Свободен |
24-04-2012 - 19:21
QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 19:11) | QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 18:00) | так вот вы и расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку?
И почему слова Немине, про тряпку вы спровоцировали на себя? на воре и шапка горит? вам многие это говорили в жизни и вы пришли сюда доказывать, что это не так? |
Не считая уже того, что "спровоцировать" слова на себя имхо невозможно, их можно максимум спроецировать, все же отвечу. Я не проецировал их на себя, а хотел лишь узнать, многие ли и по каким причинам их поддерживают. Пока что вижу, что даже в ГВ мнения разделились пополам, хотя ее члены голосуют далеко не так активно, как могли бы, особенно учитывая, что данные слова исходят из их лагеря. | сорри...спроецировали на себя? продолжим: Расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку?
И почему слова Немине, про тряпку вы спроецировали на себя? на воре и шапка горит? вам многие это говорили в жизни и вы пришли сюда доказывать, что это не так? |
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 19:25
QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 18:21) | сорри...спроецировали на себя? продолжим: Расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку?
И почему слова Немине, про тряпку вы спроецировали на себя? на воре и шапка горит? вам многие это говорили в жизни и вы пришли сюда доказывать, что это не так? | Мда, все больше убеждаюсь, что уж если и не читать, то понимать вы точно разучились. Читайте мой ответ в посте выше. |
Свободен |
24-04-2012 - 19:33
QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 19:25) | QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 18:21) | сорри...спроецировали на себя? продолжим: Расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку?
И почему слова Немине, про тряпку вы спроецировали на себя? на воре и шапка горит? вам многие это говорили в жизни и вы пришли сюда доказывать, что это не так? |
Мда, все больше убеждаюсь, что уж если и не читать, то понимать вы точно разучились. Читайте мой ответ в посте выше. | Зачем мне читать ваш пост? вы же не читаете посты других, а если и читаете то интерпретируете так как вам выгодно. оскорбляя членов гильдии и клевеща на них.
продолжим: Расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку?
И почему слова Немине, про тряпку вы спроецировали на себя? на воре и шапка горит? вам многие это говорили в жизни и вы пришли сюда доказывать, что это не так?
родные вам тоже говорили об этом, а коллеги по работе? они высмеивали вас или говорили за спиной? |
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 19:39
QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 18:33) | Зачем мне читать ваш пост? вы же не читаете посты других, а если и читаете то интерпретируете так как вам выгодно. оскорбляя членов гильдии и клевеща на них.
продолжим: Расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку?
И почему слова Немине, про тряпку вы спроецировали на себя? на воре и шапка горит? вам многие это говорили в жизни и вы пришли сюда доказывать, что это не так?
родные вам тоже говорили об этом, а коллеги по работе? они высмеивали вас или говорили за спиной? | Ну вот, все и встало на свои места, вы готовы только спамить, а на тему топика отвечать не желаете. Ну хотя бы скажите, а зачем вы тогда вообще сюда заходите? Или это тоже сложно? |
Свободен |
24-04-2012 - 19:54
QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 19:39) | Ну вот, все и встало на свои места, вы готовы только спамить, а на тему топика отвечать не желаете. Ну хотя бы скажите, а зачем вы тогда вообще сюда заходите? Или это тоже сложно? | все ясно стало на свои места, когда вы стали клеветать на людей, вы за этим сюда пришли как я посмотрю. это что, такая защитная реакция? вас сильно в реале насмешки достали? от кого они были от коллег, друзей, знакомых? |
maugli-penza Женат |
24-04-2012 - 20:06 Прощать нужно уметь,прощает любящий человек,ибо ЛЮБИТ!С плеча рубить легко.А простить любимого ещё проще,главное условие любить!Если этого нет,то прощение невозможно! |
Свободен |
24-04-2012 - 20:22
QUOTE (maugli-penza @ 24.04.2012 - время: 20:06) | Прощать нужно уметь,прощает любящий человек,ибо ЛЮБИТ!С плеча рубить легко.А простить любимого ещё проще,главное условие любить!Если этого нет,то прощение невозможно! | да, я тоже считаю, что надо прощать. простил и отпустил) |
Sister of Night Свободна |
24-04-2012 - 20:39
QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 18:21) | Расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку? | А кто кого унижает и превращает в тряпку? Что-то я проморгала этот момент. Человек на тряпку не похож, а волшебников не существует. |
Свободен |
24-04-2012 - 21:00
QUOTE (Sister of Night @ 24.04.2012 - время: 20:39) | QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 18:21) | Расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку? |
А кто кого унижает и превращает в тряпку? Что-то я проморгала этот момент. Человек на тряпку не похож, а волшебников не существует. | Вот и пытаемся выяснить кто. где и когда. |
jiz Свободен |
24-04-2012 - 21:02 >>>Прощать нужно уметь<<<
Измена - предательство семьи. В любом государстве предательство Родине считается одним из самых тяжких преступлений и наказывается очень жестоко. В случае с семьей и с Родиной мы видим много общего, и объединяет эту общность -
предательство - нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо. (Википедия)
Когда мы говорим о прощении кого-либо или чего либо, следует понимать - а подпадает ли данное действие под категорию прощения, "простить или не простить".
Например, таинственная незнакомка, проехавшая мимо на авто и обрызгавшая при этом Вас из лужи - однозначно подпадает. Ну или скажем соседский ребенок засадил Вам камнем в задницу из рогатки.
Рассмотрим иные случаи. Угон машины, кража, мошенничество подпадают под категории "простить или не простить?" Нет, ибо за данные деяния существуют совершенно конкретные сроки лишения свободы, т.е. СЕРЬЕЗНЫЕ НАКАЗАНИЯ. К данной категории относится и предательство Родины.
За измену своей семье - мужу, жене, детям - сроков, штрафов, лишения премий и даже выговоров не предусмотрено, но, тем не менее, предательство зачастую приводит семьи к самым трагическим последствиям.
Перехожу к ответу на вопрос ТС - кем считать простившего измену.
Считаю их несчастными людьми. Рассмотрю с мужской точки зрения.
1) муж, простивший измену, уже никогда не будет для жены мужчиной №1. Теперь он для нее кто угодно - банкомат, надежный тыл, отец ее детей, брат, друг, сожитель, НО НЕ МУЖЧИНА №1. 2) изменивших однажды не бывает,бывают не изменившие ни разу 3) психология мужчины устроена таким образом, что измену он забыть не может. Сделать вид - да, но по-настоящему забыть - нет. Этот червячок будет точить его всю оставшуюся жизнь, добивая здоровье и семейный микроклимат 4) доверие в семье после измены утрачено, начинаются слежки, выяснения отношений и пр., хотя иногда мужчины ДЕЛАЮТ ВИД, что не напрягаются и доверяют, при этом перемалывая все в себе. Такие становятся героями при жизни, но умирают раньше.
оговорюсь, существуют правда варианты cuckold и пр, но мы рассматриваем традиционные отношения мужчины и женщины.
Т.о. разделившие любимую женщину с кем-то (часто - и продолжающие ее делить) и делающие вид что всё в порядке - вызывают сожаление и брезгливость. |
marusia Влюблена |
24-04-2012 - 21:34 QUOTE (jiz @ 24.04.2012 - время: 21:02) | >>>Прощать нужно уметь<<<
Измена - предательство семьи. В любом государстве предательство Родине считается одним из самых тяжких преступлений и наказывается очень жестоко. В случае с семьей и с Родиной мы видим много общего, и объединяет эту общность -
предательство - нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо. (Википедия)
Когда мы говорим о прощении кого-либо или чего либо, следует понимать - а подпадает ли данное действие под категорию прощения, "простить или не простить".
Например, таинственная незнакомка, проехавшая мимо на авто и обрызгавшая при этом Вас из лужи - однозначно подпадает. Ну или скажем соседский ребенок засадил Вам камнем в задницу из рогатки.
Рассмотрим иные случаи. Угон машины, кража, мошенничество подпадают под категории "простить или не простить?" Нет, ибо за данные деяния существуют совершенно конкретные сроки лишения свободы, т.е. СЕРЬЕЗНЫЕ НАКАЗАНИЯ. К данной категории относится и предательство Родины.
За измену своей семье - мужу, жене, детям - сроков, штрафов, лишения премий и даже выговоров не предусмотрено, но, тем не менее, предательство зачастую приводит семьи к самым трагическим последствиям.
Перехожу к ответу на вопрос ТС - кем считать простившего измену.
Считаю их несчастными людьми. Рассмотрю с мужской точки зрения.
1) муж, простивший измену, уже никогда не будет для жены мужчиной №1. Теперь он для нее кто угодно - банкомат, надежный тыл, отец ее детей, брат, друг, сожитель, НО НЕ МУЖЧИНА №1. 2) изменивших однажды не бывает,бывают не изменившие ни разу 3) психология мужчины устроена таким образом, что измену он забыть не может. Сделать вид - да, но по-настоящему забыть - нет. Этот червячок будет точить его всю оставшуюся жизнь, добивая здоровье и семейный микроклимат 4) доверие в семье после измены утрачено, начинаются слежки, выяснения отношений и пр., хотя иногда мужчины ДЕЛАЮТ ВИД, что не напрягаются и доверяют, при этом перемалывая все в себе. Такие становятся героями при жизни, но умирают раньше.
оговорюсь, существуют правда варианты cuckold и пр, но мы рассматриваем традиционные отношения мужчины и женщины.
Т.о. разделившие любимую женщину с кем-то (часто - и продолжающие ее делить) и делающие вид что всё в порядке - вызывают сожаление и брезгливость. |
ППКС
QUOTE | 3) психология мужчины устроена таким образом, что измену он забыть не может. Сделать вид - да, но по-настоящему забыть - нет. Этот червячок будет точить его всю оставшуюся жизнь, добивая здоровье и семейный микроклимат |
да женская ничем в этом плане не отличается..
меня вообще изрядно веселит распространенный нынче миф о том, как женщины великодушно прощают измены.. и начинают любить своих мужей пуще прежнего) хотя на самом деле в большинстве случаев... для женщины, простившей измену, муж так же никогда уже не будет мужчиной номер один...
Это сообщение отредактировал marusia - 24-04-2012 - 21:35 |
jiz Свободен |
24-04-2012 - 22:02 Довольно часто возникает вопрос - а вот это действие является изменой или нет? А вот это?
Для меня критерий измены прост - если в мозгу возник сам вопрос - считается данный поступок изменой или нет - значит, считается.
Теперь примеры. 1) Он эротично гладил мою ногу выше колена. Это измена? - Да, измена 2) Я намокла от общения с ним в аське, хотя в реале его не видела. Это измена? - Да, измена.
Измена - это не само действие, а та химико-биологическая реакция, которая предшествовала этому в Вашем мозгу. Физические телодвижения - лишь следствие и констатация факта измены в голове.
Вообще следует отметить, какой процент в личной жизни у Вас занимают проблемы межполовых отношений, а какой - все остальное. Если в Вашей жизни в том или ином виде постоянно присутствуют мысли про измены, выяснения отношений, скандалы, провокации со стороны партнера и тд - есть серьезный повод задуматься для более правильной расстановки приоритетов и о правильности выбора партнера.
Понятно, что гормоны и молодость берут свое, но на то нам и дан разум, чтобы в нашей жизни была гармония - и секс, любовь, и дети, и хобби, и работа и путешествия. Без сильных перекосов куда бы то ни было. |
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 22:45
QUOTE (Sister of Night @ 24.04.2012 - время: 19:39) | QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 18:21) | Расскажите, откуда у людей желание чтоб их унижали? превращали в тряпку? |
А кто кого унижает и превращает в тряпку? Что-то я проморгала этот момент. Человек на тряпку не похож, а волшебников не существует. | celene любит навешивать ярлыки, но доказательств не приводит. Что поделать, тонкая натура, она так чуйвствует. |
Свободен |
24-04-2012 - 22:48
QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 22:45) | celene любит навешивать ярлыки, но доказательств не приводит. Что поделать, тонкая натура, она так чуйвствует. | селене очень справедливая натура и навешивает ярлыки только на тех, кто сам тем же страдает. навешать ярлык на клеветника и лжеца это назвать вещи своими именами. |
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 22:50 QUOTE (jiz @ 24.04.2012 - время: 20:02) | Измена - предательство семьи. В любом государстве предательство Родине считается одним из самых тяжких преступлений и наказывается очень жестоко. В случае с семьей и с Родиной мы видим много общего, и объединяет эту общность -
предательство - нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо. (Википедия)
Когда мы говорим о прощении кого-либо или чего либо, следует понимать - а подпадает ли данное действие под категорию прощения, "простить или не простить".
Например, таинственная незнакомка, проехавшая мимо на авто и обрызгавшая при этом Вас из лужи - однозначно подпадает. Ну или скажем соседский ребенок засадил Вам камнем в задницу из рогатки.
Рассмотрим иные случаи. Угон машины, кража, мошенничество подпадают под категории "простить или не простить?" Нет, ибо за данные деяния существуют совершенно конкретные сроки лишения свободы, т.е. СЕРЬЕЗНЫЕ НАКАЗАНИЯ. К данной категории относится и предательство Родины.
За измену своей семье - мужу, жене, детям - сроков, штрафов, лишения премий и даже выговоров не предусмотрено, но, тем не менее, предательство зачастую приводит семьи к самым трагическим последствиям.
Перехожу к ответу на вопрос ТС - кем считать простившего измену.
Считаю их несчастными людьми. Рассмотрю с мужской точки зрения.
1) муж, простивший измену, уже никогда не будет для жены мужчиной №1. Теперь он для нее кто угодно - банкомат, надежный тыл, отец ее детей, брат, друг, сожитель, НО НЕ МУЖЧИНА №1. 2) изменивших однажды не бывает,бывают не изменившие ни разу 3) психология мужчины устроена таким образом, что измену он забыть не может. Сделать вид - да, но по-настоящему забыть - нет. Этот червячок будет точить его всю оставшуюся жизнь, добивая здоровье и семейный микроклимат 4) доверие в семье после измены утрачено, начинаются слежки, выяснения отношений и пр., хотя иногда мужчины ДЕЛАЮТ ВИД, что не напрягаются и доверяют, при этом перемалывая все в себе. Такие становятся героями при жизни, но умирают раньше.
оговорюсь, существуют правда варианты cuckold и пр, но мы рассматриваем традиционные отношения мужчины и женщины.
Т.о. разделившие любимую женщину с кем-то (часто - и продолжающие ее делить) и делающие вид что всё в порядке - вызывают сожаление и брезгливость. |
О, еще один специалист нарисовался. Вы если уж сами Википедию приводите в доказательство, посмотрите там понятие "супружеская измена", не поленитесь. Она все-таки немного отличается от измены Родине, когда вы давали письменную клятву (присягу), где все досконально записано. Вы когда вступали в брак, тоже подписывались под текстом, строго определяющим, что ИМЕННО вы обязались защищать?
QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 21:48) | QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 22:45) | celene любит навешивать ярлыки, но доказательств не приводит. Что поделать, тонкая натура, она так чуйвствует. |
селене очень справедливая натура и навешивает ярлыки только на тех, кто сам тем же страдает. навешать ярлык на клеветника и лжеца это назвать вещи своими именами. |
Ну да, ляпнуть - это не то же самое, что привести пример или доказательство, главное, чтобы было чем. А вообще, жаль, что вы намеренно заси... заспамливаете ветку, вот придет модератор/администратор, навешает всем, да и почистит. А ведь вопрос-то интересный. Искренне жаль. Впрочем, есть и плюсы: стала очевидна ваша натура, а поскольку вы - глава ГВ, то она является отражением натур, вас избравших, т.е. всех членов ГВ.
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 24-04-2012 - 22:57 |
Свободен |
24-04-2012 - 23:00
QUOTE (jiz @ 24.04.2012 - время: 21:02) | >>>Прощать нужно уметь<<<
Измена - предательство семьи. В любом государстве предательство Родине считается одним из самых тяжких преступлений и наказывается очень жестоко. В случае с семьей и с Родиной мы видим много общего, и объединяет эту общность -
предательство - нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо. (Википедия)
Когда мы говорим о прощении кого-либо или чего либо, следует понимать - а подпадает ли данное действие под категорию прощения, "простить или не простить".
Например, таинственная незнакомка, проехавшая мимо на авто и обрызгавшая при этом Вас из лужи - однозначно подпадает. Ну или скажем соседский ребенок засадил Вам камнем в задницу из рогатки.
Рассмотрим иные случаи. Угон машины, кража, мошенничество подпадают под категории "простить или не простить?" Нет, ибо за данные деяния существуют совершенно конкретные сроки лишения свободы, т.е. СЕРЬЕЗНЫЕ НАКАЗАНИЯ. К данной категории относится и предательство Родины.
За измену своей семье - мужу, жене, детям - сроков, штрафов, лишения премий и даже выговоров не предусмотрено, но, тем не менее, предательство зачастую приводит семьи к самым трагическим последствиям.
Перехожу к ответу на вопрос ТС - кем считать простившего измену.
Считаю их несчастными людьми. Рассмотрю с мужской точки зрения.
1) муж, простивший измену, уже никогда не будет для жены мужчиной №1. Теперь он для нее кто угодно - банкомат, надежный тыл, отец ее детей, брат, друг, сожитель, НО НЕ МУЖЧИНА №1. 2) изменивших однажды не бывает,бывают не изменившие ни разу 3) психология мужчины устроена таким образом, что измену он забыть не может. Сделать вид - да, но по-настоящему забыть - нет. Этот червячок будет точить его всю оставшуюся жизнь, добивая здоровье и семейный микроклимат 4) доверие в семье после измены утрачено, начинаются слежки, выяснения отношений и пр., хотя иногда мужчины ДЕЛАЮТ ВИД, что не напрягаются и доверяют, при этом перемалывая все в себе. Такие становятся героями при жизни, но умирают раньше.
оговорюсь, существуют правда варианты cuckold и пр, но мы рассматриваем традиционные отношения мужчины и женщины.
Т.о. разделившие любимую женщину с кем-то (часто - и продолжающие ее делить) и делающие вид что всё в порядке - вызывают сожаление и брезгливость. | вот мы услышали чистое мужское мнение, я подобное мнение слышала и от Игнатия и своего мужа и вообще от очень многих. мне не изменяли и я тоже не изменяла, я могу только предполагать, вот если рассуждать со своей колокольни, то мне например вообще дико, как можно любить и спать с другим, но опустим это рассмотрим сам механизм.
я считаю, что у каждого здорового мужчины с нормальной ориентаций и с правильным распределением гендерных ролей присутствует инстинкт собственника, это так?
МОЕ. даже если он не любит женщину, но она принадлежит ему если, она его, так?
Неужели нет исключений? а как же вот товарищ Сандро? он уверяет, что ни его мужественность в глазах жены не пострадала ни их брак. |
Свободен |
24-04-2012 - 23:03
QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 22:50) | Ну да, ляпнуть - это не то же самое, что привести пример или доказательство, главное, чтобы было чем. А вообще, жаль, что вы намеренно заси... заспамливаете ветку, вот придет модератор/администратор, навешает всем, да и почистит. А ведь вопрос-то интересный. Искренне жаль. | вам при ваших ляпах не нужны доказательства. вы посты оппонента, интерпретируете в соответствии со своей логикой и потом это выдаете за доказательство. меня не волнует ваше больное воображение. доказательство может быть только одно: когда человек сам такое написал, все остальное это ложь и клевета.
QUOTE | Впрочем, есть и плюсы: стала очевидна ваша натура, а поскольку вы - глава ГВ, то она является отражением натур, вас избравших, т.е. всех членов ГВ. |
хамите, хамите - это как нельзя лучше отражает вашу суть. |
jiz Свободен |
24-04-2012 - 23:08 >>>О, еще один специалист нарисовался.<<<
Полегче на поворотах, ковбой. Понятие об элементарной вежливости и уважении к опонентам Вам не знакомо? Или Вас звать Монте Кристо?
Вы имеете право на свое мнение, и мы уважаем Ваше право на его высказывание. Уважайте и Вы наше право.
>>>Вы когда вступали в брак, тоже подписывались под текстом, строго определяющим, что ИМЕННО вы обязались защищать?<<<
Вы бюрократ? Если нет, то Вам должна быть известно, что слово, данное человеку гораздо дороже писюлек с печатями и подписями. Тем более слово данное с некоторых пор родному человеку.
Если Вы не хозяин своего слова - то таки да, при взаимоотношениях с Вами необходимо запастись бумагой и печатями.
Такие дела. |
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 23:23
QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 22:03) | QUOTE | Впрочем, есть и плюсы: стала очевидна ваша натура, а поскольку вы - глава ГВ, то она является отражением натур, вас избравших, т.е. всех членов ГВ. |
хамите, хамите - это как нельзя лучше отражает вашу суть. | Интересно, в каких именно словах вы обнаружили хамство? Я что, обозвал вас, как это привычно делаете вы? Я всего лишь привел свое мнение о том, что в ваших постах проглядывает ваша натура. Вас это обидело? Или у вас и насчет слова "хамство" есть СВОЯ "этимология"? |
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 23:26
QUOTE (jiz @ 24.04.2012 - время: 22:08) | >>>Вы когда вступали в брак, тоже подписывались под текстом, строго определяющим, что ИМЕННО вы обязались защищать?<<<
Вы бюрократ? Если нет, то Вам должна быть известно, что слово, данное человеку гораздо дороже писюлек с печатями и подписями. Тем более слово данное с некоторых пор родному человеку.
Если Вы не хозяин своего слова - то таки да, при взаимоотношениях с Вами необходимо запастись бумагой и печатями.
Такие дела. | Я не бюрократ, но вам всякий нормальный человек скажет, что отвечать одинаково можно только в случае одинаковых требований, соответствующим образом заранее оговоренных. Как вы считаете, почему законодательство измену Родине считает уголовным преступлением, а супружескую измену нет? |
Свободен |
24-04-2012 - 23:30
QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 23:23) | QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 22:03) | QUOTE | Впрочем, есть и плюсы: стала очевидна ваша натура, а поскольку вы - глава ГВ, то она является отражением натур, вас избравших, т.е. всех членов ГВ. |
хамите, хамите - это как нельзя лучше отражает вашу суть. |
Интересно, в каких именно словах вы обнаружили хамство? Я что, обозвал вас, как это привычно делаете вы? Я всего лишь привел свое мнение о том, что в ваших постах проглядывает ваша натура. Вас это обидело? Или у вас и насчет слова "хамство" есть СВОЯ "этимология"? | тоже самое я адресую вам, когда вы пишите что я вам хамлю.
Я всего лишь привела свое мнение о том, что в ваших постах проглядывает ваша натура(почти це)
вот такая у вас натура |
Sаndrо Женат |
24-04-2012 - 23:40
QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 22:30) | тоже самое я адресую вам, когда вы пишите что я вам хамлю.
Я всего лишь привела свое мнение о том, что в ваших постах проглядывает ваша натура(почти це)
вот такая у вас натура | Хамство не в том, ЧТО вы сказали, а в том, КАК. Жаль, что вы этого не понимаете, хотя и высшее образование имеете. |
Sister of Night Свободна |
24-04-2012 - 23:43
QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 22:26) | почему законодательство измену Родине считает уголовным преступлением, а супружескую измену нет? | Люди наконец поняли, что со своим уставом в чужой моностырь нефиг лезть. |
Свободен |
24-04-2012 - 23:45
QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 23:40) | QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 22:30) | тоже самое я адресую вам, когда вы пишите что я вам хамлю.
Я всего лишь привела свое мнение о том, что в ваших постах проглядывает ваша натура(почти це)
вот такая у вас натура |
Хамство не в том, ЧТО вы сказали, а в том, КАК. | точно так же как и вы, я вообще всегда отвечаю симметрично)))
QUOTE | Жаль, что вы этого не понимаете, хотя и высшее образование имеете. |
Мне вас жаль (как вариант Мне вас искренне жаль, Вам не понять, Я вам глубоко сочувствую) — спасительная фраза, крайне любимая участниками всевозможных дисциплин Спецолимпиады, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других хочется. Прибегнувший к этой волшебной фразе как бы говорит нам, что он прав, но нам в силу нашего скудоумия, ограниченности, низкого культурного уровня и духовной бедности, не дано понять причины его правоты, и он нам в этом глубоко сочувствует.
дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник — человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия (с) |
ИЛ68 Женат |
24-04-2012 - 23:53 QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 14:36) | ИЛ68 физически не обладает ПОС, поскольку они относятся к другому субъекту, но фактически он добросовестно, открыто и непрерывно владеет ими.[/i]
|
Хочется спросить уважаемого Сандро, вам супруга позволяет хоть иногда "добросовестно, открыто и непрерывно владеть своими ПОС" или это у вас дозволяется только любовникам вашей жены?
QUOTE | Наступление права собственности на ПОС возникает с момента появления договора, неважно письменного или устного, который подразумевает, что никто более владеть или пользоваться без разрешения владельца ПОС неправомочен.
| Я вас уже кажется спрашивал, но так и не увидел ответа, две страны договорились не использовать свои вооруженные силы друг против друга - означает ли это, что одна страна получила права собственности на вооруженные силы другой?
Кстати, в тот момент, когда половые органы вашей супруги перешли в общественную собственность, вам это понравилось?
QUOTE | Даже ИЛ68 не считает, что он вправе (физически способен) предотвратить использование ПОС супругой без его разрешения, но за этим, как правило, следует расплата – расторжение брака, прекращение отношений или иное заранее оговоренное (предполагаемое очевидным) наказание.
| Вот дела. , собственность якобы моя, а управлять ею я не могу. Не, чё за дела?
QUOTE | Имхо нет сомнения, что ПОС удовлетворяют потребности ИЛ68, в противном случае он бы не вступал в договорные отношения с супругой.
| ИМХО Нет сомнений, что ПОС уважаемого Сандро полностью не удовлетворяют его потребности, в противном случае у него не возникали бы так часто фантазии на тему кто же всё-таки собственник половых органов супругов.
QUOTE | Права на ПОС могут временно передаваться супругом другим лицам на добровольной основе (ГС, разрешение на измену и т.п.), в этом случае права собственности не будут нарушены (измены не будет). Естественно иной пользователь должен сохранить жизнь и здоровье супруги.
| Вот оно как у вас всё в семье органично. Типа аренда без права выкупа? В каком виде требуете оплату за амортизацию?
QUOTE | Вот как-то так. Теперь приведите примеры отличия такого владения ПОС от частной собственности, чтобы ДОКАЗАТЬ, что я клевещу. | Вам уже удалось обнаружит регистр, куда заносят права собственности на половые органы? |
jiz Свободен |
24-04-2012 - 23:54 >>>Как вы считаете, почему законодательство измену Родине считает уголовным преступлением, а супружескую измену нет?<<<
При измене Родине урон наносится Родине, при измене семье урон наносится семье. Причем урон Родине порой выражается в тысячах убитых в результате разглашения врагу тактических военных секретов, технологий и пр.
При измене семье не происходит гибели людей (за редким исключением, но за это уже сразу статья), формально не наносится гражданам и материальный урон (он наносится последующим разводом, но это уже другая история), поэтому объективно сажать в этом случае не за что.
Вот удивляюсь я каждый раз. как можно достать из холодильника борщ. Понюхать. Прокис. Несешь выливать в унитаз. Потом думаешь - да лан, не сильно прокис еще. Новый готовить неохота. Возращаешься на кухню с кастрюлей. Ставишь разогревать. Вонь усиливается. Пузырики выделяемые при гниении продуктов так и булькают в кастрюле. Думаешь - не, не буду есть. Походу совсем прокис. Снимаешь кастрюлю, несешь в сортир. Жрать охота. Отхлебываешь прям из кастрюльки. Блевотные позывы напоминают о том,что прокис давно борщ. И сильно. С презрением выливашь борщ в унитаз, но не смываешь, долго смотришь на красно-капустную жижу в унитазе. И идешь на кухню за половником, по дороге проклиная себя за любовь к кислым щам.
Занавес. |
marusia Влюблена |
24-04-2012 - 23:57 QUOTE (Sandro21962 @ 24.04.2012 - время: 23:26) | QUOTE (jiz @ 24.04.2012 - время: 22:08) | >>>Вы когда вступали в брак, тоже подписывались под текстом, строго определяющим, что ИМЕННО вы обязались защищать?<<<
Вы бюрократ? Если нет, то Вам должна быть известно, что слово, данное человеку гораздо дороже писюлек с печатями и подписями. Тем более слово данное с некоторых пор родному человеку.
Если Вы не хозяин своего слова - то таки да, при взаимоотношениях с Вами необходимо запастись бумагой и печатями.
Такие дела. |
Я не бюрократ, но вам всякий нормальный человек скажет, что отвечать одинаково можно только в случае одинаковых требований, соответствующим образом заранее оговоренных. Как вы считаете, почему законодательство измену Родине считает уголовным преступлением, а супружескую измену нет? |
да щаз..не считается. гугл в помощь.. вот только несколько первых статей, вылезших по запросу..
скрытый текст
Несмотря на то, что в различных правовых системах определения адюльтера различаются, общим для всех является факт сексуальной близости вне брака, в той или иной форме. Супружеская неверность почти во всех культурах мира была жестоко наказуема, вплоть до смертной казни. И только в 1964 году решением Международного конгресса по уголовному праву в Гааге уголовное наказание за измену было отменено.(с)
скрытый текст
Изменил? В тюрьму! Измена – дело тонкое. И опасное! Не государственная, конечно же – за это вообще расстреляют и фамилии не спросят, а супружеская. Это мы привыкли…
…(в основном под воздействием многочисленных анекдотов о муже, внезапно приехавшем из командировки), что самое страшное наказание за неверность – пару раз скалкой по морде или за волосы по полу туда-сюда. Ну, в крайнем случае, развод и девичья фамилия. В остальном же мире адюльтер – очень даже серьезный проступок. В том числе и уголовно наказуемый.
Так, например, в католической Италии в прошлом веке неверного благоверного(ную) могли запросто упечь в тюрьму на срок до пяти лет. Как и его/ее внебрачную пассию. Именно по этой причине в свое время вынуждена была уехать из Италии Софи Лорен, возлюбленный которой, Карло Понти, отец двух ее сыновей, к тому времени состоял в законном браке и мог предложить Софи только гражданский союз. Отменили этот закон лишь в 1975 году.
Ну а если семейную даму застукают с любовником в Иране, то ей до сих пор, по идее, грозит смертная казнь – при желании, «рогатый» супруг имеет право лишить ее жизни сам. «Но я не припомню, чтобы такое вообще было, – говорит кадий (судья) одного из шариатских судов по имени Али. – По шариату нужно, чтобы за запрещенным сексом наблюдали сразу четыре свидетеля. Но кто же будет заниматься такими вещами в присутствии четырех человек?»
Смертную казнь за супружескую измену в американском штате Массачусетс отменили еще в XVII веке. Но в 32 штатах США внебрачный секс все еще преступление. Правда, весьма разной тяжести. Если закон Калифорнии требует упечь изменников в тюрьму на год и оштрафовать их на тысячу долларов, то в Арканзасе (кстати, родине предыдущего Президента США Билла Клинтона, пойманного «на горячем») это стоит всего от 20 до 100 долларов.
Забавно, что в Мичигане куда суровее наказывают просто за секс людей, не связанных узами Гименея. Тут их могут посадить в тюрьму на 5 лет или оштрафовать на 5 тысяч долларов. Либеральный на этом фоне Техас взимает с нерасписанных любовников всего по 500 долларов. И уж вконец вольная Вирджиния (что в переводе – девственная!) наказывает за несанкционированное прелюбодеяние всего 20-долларовым штрафом.
Приход же к власти Джорджа Буша-младшего вообще ознаменовался реставрацией добрых старых пуританских ценностей и морали.
Так, республиканский сенатор от штата Мэн предложил сажать в тюрьму за супружескую измену. Сьюзен Каспрзак считает, что адюльтер, или прелюбодеяние, должно быть наказуемо. Причем не только судом Божьим, но также и судом присяжных. Причем осуждать неверных супругов должны как минимум на год тюремного заключения.
Естественно, что под неверным супругом подразумевается муж, поскольку, как показывает жизнь, изменяют обычно мужчины. Сама поборница нравственности замужем и имеет двоих детей. По мнению Сьюзен, если ввести такое серьезное наказание за супружескую измену, то семьи станут намного крепче, потому что мужчины будут более серьезно относиться к браку.
По поводу своей личной жизни госпожа Каспрзак особо не распространяется. Известно только, что она считает свой брак самым счастливым на свете.
В Южной Корее супружеская измена уже является уголовно наказуемым деянием. Тем не менее, многие мужчины вскоре после свадьбы заводят себе любовниц, даже невзирая на опасность «схлопотать» три года тюрьмы.
Адюльтер здесь очень распространен. Об этом знают все, но все молчат. Это специфика Востока. Для любовников же созданы все условия: на каждом дорожном повороте можно найти мотель, в котором сдаются неплохие номера посуточно и почасово. Поскольку страна закрытая и небольшая, туризм не распространен, и о предназначении такого количества мотелей догадаться не сложно. Опять же знают об этом все, и все пользуются. В связи с тем, что такие своеобразные дома для свиданий – бизнес прибыльный, то и отказываться от него никто не собирается.
В Англии муж, жена которого была изобличена в измене, имеет право на единовременное денежное вознаграждение, причем вознаграждение это должно компенсировать не только материальные затраты мужа на жену за всю совместную жизнь, но и также «моральный ущерб, нанесенный его чувствам и гордости».
В Болгарии также взыскиваются алименты с виновного в разводе супруга – в пользу невиновного. А вот в Швейцарии денег с прелюбодеев не дерут, зато суд может запретить изменившему супругу вступление в новый брак в течение трех лет.
А в Бельгии по закону, существующему еще с 1958 года, жена не вправе требовать развода из-за измены мужа, кроме тех случаев, когда прелюбодеяние совершилось в их общей квартире, что должно быть подтверждено свидетелями. Зато муж имеет право возбудить дело о разводе независимо от того, где совершился акт измены супруги.
Но и это должно бельгиек радовать, ведь в средневековой Европе измена мужа не была основанием для развода, тогда как измена жены каралась драконовскими методами: неверных забивали камнями, а труп топили в реке.(с)
скрытый текст
Переходное правительство Афганистана восстановило религиозную полицию нравов, действовавшую в стране при талибах. Как и прежде, ведомство будет следить за соблюдением законов шариата, которые запрещают употребление алкоголя, супружескую измену и гомосексуализм. Диапазон наказаний для изменников весьма широк: от публичной порки до 10 лет тюрьмы. В Индонезии супружеская измена также уголовно наказуема, равно как и сожительство вне брака. Супружеская измена карается тюремным заключением до 15 лет, а сожительство - до 2 лет тюрьмы.
В странах с европейскими ценностями супружеская неверность также может стать источником серьезным неприятностей. В 10 штатах США существует тюремное наказание за походы "налево". Например, в штате Миннесота как муж, так и жена могут получить 5 лет тюрьмы и быть оштрафованными на одну тысячу долларов или схлопотать оба наказания сразу. При этом уличить в адюльтере не так-то просто: во Флориде для этого надо прожить не менее 2 лет с "коварным изменщиком", в Неваде - полгода и только в штате Нью-Йорк можно сразу брать быка за рога.(с)
скрытый текст
С 1990 года, например, в Иране действует закон, согласно которому женщину, уличенную в супружеской неверности, родственник мужского пола имеет право убить без суда. В Пакистане по решению шариатского суда за супружескую измену женщин могут казнить через повешение.(с) |
Свободен |
25-04-2012 - 00:09 QUOTE (ИЛ68 @ 24.04.2012 - время: 23:53) | Хочется спросить уважаемого Сандро, вам супруга позволяет хоть иногда "добросовестно, открыто и непрерывно владеть своими ПОС" или это у вас дозволяется только любовникам вашей жены?
Кстати, в тот момент, когда половые органы вашей супруги перешли в общественную собственность, вам это понравилось?
|
я это у него уже спрашивала, не отвечает, стесняется наверное
QUOTE | Вот дела. , собственность якобы моя, а управлять ею я не могу. Не, чё за дела?
|
а ты ожидал увидеть в его постах логическую цепочку? если взять 2 кучки апельсин в каждой по по 3 штуке и на выходе из них, пытаться получить 5, прекрасно зная, что их 6, чему удивляться то? товарищ здесь с целью оскорбить и оклеветать, подвезти к ЕМУ нужному знаменателю. а ты видел, что он выдает за аргументы? моя рыдаль просто)
QUOTE | ИМХО Нет сомнений, что ПОС уважаемого Сандро полностью не удовлетворяют его потребности, в противном случае у него не возникали бы так часто фантазии на тему кто же всё-таки собственник половых органов супругов.
|
да, я тоже склоняюсь к этому мнению коллега.
хотя изначально у меня были некоторые сомнения, теперь их практически не осталось.
Это сообщение отредактировал celene - 25-04-2012 - 00:10 |
Sister of Night Свободна |
25-04-2012 - 00:12
QUOTE (jiz @ 24.04.2012 - время: 22:54) | Вот удивляюсь я каждый раз. как можно достать из холодильника борщ. Понюхать. Прокис. Несешь выливать в унитаз. Потом думаешь - да лан, не сильно прокис еще. Новый готовить неохота. Возращаешься на кухню с кастрюлей. Ставишь разогревать. Вонь усиливается. Пузырики выделяемые при гниении продуктов так и булькают в кастрюле. Думаешь - не, не буду есть. Походу совсем прокис. Снимаешь кастрюлю, несешь в сортир. Жрать охота. Отхлебываешь прям из кастрюльки. Блевотные позывы напоминают о том,что прокис давно борщ. И сильно. С презрением выливашь борщ в унитаз, но не смываешь, долго смотришь на красно-капустную жижу в унитазе. И идешь на кухню за половником, по дороге проклиная себя за любовь к кислым щам.
Занавес. | У меня перед разводом было немного не так. У меня были сильные колебания между любовью и ненавистью к человеку, а у вас как-то о любви совсем ничего не сказано. Борщ какой-то. |
Свободен |
25-04-2012 - 00:14
QUOTE (Sister of Night @ 25.04.2012 - время: 00:12) | QUOTE (jiz @ 24.04.2012 - время: 22:54) | Вот удивляюсь я каждый раз. как можно достать из холодильника борщ. Понюхать. Прокис. Несешь выливать в унитаз. Потом думаешь - да лан, не сильно прокис еще. Новый готовить неохота. Возращаешься на кухню с кастрюлей. Ставишь разогревать. Вонь усиливается. Пузырики выделяемые при гниении продуктов так и булькают в кастрюле. Думаешь - не, не буду есть. Походу совсем прокис. Снимаешь кастрюлю, несешь в сортир. Жрать охота. Отхлебываешь прям из кастрюльки. Блевотные позывы напоминают о том,что прокис давно борщ. И сильно. С презрением выливашь борщ в унитаз, но не смываешь, долго смотришь на красно-капустную жижу в унитазе. И идешь на кухню за половником, по дороге проклиная себя за любовь к кислым щам.
Занавес. |
У меня перед разводом было немного не так. У меня были сильные колебания между любовью и ненавистью к человеку, а у вас как-то о любви совсем ничего не сказано. Борщ какой-то. | а ты мужу изменяла? как я поняла он сравнивает прокисший борщ с неверной женой. |
jiz Свободен |
25-04-2012 - 00:17 >>>он сравнивает прокисший борщ с неверной женой.<<<
Коллега права чуть более, чем полностью. |
Sister of Night Свободна |
25-04-2012 - 00:23
QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 23:14) | а ты мужу изменяла? | В браке изменила 1 раз и в тот же день сообщила ему об этом, но по-твоему это может и не измена, так что не знаю.
QUOTE | как я поняла он сравнивает прокисший борщ с неверной женой. |
Он был женат на борще? По расчёту что ли женился? |
Свободен |
25-04-2012 - 00:23
QUOTE (jiz @ 25.04.2012 - время: 00:17) | >>>он сравнивает прокисший борщ с неверной женой.<<<
Коллега права чуть более, чем полностью. | аналогия с законченными отношениями? |
Свободен |
25-04-2012 - 00:26 QUOTE (Sister of Night @ 25.04.2012 - время: 00:23) | QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 23:14) | а ты мужу изменяла? |
В браке изменила 1 раз и в тот же день сообщила ему об этом, но по-твоему это может и не измена, так что не знаю.
QUOTE | как я поняла он сравнивает прокисший борщ с неверной женой. | |
объект измены определяет сама пара. что значит не измена? то что ты сообщила после факта измены не отменяет.
QUOTE | Он был женат на борще? По расчёту что ли женился? |
блин, он привел аналогию. отношений нет, исчерпали себя, а человек все пытается реанимировать то, что давно стухло(борщ), вместо того, чтоб вылить и начать новые(варить новый борщ)
Это сообщение отредактировал celene - 25-04-2012 - 00:27 |
Sister of Night Свободна |
25-04-2012 - 00:33
QUOTE (celene @ 24.04.2012 - время: 23:26) | то что ты сообщила после факта измены не отменяет. | А есть принципиальная разница, до факта или после факта? |