sxn_3278951818 Свободен |
28-10-2016 - 18:17 (_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 18:09) (sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 14:41) тот "смешной голландский мультик" куда серьёзнее ваших брифингов))) Это смешной голандский мультик не предоставил ни одного факта,только домыслы и ссылки на соц.сети. конечно-конечно))) Только покажи вам факты - вы заявите, что не подходит))) Ну и голландский отчёт - это ж не суд, наберитесь терпения! Главные доказательства всплывут позже, если ВВП не обумается со своей геополитикой и имперскими замашками. |
Штангенциркуль Женат |
28-10-2016 - 18:34 (_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 21:01) (Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 13:09) Исходя из известных данных что эшелон самолета составлял 11000 метров, то ракета пролетела 87130 метров, что не соответствует характеристикам ракеты. На Украине выводов сами не делают )))) Не мог Бук обнаружить цель на удалении 40-45 километров, угла места не хватит. Для примера - поднимите глаза на семь градусов и смотрите в одну точку, сфокусировав зрение таким образом, вы перестанете видеть все вокруг, а выше вы посмотреть не можете, потому что угол места будет не 7 градусов. На обнаружение в удалении 40-45 километров, потребуется примерно 25 градусов по углу места. Кроме того не стоит забывать о 15 секундах работы двигателей на ракете... |
_Vаdim_ Женат |
28-10-2016 - 19:44 (Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 19:34) ] Не мог Бук обнаружить цель на удалении 40-45 километров, угла места не хватит. Для примера - поднимите глаза на семь градусов и смотрите в одну точку, сфокусировав зрение таким образом, вы перестанете видеть все вокруг, а выше вы посмотреть не можете, потому что угол места будет не 7 градусов. Там ошибка в описании.Не 7 а 70 градусов. |
Semchik Женат |
28-10-2016 - 20:49 (Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34) Не мог Бук обнаружить ................... А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам. Почему ваши доводы никто в перец не ставит? Непорядок, однако. |
_Vаdim_ Женат |
29-10-2016 - 02:52 (Semchik @ 28.10.2016 - время: 21:49) (Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34) Не мог Бук обнаружить ................... А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам. Семчик можете не пыжиться.....Почему вы думаете расследование продлили?Видимо сверху пришло указание)))))Как только Украину сольют амеры,так сразу и появятся все факты))) Порошенко то отмажется,но вот парочка генералов точно сядет.Еще годик -полтора и все финита ля комедия. |
Штангенциркуль Женат |
29-10-2016 - 05:02 (_Vаdim_ @ 28.10.2016 - время: 22:44) Там ошибка в описании.Не 7 а 70 градусов. 70 градусов у СОУ, при том что у Купола 40? Что же вы такое говорите? |
VSNN Женат |
29-10-2016 - 05:02 (Semchik @ 28.10.2016 - время: 20:49) (Штангенциркуль @ 28.10.2016 - время: 18:34) Не мог Бук обнаружить ................... А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам. Наши сомнения известны голландским экспертам, но они им не интересны. Виновник назначен. Разоблачительный мультик снят. Неужели ты думаешь, что кто-то из них "покусится на святое" и рискнет публично засомневаться, что самолет не мог быть сбит Буком из Снежного? Это же по сути признать, что США вместе с Голландией организовали провокацию, а Украина исполнила. Какой же политик на это решится? Как верно замечено, все знают кто сбил, чем и по чьему заказу... В одном ты прав. Придет время и появится новый Сноуден, или загадочные хакеры, которые обнародуют секретные документы, а г-жа Клинтон в ранге президента признает их подлинными. Давай рассуждать логически. С момента трагедии прошло два года. Обломки самолета собраны, свидетели опрошены, черные ящики расшифрованы, получены данные о переговорах диспетчеров с экипажем, (вероятно) предоставлены данные с российского и американского спутников. Так вот, вместо того, чтобы все это обнародовать, комиссия продлевает расследование. Где логика? Что еще такого нового можно "нарыть" по трагедии? А логика в том, что попытка опорочить ополчение Донбасса и Россию не удалась. Самое верное решение: под любым предлогом заморозить расследование и тянуть, тянуть, тянуть... |
Штангенциркуль Женат |
29-10-2016 - 05:06 (Semchik @ 28.10.2016 - время: 23:49) А вы это.. Почему свои сомнения не обнародуете ? соберитесь поставьте "ФЕ" евроэкспертам. Распрощайтесь уже со страной советов - нет ее больше. Раздавать советы направо и налево тогда когда об этом никто не просит, является признаком дурного тона и невежества. |
Semchik Женат |
29-10-2016 - 19:26 (VSNN @ 29.10.2016 - время: 05:02) С момента трагедии прошло два года. Обломки самолета собраны, свидетели опрошены, черные ящики расшифрованы, получены данные о переговорах диспетчеров с экипажем, (вероятно) предоставлены данные с российского и американского спутников. Так вот, вместо того, чтобы все это обнародовать, комиссия продлевает расследование. Где логика? Советую тебе посмотреть "расследование авикатастроф "National geographic". Иногда такие катастрофы расследуются не один год. Тем более такие. Резонансные. |
_Vаdim_ Женат |
29-10-2016 - 19:45 (Semchik @ 29.10.2016 - время: 20:26) Советую тебе посмотреть "расследование авикатастроф "National geographic". Вы еще Дискавери посоветуйте........... |
Ардарик Свободен |
01-11-2016 - 16:08 СБУ о переговорах диспетчера с пилотом "Белавиа": Мы не давали указаний об истребителях, это человеческий фактор В СБУ прокомментировали опубликованную расшифровку переговоров киевского диспетчера с пилотом самолета "Белавиа", который вернули в аэропорт "Киев" после взлета 21 октября под угрозой поднять истребители. Во время переговоров сработал человеческий фактор, и заявление об истребителях не было указанием от СБУ. Об этом 112.ua заявила пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская. "Мы никаких указаний относительно истребителей не давали и давать не могли. Это абсурд. В то же время мы ознакомились с расшифровками. Мы не присутствовали на переговорах, и я не могу расписываться за "Украэрорух". Вполне возможно, что это сработал человеческий фактор, и это выдумка, человек переусердствовал", - сказала Гитлянская. Сегодня ранее в Белоруссии опубликовали расшифровку переговоров киевского диспетчера с пилотом "Белавиа" с угрозами поднять истребители. — Белавиа–840, Киев–Радар. Пилот: — Слушаю. Диспетчер: — Белавиа–840, поступило указание: вам надо, необходимо вернуться на аэродром вылета "Жуляны". За невыполнение будет поднята боевая авиация на перехват. Пилот: — А что случилось такое? Диспетчер: — В эфир не могу передать. По прибытии все узнаете. Пилот: — Не понял, это кто вам передал? Не получив ответа, пилот дублирует вопрос: — Белавиа–840, это кто информацию передал? Диспетчер: — Белавиа–840 — "Украэроцентр". Пилот: — А причина какая? Диспетчер: — Я получил указание вернуть вас на аэродром вылета. Пилот: — "Жуляны", да? Диспетчер: — Так точно, "Жуляны". Пилот: — Хорошо. Разворачиваемся. Далее Вновь диспетчер: — Белавиа–840, Киев–Радар. Пилот: — Да. Диспетчер: — Белавиа–840, говорит руководитель полетов. Информация о вашем возврате на аэродром "Жуляны" поступила от военного руководства. Доклад более детальный вам скажут после посадки. Пилот: — Понятно. Возвращаемся. Я вот что думаю. Если они грозились гражданскому судну другой страны, то вполне могли и Боинг сбить. Тем более что раньше сбиванием гражданских самолетов Украина уже занималась. Опыт так сказать имеется. |
_Vаdim_ Женат |
01-11-2016 - 21:45 (ардарик @ 01.11.2016 - время: 17:08)
Кроме ВСУ там и некому и нечем сбивать..... Все эти сказки про бук из России так и останутся сказками,как бы не пыжились голландцы,ибо доказательств нет и быть не может. Украина и так уже пролетает мимо как фанера над Парижем,так что ждать осталось недолго. Году к 2018 сольют друзья-европейцы Порошенко и сотоварищи окончательно а там глядишь и настоящий отчет опубликуют..... |
saikat Свободен |
02-11-2016 - 10:45 А где можно почитать переговоры диспетчера с пилотами MH17? |
Ардарик Свободен |
02-11-2016 - 11:03 (saikat @ 02.11.2016 - время: 10:45) А где можно почитать переговоры диспетчера с пилотами MH17? Например здесь. Правда там ничего интересного. Единственно что интересно это почему Боинг отправили прямиком в зону боевых действий? Ведь раньше этим маршрутом их не направляли. |
Штангенциркуль Женат |
02-11-2016 - 13:01 (ардарик @ 02.11.2016 - время: 14:03) Единственно что интересно это почему Боинг отправили прямиком в зону боевых действий? Ведь раньше этим маршрутом их не направляли. Странный вопрос. Как это не направляли? Стандартный маршрут в Малайзию был http://101karta.ru/aviaperelet/amsterdam/kuala-lumpur |
Ардарик Свободен |
02-11-2016 - 13:06 (Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:01) (ардарик @ 02.11.2016 - время: 14:03) Единственно что интересно это почему Боинг отправили прямиком в зону боевых действий? Ведь раньше этим маршрутом их не направляли. Странный вопрос. Как это не направляли? Стандартный маршрут в Малайзию был http://101karta.ru/aviaperelet/amsterdam/kuala-lumpur Карту увеличь и увидишь что маршрут проходит вне зоны так называемого АТО. Это сообщение отредактировал ардарик - 02-11-2016 - 13:08 |
Штангенциркуль Женат |
02-11-2016 - 13:26 (ардарик @ 02.11.2016 - время: 16:06) (Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:01) (ардарик @ 02.11.2016 - время: 14:03) Единственно что интересно это почему Боинг отправили прямиком в зону боевых действий? Ведь раньше этим маршрутом их не направляли. Странный вопрос. Как это не направляли? Стандартный маршрут в Малайзию был http://101karta.ru/aviaperelet/amsterdam/kuala-lumpur Карту увеличь и увидишь что маршрут проходит вне зоны так называемого АТО. На карте показан кратчайший маршрут. На деле маршрут проходит по пути диспетчерских пунктов среди которых Львов, Киев, Днепропетровск, Донецк, Ростов, Астрахань и т.д. Если вы летите из того же Амстердама, в к примеру Бангкок, красная черта изменится... http://101karta.ru/aviaperelet/amstelvin/bangkok Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 02-11-2016 - 13:29 |
Ардарик Свободен |
02-11-2016 - 13:38 (Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:26) (ардарик @ 02.11.2016 - время: 16:06) (Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:01) Странный вопрос. Карту увеличь и увидишь что маршрут проходит вне зоны так называемого АТО. На карте показан кратчайший маршрут. На деле маршрут проходит по пути диспетчерских пунктов среди которых Львов, Киев, Днепропетровск, Донецк, Ростов, Астрахань и т.д. И вы хотите сказать что тогда ополченцы не знали что в это время и в этом месте регулярно (хотя по указанной вами карте видно что маршрут (маршрут-это обязательный постоянный путь следования транспортного средства отклонение от которого допускается только в крайних случаях) пролегает далеко от закрытого уже на тот момент Донецка и его аэропорта) пролетает пассажирский самолет иностранного государства сбитие которого не принесет ничего кроме моря крупных неприятностей? Как то слабо в это верится. |
Andy Warhol Женат |
02-11-2016 - 15:00 аудио возврата Белорусского самолета http://img.tyt.by/n/06/d/dispetcher_belavia_razgovor.mp3 |
saikat Свободен |
02-11-2016 - 15:22 (ардарик @ 02.11.2016 - время: 13:38) (Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:26) (ардарик @ 02.11.2016 - время: 16:06) (Штангенциркуль @ 02.11.2016 - время: 13:01) Странный вопрос. Карту увеличь и увидишь что маршрут проходит вне зоны так называемого АТО. На карте показан кратчайший маршрут. На деле маршрут проходит по пути диспетчерских пунктов среди которых Львов, Киев, Днепропетровск, Донецк, Ростов, Астрахань и т.д. И вы хотите сказать что тогда ополченцы не знали что в это время и в этом месте регулярно (хотя по указанной вами карте видно что маршрут (маршрут-это обязательный постоянный путь следования транспортного средства отклонение от которого допускается только в крайних случаях) пролегает далеко от закрытого уже на тот момент Донецка и его аэропорта) пролетает пассажирский самолет иностранного государства сбитие которого не принесет ничего кроме моря крупных неприятностей? Как то слабо в это верится. Им могли слить дезу. |
Ардарик Свободен |
02-11-2016 - 15:42 (saikat @ 02.11.2016 - время: 15:22) Им могли слить дезу. И как вы себе это представляете? Вы знаете что вместо иностранного Боинга с пассажирами пролетит такой же пассажирский Боинг(которых кстати у Украины нет) с чем то или кем то, а потому его надо обязательно сбить? И какой идиот на подобное может повестись? Вот только не говорите что марку самолета определить нельзя. Да и радиопереговоры с борта перехватить не проблема. Я на авиа-шоу в Жуковском во время разговора даже по мобильнику переговоры пилотов слышал. |
saikat Свободен |
02-11-2016 - 15:46 (ардарик @ 02.11.2016 - время: 15:42) (saikat @ 02.11.2016 - время: 15:22) Им могли слить дезу. И как вы себе это представляете? Вы знаете что вместо иностранного Боинга с пассажирами пролетит такой же пассажирский Боинг(которых кстати у Украины нет) с чем то или кем то, а потому его надо обязательно сбить? И какой идиот на подобное может повестись? Вот только не говорите что марку самолета определить нельзя. Да и радиопереговоры с борта перехватить не проблема. Я на авиа-шоу в Жуковском во время разговора даже по мобильнику переговоры пилотов слышал. Кто ж его знает. Ему бы еще минут несколько и он в России бы был. |
Nika-hl Замужем |
02-11-2016 - 15:48 Да чихать на Боинг. Нидерланды видят вину Украины в том, что она не ЗАКРЫЛА небо. тчк. Тут заводы горят как спички. Это разрушение логистики изнутри страны, а не падающие чужие самолеты. |
saikat Свободен |
02-11-2016 - 15:54 Эта тема про боинг |
Nika-hl Замужем |
02-11-2016 - 15:58 (saikat @ 02.11.2016 - время: 15:54) Эта тема про боинг Попрошу модкраторов перенести посты в мою тему. Сейчас открою. |
Ардарик Свободен |
02-11-2016 - 16:27 (saikat @ 02.11.2016 - время: 15:54) Эта тема про боинг А вас попрошу не заниматься самомодерацией. Это нарушение правил СН. |
Штангенциркуль Женат |
03-11-2016 - 06:45 (ардарик @ 02.11.2016 - время: 16:38) И вы хотите сказать что тогда ополченцы не знали что в это время и в этом месте регулярно (хотя по указанной вами карте видно что маршрут (маршрут-это обязательный постоянный путь следования транспортного средства отклонение от которого допускается только в крайних случаях) пролегает далеко от закрытого уже на тот момент Донецка и его аэропорта) пролетает пассажирский самолет иностранного государства сбитие которого не принесет ничего кроме моря крупных неприятностей? Как то слабо в это верится. О, Господи. Я хочу сказать что на карте показана примерная кратчайшая авиатрасса Амстердам - Коала-Лумпур. Авиатрасса Амстердам-Бангкок, будет выглядеть на карте иначе, но воздушный коридор, при этом останется прежним Львов-Киев-Днепропетровск-Ростов и т.д. закрыть должны были коридор, но не закрыли именно потому что у ополченцев не было ПВО способного работать на такой высоте. При этом ВСУ, в те дни сознательно нагнетало обстановку о возможном участии ВВС России в войне на Донбассе. Для борьбы с которыми и перебросила из под Харькова полк Буков. А перемещение частей ПВО, подразумевает проведение учебных стрельб, в целях настройки оборудования(это правило еще с советских времен было заведено) - стрельбы не обязательно должны быть боевыми. Но что то пошло не так. ЗЫ, Я не знаю как это происходит непосредственно на Буке, но на С-75, где я служил, такие стрельбы могли осуществляться автоматически, типа - обнаружили цель-взяли на сопровождение-синхронизировали пусковую с целью и все, можно либо самостоятельно стрелять, либо включить режим при котором, пусковая сама выстрелит при входе цели в зону поражения ракеты. Повторяю, как на Буке - я не знаю. |
Ардарик Свободен |
03-11-2016 - 07:00 (Штангенциркуль @ 03.11.2016 - время: 06:45) (ардарик @ 02.11.2016 - время: 16:38) И вы хотите сказать что тогда ополченцы не знали что в это время и в этом месте регулярно (хотя по указанной вами карте видно что маршрут (маршрут-это обязательный постоянный путь следования транспортного средства отклонение от которого допускается только в крайних случаях) пролегает далеко от закрытого уже на тот момент Донецка и его аэропорта) пролетает пассажирский самолет иностранного государства сбитие которого не принесет ничего кроме моря крупных неприятностей? Как то слабо в это верится. О, Господи. Тогда посмотрите предоставленную чуть ранее карту. Рейсы 16 и 17 числа. Вас не удивляет отклонение от курса? |
Штангенциркуль Женат |
03-11-2016 - 08:18 (ардарик @ 03.11.2016 - время: 10:00) Рейсы 16 и 17 числа. Вас не удивляет отклонение от курса? Нет, не удивляет. Этож не паровоз какой, который исключительно по рельсам ходит... Если отклонение в рамках существующего коридора. Причины могут быть разные. Тем более, как ранее упоминалось, в этот момент, в этом районе, на сопровождении, были 3 борта индийский, малазийский и корейский... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 03-11-2016 - 13:37 |
Ардарик Свободен |
09-01-2017 - 18:06 Полиция Нидерландов конфисковала у журналистов материалы по крушению MH17 В связи с этим один из журналистов выразил сомнение относительно прозрачности расследования трагедии ГААГА, 9 января. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Полиция Нидерландов конфисковала у двух вернувшихся из Донбасса независимых журналистов материалы по крушению MH17. Об этом сообщил на своей странице в Facebook один из пострадавших, журналист Стефан Бек. "Все материалы о трагедии, собранные мною и Михелем Спеккерсом, например, записи уличных интервью, конфискованы полицией по прибытию в Нидерланды", - отметил он. По словам Бека, сотрудники правоохранительных органов забрали у него не только телефон, ноутбук и камеру, но и предметы, найденные на месте крушения. "В голландской прокуратуре утверждают, что сами не могут собрать подобный материал, поскольку в регионе, где произошло крушение, слишком опасно. Однако в ходе нашего пребывания в районе мы убедились, что это не так, - подчеркнул журналист. - Кроме того, в прокуратуре говорят, что собрать все материалы не представляется возможным, поскольку обломки разбросаны на большой территории. Это действительно так, однако прокуратура отказывается забирать и уже собранные предметы, хранящиеся на складах". "Эти некорректные утверждения и конфискация материалов дает основания для сомнений относительно прозрачности и надежности проводимого расследования", - уверен Стефан Бек. В свою очередь голландская полиция заявила Нидерландской телерадиовещательной корпорации, что материалы, собранные на месте крушения самолета, "были переданы сотрудникам правоохранительных органов". "В распоряжении полиции также имеются камера, телефоны и ноутбук независимых журналистов, - уточнил телеканал. - Они опечатаны и отправлены на хранение. Возможно, позднее они будут использоваться в расследовании". |
ДолгоОзёров Женат |
09-01-2017 - 21:51 (ардарик @ 09-01-2017 - 17:06) Полиция Нидерландов конфисковала у журналистов материалы по крушению MH17 Голландские журналисты думали , что живут в свободной демократичной стране. Совсем расслабились , а надо бы было Back-UP_ом озаботится. Всего то 1 час делов и 100$ расходов. Развели как лохов. |
sxn_3278951818 Свободен |
10-01-2017 - 14:56 (ардарик @ 09-01-2017 - 18:06) Полиция Нидерландов конфисковала у журналистов материалы по крушению MH17 "...но и предметы, найденные на месте крушения" О как ! 2,5 года в поле лежали предметы с места крушения ! И никто их не собрал за это время ! ))) Что за бред начал писать ТАСС ))) |
Вендал Влюблен |
10-01-2017 - 15:09 (sxn_3278951818 @ 10-01-2017 - 14:56) О как ! 2,5 года в поле лежали предметы с места крушения ! И никто их не собрал за это время ! ))) Ну вообще то так оно и есть... участок огорожен и все... Что то лежит.. Что то местные по сараям растащили... |
Ардарик Свободен |
13-01-2017 - 13:08 Журналисты рассказали о решении суда по изъятым сведениям по MH17 Суд Нидерландов постановил уничтожить часть материалов независимого расследования по катастрофе малайзийского Boeing MH17, которые были изъяты у журналистов Майкла Спеккерса и Стефана Бека. Об этом сообщает на своей странице в Facebook голландский журналист Стефан Бек. Он отметил, что часть данных будет уничтожена, а другая скопирована. Кроме того, Бек рассказал, что суд признал обоснованной конфискацию материалов по авиакатастрофе в Донбассе. «Мы попытаемся выдвинуть встреченное предложение следователям. Надеюсь, они согласятся. Если нет, мы будем опротестовывать», — написал Бек. Журналисты были задержаны в аэропорту Схипхол в Амстердаме 7 января. В их багаже были обнаружены фрагменты потерпевшего крушение малайзийского Boeing и объект, похожий на человеческие останки. Как сообщила прокуратура Нидерландов, найденные материалы были изъяты, потому что «создалось впечатление, что не все объекты, которые имеют отношение к расследованию, будут добровольно переданы властям». Кроме того, у журналистов были конфискованы телефоны, компьютеры и камеры. Как рассказал Бек, голландские прокуроры сказали, что не могли получить эти материалы, потому что в районе Донбасса, где упал малайзийский Boeing, опасно находиться. В ответ на это Бек написал на своей странице в Facebook: «Когда мы были на месте, мы смогли убедиться, что это не так». |
Вендал Влюблен |
13-02-2017 - 12:42 ГОЛЛАНДСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ: БОИНГ MH-17 МОГЛА СБИТЬ ТОЛЬКО УКРАИНА https://news-front.info/2017/02/12/gollands...-tolko-ukraina/ Во оно как... |