал в жёны - то доверил себя. Но я считаю, что изначально у него были сомнения в себе и во всё прекрасном женском роде. Бесполезняк. Семейная жизнь обречена на провал с таким вероломным изменщиком.. а как сладко пел в жениховстве, как пел.. аки соловей зы: добавила текст для ясности.. а то как всегда торопясь сначала Это сообщение отредактировал Фема - 22-06-2012 - 09:29 |
||||||||||
| Свободен |
22-06-2012 - 11:56
Да ясность полная ..)) У вас что истеричка, что жуткий ревнивец всё одно неверный.. Буде он дурак или жмот - и тож неверный. Все отрицательные качества какие есть в людях - в семейной жизни есть признак неверности. Рявкунул - изменил. Показал фокус жене с картами - предал.. ненуачо, фокусники же обманывают.. значит - обманул жену.. значит, подлый изменщик.. Стройная у вас теория. И главное - убойная.. такого трактования верности встречать не приходилось.. |
||||||||||
Wiya Свободна |
24-06-2012 - 16:23
чо могу сказать - ищи се такую работу, что б не могла помешать ни одному твоему желанию, выхода есть два - ломать себя, либо делать мир вокруг себя таким, что б на него было радостно смотреть и он не мешал твоим желаниям)) по остальному, ты правда щетаешь, что жизнь , в т.ч. и семью, надо превращать в вечную борьбу и ломку себя?  |
||||||||||
| Свободен |
24-06-2012 - 19:30
Ващет я этот вопрос тебе задал. Мне не нужно ничо искать, я встаю и иду, даже если это впрямую противоречит моим желаниям..)) И как ты совмещаешь, скажем, необходимость работать с сотворением мира таким, чтобы он не мешал твоим желаниям? Нашла такую работу, на которую можно приходить когда угодно и уходить когда захочется?..)) |
||||||||||
| Wiya Свободна |
24-06-2012 - 19:33
ты ставишь в корне неправильный вопрос, вернее сам отвечаешь себе же термином "необходимости" если работа это необходимость, таки жить грустно, если работа , это реализация тебя, веселое времяприпровождение, наконец ржалово, развлекалово и тебе еще за ета деньги платят, то жись я щетаю, прожита не зря чуешь к чему я веду? если водка мешает работе, брось ты эту работу свою, гы ))) а чо на мой вопрос то не ответил? |
||||||||||
ниkтo Женат |
24-06-2012 - 22:55
конечно же всё не так.. просто я имел в виду, что у хронических изменщиков, шансов нарваться на замену любимых, больше на порядок, чем у "разовщиков/случайников"..
никто.. так устроена природа наших чувств.. уже много раз объяснял для чего.. кароч, таким образом работает генетическая прога сохранения вида.. |
||||||||||
| ниkтo Женат |
24-06-2012 - 23:02
т.е. для тебя любовь к родственникам идентична с любовью к секс партнёру??
всё больше убеждаюсь, что любовь для тебя чувство невЕдомое.. |
||||||||||
kristalusja Замужем |
24-06-2012 - 23:18
О! Вы взяли всё на себя?
|
||||||||||
| ниkтo Женат |
24-06-2012 - 23:28
но страсть оно не подразумевает.. забавно.. и в чём тогда отличие от родственной любви.. или любви к родине. ???
я ровно в том же..  |
||||||||||
| kristalusja Замужем |
24-06-2012 - 23:59
Почему же? Я говорила, что страсть не обязательная составляющая, но может и присутствовать (даже лучше, когда присутствует). Может быть у нас просто разное представление и о страсти. В моём понимание страсть - это очень сильное влечение. Просто влечение словом страсть назвать не могу И я точно знаю, что страсть не является признаком любви)
Вы уже "тихо сам с собою"? |
||||||||||
weter Свободен |
25-06-2012 - 01:10 А вот в чем разница между женой, переспавшей с соседом, которую муж простил и второй женой, у которой до него был и другой муж, и этап развлечений до брака и период активного поиска перед вторым браком?... Чем эта, новая женщина лучше той, которая однажды переспала с другим?.... Только тем, что она спала с другими до того,как встретила этого мужчину?.... |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
25-06-2012 - 09:52
Именно. Разница в этом и состоит. ИМХО Что было до того никак не зависит от нынешнего мужа, а вот измена зависит. От того что был кто-то до или нет, мужчина не теряет ощущение лучшести для женщины, а вот измена это ВСЕГДА признание, что мужчина перестал быть лучшим для женщины. |
||||||||||
| ниkтo Женат |
25-06-2012 - 10:24
10 баллов! уже не говоря про "учите матчасть", могу только пожелать тебе, хоть раз испытать, чёэтатакое.. в смысле, любовь к мущщине в "остром периоде".. и издевательств над здравым смыслом, с твоей стороны, станет гораздо меньше..
был бы я чуть сентементальней, точно прослезился бы.. любовь, к кому бы то ни было и к чему бы то ни было, - никого ни к чему не обязывает.. это сугубо личные проблемы того, кто любит.. сожалею, что у тебя такие утопические взгляды на эти элементарные вещи.. можешь жестоко нарваться..
в целом не стремаюсь, но не в этот раз.. просто та фраза наиболее ёмко отображает смысл происходящего.. |
||||||||||
Sаndrо Женат |
25-06-2012 - 13:09
Странное объяснение. А если жена просто бросает мужа, это не признание, что мужчина перестал быть лучшим для нее? |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
25-06-2012 - 14:42
Естественно признание. А в чём Вы усмотрели противоречие? Жена ушла, значит муж перестал быть лучшим во всех сферах, изменила, но не ушла - муж перестал быть лучшим как мужчина. |
||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
25-06-2012 - 15:12
Но остался лучшим, как муж! |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
25-06-2012 - 15:17
Ну в общем да. Лучшего мужа пока не нашла - в процессе. |
||||||||||
| БолотныйДоктор Женат |
25-06-2012 - 15:23
Так его, лучшего, может и не быть! Так и не найдёт... помыкается, да и успокоится :) С возрастом количество потенциальных поклонников будет уменьшаться... и сойдёт на ноль :) Про них потом скажут, что они жили счастливо и умерли в один день! :)))) |
||||||||||
| ИЛ68 Женат |
25-06-2012 - 16:40
Ну конечно может и не быть. Но вот беда, не всем мужья способны оценить что его всё сравнивают и сравнивают. Хотя и любителей таких хватает. |
||||||||||
Фема Замужем |
25-06-2012 - 16:45
Я заметила.. вы специально передёргиваете. Дело не в личных качествах человека.. а как он относится к супругу. Неуважение? Сомнение? Это измена. А вы сужаете понятие измены до постели. Конечно, так проще людям.. можно как бы с полным правом считать себя чистенькими, но при этом живя в браке не уважать половину, обманывать, внушая себе, что обман благороден, унижать половину.. да многое чего можно позволить и при этом считать себя верным половине. Если в браке чел не любит, не уважает, не заботится, обманывает, сомневается в половине - он неверный. Это сообщение отредактировал Фема - 25-06-2012 - 16:46 |
||||||||||
| Свободен |
25-06-2012 - 19:58
Не только до постели. Я тоже заметил... Вы расширяете понятие "измена" на все проблемы и противоречия в семье, на все нюансы отношений, понижая значимость постели в измене. Таким образом, в вашей трактовке что переспать с другим, что обмануть супруга по какой-то мелочи - одинаково измена. Вы уж извините, конечно, я ничего не знаю о вашей жизни, но мне реально приходит в голову мысль что эта ваша теория создана вами для самооправдания в чем-то. Схема примерно такая - совершил человек какой-то нехороший (с его точки зрения) поступок. Что происходит? Включается защитный механизм. Ну например - изменил человек, и поскольку есть чувство вины и понимает что поступил не очень хорошо, то решает подвести под это теоретическую базу. Она может быть такова - "чем поступки других лучше моего поступка?" Поскольку чаще всего измена есть факт наличия семейных проблем, то он решает для себя называть изменой всё, что касается проблем в отношениях. Соврал - измена. Усомнился - измена. Любой негатив - измена. И так далее. Потом он откидывается на спинку стула и с облегчением говорит себе - "Черт возьми, изменяют все, верных нет!", все такие же как и он (и не лучше его!), все изменяют, и ничего такого из ряда вон выходящего он не сделал. Вот такое ощущение от вашего определения измены. скрытый текст На самом деле все проще - супружеская измена это когда один супруг втайне от другого допускает в ПАРНЫЕ отношения третьего - либо в постель, либо в душу, либо и туда и туда одновременно. И никакие "сомнения" рядом с изменой не стоят. Не получится у вас их смешать в одну кучу, как ни старайтесь. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 25-06-2012 - 20:00 |
||||||||||
| kristalusja Замужем |
25-06-2012 - 20:00
Конечно, личные проблемы... конечно, никого не обязывает, но.... мне повезло найти взаимность  И мне всё равно нарвусь (подставит любимый подножку), значит нарвусь - спасибо за то, что было. На меньшее я, увы, уже не соглашусь) |