Взрослая социальная сеть
 Sаndrо Женат |
25-06-2012 - 20:18
И что лучше? |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
26-06-2012 - 00:26
А это кому как. Кого-то вполне устраивает жить с женой, которая его и за мужчину то не считает, а кому-то это не подходит. скрытый текст Осталось только выбрать что лучше. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
26-06-2012 - 20:35
Не считать за мужчину и не считать лучшим из мужчин (я так понимаю, вы имели в виду сексуальный аспект?) - это для вас синонимы? Тогда понятно, почему вы так болезненно воспринимаете измену. А если женщина просто от мужа уходит к другому, это, по-вашему, означает что она его за мужчину СЧИТАЕТ? Интересная логика. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
27-06-2012 - 00:25
А понятия на самом деле часто весьма близки. Действительно по моему мнению, изменяющая жена не только не считает своего мужа лучшим для себя мужчиной, но и нередко за мужчину вообще не считает. Женская психология. Заметьте, не редко вовсе не означает всегда. А то Вы сейчас начнёте фантазировать бог знает что.
А это то Вы откуда вывели? Вы внимательно прочитали, что я Вам написал?
Во всех сферах, означает во всех, в том числе и как мужчина. Есть правда некий нюанс. Женщина может уйти от мужа именно потому, что не перестаёт считать его за мужчину и понимает, что жить с женщиной изменяющей ему он не будет. В этом случае, женщина просто старается быть честнее с ним, в том числе и потому, что продолжает считать его за мужчину. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
27-06-2012 - 01:13
Как вы недавно сами писали - ваше мнение не всегда истина, и тут я с вами согласен.
Вывел из ваших слов, ну тех, где вы напираете, что изменившая не считает мужа за мужчину. Это как бы подразумевает, что не изменившая - считает.
Видите, вы и сами не верите в собственный тезис насчет того, что жена уходит ТОЛЬКО если муж перестал быть лучшим во всех сферах. Можно придумать еще тучу вариантов причин ее ухода, скажем, она уходит потому, что: - муж настолько крутой мужик, что просто ее затрахал, - любит его, но не может воплотить все его фантазии и развязывает ему руки, - тяжело заболела, и не хочет его связывать и т.д. и т.п. Таким образом и второй ваш тезис, насчет измены по причине того, что жена перестала считать мужа мужчиной, тоже трещит по швам. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
27-06-2012 - 11:28
Как обычно Вам удалось сделать вывод о том, чего нет. Впрочем ни чего в этом нового нет. По моему мнению, изменяющая женщина часто мужа за мужчину не считает, но это автоматически не означает, что не изменяющая всегда своего мужа за мужчину считает. Насчет не изменяющей, но ушедшей от мужа, я вам так же подробно разжевал. Вы ищите себе утешение, в факте, что Вас не бросили? Наверное я не самая лучшая жилетка для Ваших слёз.
Такие фантастические причины не составляют и долей процента от реальных причин развода.
Каким образом ваши фантастические причины ухода жены, опровергают тезис о том, что изменяющая женщина часто мужа не считает за мужчину? Если она хочет любовника, значит не хочет мужа. Кроме того, женщины не настолько глупы, что бы не знать хотя бы основ мужской психологии и то, что их измена ударит и по самоуважению мужчины. |
||||||||||||
 Фема Замужем |
27-06-2012 - 12:39
Ещё как стоят. А вам смотрю я сильно нравится фантазировать о моей личной жизни. Уже который раз замечаю за вами. Да только цели никак не достигнете  |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
27-06-2012 - 14:00
Чтобы не вдаваться в долгий спор с вами, который многим уже надоел, отвечу кратко. Я вполне понимаю ваше опасение оказаться в глазах жены не самым сильным/лучшим мужчиной, и как апофеоз, вообще не мужчиной. И еще понимаю, что гораздо легче быть лучшим для той, что просто не имеет возможности сравнивать, и что возможно именно страх показаться не самым лучшим толкает таких как вы на немедленный развод в случае измены, чтобы жена просто не успела сделать неприятный для вас вывод. Надо действительно быть очень уверенным в себе, чтобы не бояться такого. Только вы забываете, что во-первых, этот вывод вполне может быть и в вашу пользу, а во-вторых, что для женщины имхо секс не является ПЕРВОПРИЧИНОЙ для создания брачного союза (в противном случае он как правило не слишком долог). Он кончено же очень важен, но вас могут любить и хотеть с вами жить и за другие ваши качества. За сим откланиваюсь.  |
||||||||||||
asdfghjk2010 Свободен |
27-06-2012 - 14:05
Ну в наше время в основном за другие качества и "любят"... Только не всем нужна такая "любовь" |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
27-06-2012 - 14:15
А какая именно любовь вам нужна? Чтобы считала вас лучшим в сексе, зная по опыту, или просто не имея его? |
||||||||||||
| asdfghjk2010 Свободен |
27-06-2012 - 14:20
Чтобы любила меня за то, что я такой какой есть... а не за то, что я хорошо зарабатываю... что я хороший отец для её детей... что я "страус" и не мешаю её похождениям... ну и т.д. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
27-06-2012 - 14:23
Лучше всего быть лучшим для той, которой и не придёт в голову сравнивать. Я понимаю, что Вам очень греет душу, что сравнения происходят в Вашу пользу, но вот нет уверенности, что именно во всём. Вообще, на мой взгляд, такая уверенность в этом, больше похожа на самоуверенность, и от реального положения вещей может быть весьма далека. Так что сравнение в мою пользу мне, в отличие от Вас гордости не прибавит, наоборот, я буду искать свои промахи (возможно, я просто ошибся в выборе) и на основе этого осуществлять выбор. Как Вы совершенно правильно заметили, секс очень важен, но любить могут и за другие качества, не говоря уже о желании жить вместе. Но Во-первых, если человек знает, что секс на стороне способен уничтожить доверие и любовь, и при этом изменяет, это никак не свидетельствует о его любви к супругу. А во-вторых, если Вас вполне устраивает, что любят Вас, а секс предпочитают не с Вами, то это только Ваш выбор, и полагать, что это устроит всех, не стоит. Вообще, каждый сам выбирает степень взаимного проникновения друг в друга, и кого-то вполне устраивает жить с супругом, как с соседом по квартире. |
||||||||||||
| Свободен |
27-06-2012 - 14:30
Притянуть за уши можно все что угодно. Было бы желание. А вы личностые проблемы и ВСЕ проблемы нарушенных/неверно выстроенных связей в семье скопом относите к изменам, хотя повторяю: супружеская измена - это появление третьего лица в парных отношениях.
Я не фантазирую, я всего лишь пытаюсь понять, почему вы при рассмотрении понятия "измена" так упорно пытаетесь заретушировать вот это самое "появление третьего лица", а часто вообще это не упоминаете. Очень напоминает обычное рассеивание внимания с целью отвлечь от главного . И исхожу из того, что сознательном возрасте взгляды формируются под влиянием жизненного опыта. Просто не вижу других объяснений. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 27-06-2012 - 14:50 |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
27-06-2012 - 15:24
Я вполне понимаю ваши опасения. Неопытность, женщины здесь единственное оружие, если нет желания/сил самосовершенствоваться. А может быть, просто не надо быть лучшим ВО ВСЕМ? |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
27-06-2012 - 16:00
ИМХО Если нет желания самосовершенствоваться, то неопытность женщины весьма слабая гарантия. Если мужчине достаточно быть для жены только комфортным соседом, то наверное стремится быть для неё лучшим не надо. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
27-06-2012 - 16:13
Ну отчегор же? Если ребенок никогда не порбовал шоколад, и ему всегда говорили, что самое вкусное - леденец на палочке, откуда ему иметь свое мнение о том, что вкуснее? Главное, НИКОГДА не давать пробовать этот шоколад. Разве это не похоже на цель верных? |
||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
27-06-2012 - 16:37
Неверно. Тут скорее подойдёт сравнение, что кто-то внушает ребёнку что леденец на палочке в чужих руках слаще. Цель верных более похожа на то, чтоб научить ребёнка не сосать чужие леденцы, когда есть свой. Также довольствоваться своим шоколадом, а не отбирать или воровать его у других. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
27-06-2012 - 16:55
Непонятно. Как раз вкус леденца ребенок уже знает, и если леденцов будет в достатке в семье, то его можно научить не брать на стороне. Но мы-то говорим о ДРУГОМ продукте, шоколаде!
Опять прокол. Кто говорит о воровстве или ограблении? Шоколад предлагают по доброй воле. Так что сравнения не корректные, увы. |
||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
27-06-2012 - 17:05
Стоп. Неувязочка. Как правило мужчина состоит в отношениях с женщиной. То есть если женщина это леденец, то и другая женщина леденец. Леденцы могут быть с разным вкусом и всяческих сортов. Так что то, что вы называете шоколадом не женщина. А что-то другое... Другой продукт. Так шоколад предлагают? Стало быть своей воли шоколад не имеет. Это кукла? |
||||||||||||
Фема Замужем |
27-06-2012 - 17:15
Не всё что угодно, а именно неверие, сомнения, обман супруга - есть неверность супругу. Да вы не пугайтесь.. ничо страшного. Если чел не желает быть таким - он стремится не обманывать. Ну а кому-то по фиг.
Да вы не стесняйтесь, дайте волю своей фантазии, чего уж там.. вижу, как вы сдерживаете своё желание. А от меня не убудет
Если оно есть это лицо - то его нет надобности прятать мне, чего это вы? Впрочем, упражняйтесь. Третье лицо - измена на блуде. А есть измена, как неверие супругу. неуважение к нему, измена, как обман супруга. Вобщем, вам в белых одеждах, считающим себя верным, не понять, что когда есть обман в семье значит уже есть неверность. Вам удобно не понимать. Иначе одежды не будут выглядеть чистыми. Это сообщение отредактировал Фема - 27-06-2012 - 17:19 |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
27-06-2012 - 17:22
Ок, расшифрую свою метафору. Секс в браке (и только в нем) - это одно, пусть будет леденец или мороженое, если хотите. Измена - совсем другие эмоции, назовем это шоколадом. Если не попробовать шоколад, никогда не узнаешь, понравится тебе он или нет. Кстати, кто-то именно шоколад и не любит, но сказать об этом сможет ТОЛЬКО попробовав его. Иначе будет как у юмориста: "воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз" (с) Жванецкий . |
||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
27-06-2012 - 18:50
Секс он и в Африке секс. А так получается, что дело даже не в сексе, а именно в измене. То есть в желании испытать что-то запретное или осуждаемое. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
27-06-2012 - 19:15
Если бы вы дали себе труд изучить тему, перед тем как писать в нее, то обнаружили бы, что эта метафора была дана в ответ на пост ИЛ68, где он утверждает, будто неопытность женщины - весьма слабая гарантия того, чтобы женщина не перестала считать мужа лучшим мужчиной на свете. Вот я и показал, что не проверив, женщина не сможет этого знать, так что если ей просто не давать проверять, то он и будет для нее лучшим всегда. |
||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
27-06-2012 - 19:34
Неопытность женщины не гарантирует, что муж всегда будет для неё лучшим мужчиной из всех. Не проверяя, можно уверенно сказать, что если сунуть руку в работающую зернодробилку, то будет очень ва-ва. Раздробит руку к чёрту. Не надо всё на себе испытывать, чтоб судить. Судья осуждающий убийцу или насильника не личным опытом руководствуется. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
27-06-2012 - 23:55
Во-первых, вы не единственный источник информации и других вещей для ребёнка. скрытый текст Во-вторых, совершенно не обязательно изменять, что бы иметь на измены своё собственное мнение. Вы когда-нибудь употребляли наркотики? Я нет. Но этот факт не мешает мне отрицательно относится к наркотикам. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
28-06-2012 - 00:02
Если женщина знает ТОЛЬКО одного мужчину, то он - лучшим. Ибо лучший из одного - лучший из всех по определению. Если же она попробует другого, то возможно и поймет, что муж не лучший, ибо будет с чем сравнить. Так что если НЕ ДАВАТЬ женщине возможности попробовать, оставить неопытной навсегда - это гарантия, что лучше мужа не будет, просто не с кем сравнивать. Ваши примеры не корректны, поскольку и искалеченная рука и осужденный убийца оставляют ВИДИМЫЙ след, секс с другим мужчиной - след невидимый, НО ощущаемый, причем не на расстоянии, а при близком контакте. Судья оглашает приговор на основании закона, документа. Неужели вы считаете, что мужчину тоже можно оценить в сексуальном плане на основании документа (закона?)? |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
28-06-2012 - 00:28
Именно это я и имел в виду. Если появится иной источник информации, в нашем случае женщина попробует секс с другим мужчиной, то это будет измена, а цель верных ее избежать. Так что надо всеми силами не давать ей делать этого: запугивать уходом, усиленно вдалбливая в голову свои принципы, ревновать и т.п. Иметь на измены свое мнение можно, вот только свое мнение, о том, КАКОВО это с другим мужчиной, никогда не попробовав, это то же самое, что определять вкус еды на слух (с). |
||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
28-06-2012 - 00:49
Читайте выше. Ответ ИЛ68. Речь о том, что иметь представление о том или ином предмете (явлении) можно не пробуя и не испытывая. Торчки говорят, что водка это бычий кайф. Подразумевают, тем самым, что наркоты элита по отношению к употребляющим алкоголь. Так вот, не надо пробовать быть наркоманом, ведь и так видно, что это омерзительно. Пример: Муж был у жены первым и по настоящий момент единственным секс-партнёром. Всё устраивает. Если разговор именно о сексе, то до настоящего момента он лучший для неё половой партнёр. Но вот она видит на видео (как вариант, не важно случайно или намеренно), что у других мужчин и члены бывают больше и могут они на протяжении всего фильме (180 минут и это не предел) ублажать девицу, а то и не одну. И понимает, что муж в плане секса не суперфакер. Не лучший. Измены не было. Другого не пробовала. А сравнила и не в пользу мужа. Неужели вы считаете, что пример с леденцами и шоколадками отражает взаимоотношения между мужчиной и женщиной? Вы полагаете что по составу на обёртке шоколада можно судить о женщине? Вы не это хотели сказать своим примером? Так вот я вас удивлю. Я вам тоже не об уголовном кодексе и правовых актах в примере толкую. Не выдумывайте того чего нет в тексте.  Что ещё за "невидимый след, но ощущаемый"? Бабе глаза завязали что ли? Или настолько темно, что ничегошеньки не разглядеть? Занимается сексом с другим мужчиной, ощущает, но не видит. Это сообщение отредактировал alexandrkot - 28-06-2012 - 01:16 |
||||||||||||
| Свободен |
28-06-2012 - 01:04
у одного пользователя в подписи стоит: Для того, чтобы знать, как движется электрон, необязательно быть электроном(с) только в данном случае на мои взгляд товарищ сандро сам не знает о чем пишет, об измене, как об одном способе получения адреналина или о сексе с другим мужчиной в принципе. а когда любишь ты понимаешь умом, что он несовершенен, как и все люди, но для тебя он все равно самый-самый и никто другой просто не нужен. какие нафиг там сравнения такое чувство, что товарисч сандро спорит, просто ради спора, а о чем и сам не понимает. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
28-06-2012 - 02:51
О, непогрешимый и самоуверенный оппонент, громадное спасибо за бескорыстный вклад в наше знание. Эк ведь сказанул: "читайте выше..." ТАМ ИСТИНА! Остается только преклонить голову и униженно ползти дабы удостоиться хоть малых крох истины, уделяемой вами.  Вы уж будьте так добры, поделитесь своим опытом обретения знания посредством определения вкуса еды на слух, а цвета на запах. Вы, который никогда не изменял (если вам верить), научите нас убогих (не говорю поделитесь опытом, что вы!), какие такие плохие (ужасные?) ощущения возникают в момент измены, расскажите, чем именно отличается секс жены с мужем от секса с любовником. Ведь вам вовсе не надо пробовать, вы эти ОЩУЩЕНИЯ получаете через чужой опыт, например по видео, не так ли? |
||||||||||||
| Свободен |
28-06-2012 - 03:03
"Супружеская измена, прелюбодеяние, адюльтер (фр. adultre) — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом." © "Прелюбодеяние, -я, ср. (устар,). Нарушение супружеской верности, любовная связь."© Неверие, неуважение, обман и сомнение - следствие нарушенных коммуникаций между супругами, хотя может быть что они изначально неверно/ложно выстроены, что и ведет к этим явлением в семье. Но это не значит, что в отношениях появляется третье лицо. Пока третьего лица нет - измены нет. Есть проблемы в общении супругов вследствие нарушенных связей. Когда третье лицо появляется, то тогда и возникает - измена. Все остальное - ваши домыслы и плод вашего воображения. Учите матчасть. В словари заглядывайте и смотрите определения терминов, о которых беретесь рассуждать. То, что вы пишете - элементарная безграмотность и подмена понятий... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-06-2012 - 03:59 |
||||||||||||
| alexandrkot Свободен |
28-06-2012 - 04:24
Вы где-то видели в моих постах утверждение, что я никогда не изменял? Или предположили? Так если верить мне? Или верить тому что вы предположили? Чем отличается секс от секса? А они возникают "плохие (ужасные?) ощущения"? Я не получаю упомянутых ощущений. Почему? Да нет надобности. То есть наверное я никаким образом не испытываю наркотический угар, не употребляя наркотических средств. И не стремлюсь испытать. Наркот кайфует употребляя. Испытывает удовольствие. И наставляет молодёжь, мол это круто. А ему: - Да ну нафиг Серёга. На тебя посмотреть страшно, чмо ты опущенское. Довёл себя до такого мерзкого состояния. - Да чё вы понимаете? Вы ж не пробовали. Видя какое он чмо, вы пожелаете последовать его примеру? А чё не попробовать? Некоторые ведутся на гнилой развод. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
28-06-2012 - 10:00
Да совершенно всё не так. Вы просто пишите с позиции мужчины, которому не удалось избежать измены жены. На самом деле, если есть любовь, или хотя бы порядочность в отношениях, то и желания никакого сравнивать не возникает. И так понятно, что при всём не совершенстве человека, при том, что он не может быть лучшим во всех сферах, он тем не менее для женщины единственный и самый что ни на есть лучший.
Да, наверное. Но точно так же и изменяющая женщина не знает КАКОВО это со всеми мужчинами, а значит и судить об этом не может. Метод сравнения будет тем более истинным, чем больше выборка. Поэтому те, кто начал применять такой метод, как часто отмечают знающие люди, крайне редко останавливаются на одной попытке. Наверняка Вам не удалось попробовать всех существующих в мире продуктов, но это же не мешает Вам иметь какие-то излюбленные кушанья?
Совершенно не обязательно. Если у женщины нет любви к мужчине, она может и не считать его лучшим. Например просто удобным.
Если она захотела сравнить, значит она уже не считает его лучшим. Если бы считала - зачем сравнивать?
Как Вы себе это представляете? Запереть в высокую башню? Вы пытаетесь убедить оппонентов, что правильнее будет периодически подкладывать жену под другого мужчину, дабы она каждый раз убеждалась, что муж самый при самый? И как результаты? |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
28-06-2012 - 11:07
Извиняюсь за неправильно понятое. Значит, вы изменяли? И даже если да, тем не менее, вы не женщина, и вряд ли можете знать на опыте, каково это изменять с точки зрения женщины. Вот вы не получаете плохих ощущений потому, что вам это не нужно, значит ли это, что вы можете свои ощущения отключать? И если рассматривать секс как трение половых органов друг о друга, то с физической точки зрения, наверное, все будет одинаково. Но некоторые верные пишут, что ощущения от секса с любимым человеком отличаются от таковых с нелюбимым. Возможно предположить, что и ощущения от связи с другим мужчиной тоже может быть разным в психоэмоциональной сфере, а разве она не важна для женщин, да даже и для мужчин (ну кроме тех, кто может отключать ощущения, разумеется)? Теперь насчет наркоманов. Если бы не ВИДИМЫЕ негативные последствия от употребления наркотиков, наверное, никто бы и не отказался попробовать. Скажем, в конце позапрошлого и начале прошлого века о таких последствиях еще не знали, и употребление наркотиков было весьма популярным. Еще раз подчеркну, последствия ВИДИМЫЕ, а не скрытые в интимной области. Вы все примеры какие-то кривые приводите. Ну привели бы хоть те, что увеличивают адреналин, к примеру: прыжки с парашютом, альпинизм, сплав по порогам и т.д. Да, есть те, кто без этого жить не может, а кому-то это на фиг не нужно, но понять, хорошо ли это для тебя ЛИЧНО можно только попробовав, иначе всю жизнь будешь смотреть с превосходством на идиотов, которые тратят свой отпуск, чтобы убиваться где-то в глуши. Вы хоть Высоцкого вспомните с его песнями из к-ф Высота. |
||||||||||||
| Sаndrо Женат |
28-06-2012 - 11:30
Понятно, когда аргументов не хватает, переходим на личности. Я тоже могу сказать, что вы пишете с позиции пока еще не обманутого мужа, и что? Типа сам дурак?Знаете, есть такое понятие - экстраполяция. Попробовав с одним, можно по крайней мере понять, а надо ли это вообще. Действительно, можно после этого понять, что надо, и со многими, есть такой риск. И может быть, именно в этом суть счастья для данной женщины. Имхо "верные" всеми силами препятствуют появлению такого опыта, ибо боятся не соответствовать и потерять для себя близкого человека. А чтобы легче переносить, когда тебя бросают, спешат бросить сами, не дожидаясь результата появившегося опыта. Если у женщины нет любви, то ей вообще все пофиг, и ни от измены, ни от ухода ничего не спасет. И вы напрасно думаете, что женщина живет ТОЛЬКО с лучшим, она живет с тем, кто ей больше нравится в целом. Ваши же коллеги выше писали, что это бред: жить хочется не с лучшим, а с конкретным человеком, со всеми его слабостями, которые он/она хорошо видит. Я себе представляю так, как писал выше: запугать уходом, к примеру. Если женщина не знает, что другой может ее больше устраивать, то это может сработать, она может побояться ловить журавля в небе, когда, пусть и синица, но - уже в руках, тем более, что она даже не знает, быть может, как раз у нее в руках - журавль. Вот и все. И еще, вы как всегда передергиваете (есть такой шулерский прием), я НИКОГДА не писал, что женщину надо подкладывать. Более того, я убежден, что женщину нельзя ЗАСТАВЛЯТЬ делать что-то, итем более ОГРАНИЧИВАТЬ, лишать ПРАВА, она есть ЧЕЛОВЕК, и она сама должна решить, что ей нужно, БЕЗ ДАВЛЕНИЯ в любом виде. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 28-06-2012 - 11:34 |