Взрослая социальная сеть
 Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 16:27 (Sorques @ 02.04.2014 - время: 16:20) Вот поэтому и интересно что нам можно взять у Китая, кроме общих слов о дружбе... Я много писала на эту тему. Повторяться? Правила не разрешают) |
 АKА Свободен |
02-04-2014 - 16:28 (martin.keiner @ 02.04.2014 - время: 16:20) (Vlad AKA @ 02.04.2014 - время: 13:56) Эх, молодёжь... и песенок то вы таких не слыхали... ) Вот эту песню и вспомнил! )) А ещё помню... как в 69 году был ошарашен, когда "Правда" писала... "краснозадые китайские вояки" в связи с Даманским. |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 16:31 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 16:27) Я много писала на эту тему. Повторяться? Правила не разрешают) Оль, тезисно в нескольких словах, без ссылок и инфи из сети... |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 17:05 Мы у Китая ничего не берем (не ...что-то берем, честно... не помню, оружие, что ли.. ) 1. уже почти проложили газо-нефте трубы. будем поставлять газ , нефть в т.ч Монголии. (Монголии оч много.) 2. Китай покупает у нас оружие ( ЗРК С-400) 3. Обмен студентами. 4. От щас должна открыться выставка того, что производит Китай и того, что производит РФ. Там будут заключаться договора о сотрудничестве.. 5. Индия тож оружие покупает а и продает нефть. (товарообмен) 6. С кем то в 14м году закл договора строить Яд. Станции. (из стран БРИКСа) ну и поддержка. Вчера заседали Министры Обороны стран .) Так что эти вопросы не обсуждались)) Приняли совместное заявление только.(остальное за закрытыми дверями)) С осуждением санкций РФ) |
 Свой вариант В поиске |
02-04-2014 - 17:14 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 17:05) 5. Индия тож оружие покупает а и продает нефть. (товарообмен) Чего чего????? Нам Индия нефть продает???????  У нее излишки, что-ле???? |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 17:23 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 17:05) 1. уже почти проложили газо-нефте трубы. будем поставлять газ , нефть в т.ч Монголии. (Монголии оч много.) Поставки нефти в Монголию относительно небольшие, так как там слабая экономика, Роснефть поставляет на 1 млрд долл в год...причем Монголия заявляла, что цены высокие и будет работать с другими поставщиками... Если покупать будет Китай, то по ценам 350-400 долл, а это ниже европейских... 2. Китай покупает у нас оружие ( ЗРК С-400) Это не масштабная экспортная операция, цена вопроса не большая... если переориентироваться на азиатские рынки, то получается, что придет по всем позициям прогибаться в цене...Что в замен? |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 17:38 (Sorques @ 02.04.2014 - время: 17:23) Это не масштабная экспортная операция, цена вопроса не большая... Конечно нет. Они покупают у нас много различного оружия. + газа будут брать много. Монголия брать будет много. (щас не помню сколько, позже найду) |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 17:42 (Bigzzzz @ 02.04.2014 - время: 17:28) (Sorques @ 02.04.2014 - время: 15:58) А что они нам могут дать? Они и индусы могут дать много денег за продовольственные, энергетические, минеральные ресурсы и технологии. Три миллиарда китайцев и индусов это очень большой рынок. Идея БРИКС и заключается в том что Россия и Бразилия работают бесперебойными поставщиками на огромные растущие рынки Китая и Индии, которые будут все более и более нуждаться в ресурсах вследствие повышения качества жизни населения. Подключение ЮАР к этому экономическому сообществу еще более расширяет возможности и емкость рынка так как ЮАР является одним из лидеров интеграционных процессов в Африке и может с собой подтянуть многие африканские страны. Это так. + забыла. Китай продает в РФ дешевые автомобили, разные в т.ч внедорожники и кроссоверы. + скутеры. Потом найду список. Чего зря время тратить?) |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 17:44 (Bigzzzz @ 02.04.2014 - время: 17:28) Они и индусы могут дать много денег за продовольственные, энергетические, минеральные ресурсы и технологии. Три миллиарда китайцев и индусов это очень большой рынок. Идея БРИКС и заключается в том что Россия и Бразилия работают бесперебойными поставщиками на огромные растущие рынки Китая и Индии, которые будут все более и более нуждаться в ресурсах вследствие повышения качества жизни населения. Подключение ЮАР к этому экономическому сообществу еще более расширяет возможности и емкость рынка так как ЮАР является одним из лидеров интеграционных процессов в Африке и может с собой подтянуть многие африканские страны. Продовольствие это мы им? Вообще то мы его импортируем из Китая... Энергоресурсы, если будут перенаправлены с европейских рынков, то их придется продавать дешевле... |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 17:48 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 17:38) Конечно нет. Они покупают у нас много различного оружия. Объемы в 1.5-2 млрд долл... Монголия брать будет много. (щас не помню сколько, позже найду) Это рынок в 2 млрд максимум... Китай продает в РФ дешевые автомобили, разные в т.ч внедорожники и кроссоверы. + скутеры. Потом найду список. Он их всем продает, "врагам" в больших объемах и еще дешевле... Это сообщение отредактировал Sorques - 02-04-2014 - 17:49 |
Генералиссимус Женат |
02-04-2014 - 17:51 (Sorques @ 02.04.2014 - время: 16:18) (qw9999 @ 02.04.2014 - время: 16:10) <q>Китай может потребовать от США расчета по кредитам, а это мгновенно ввергнет весь мир в экономический кризис (на данном этапе, но если доллар перестанет быть мировой резервной валютой, то последствия будут не столь плачевными, просто в США наступит дефолт, который зреет уже с начала 30-х годов XX века).</q> <q>Может...это конечно будет радостное событие, но что будет со странами у которых валютные резервы номинированы в долларах лучше не думать...есть просто, то в США будет все плохо, а в таких странах очень плохо... Дефолт, это что по вашему, уход под воду Северной Америки? Нет, в Детройте был дефолт, в Аргентине был в начале 2000-х...</q> Может...это конечно будет радостное событие, но что будет со странами у которых валютные резервы номинированы в долларах лучше не думать...есть просто, то в США будет все плохо, а в таких странах очень плохо... Примерно тоже, что было с вкладчиками в МММ. Просто США - это глобальное МММ. То что экономика США - это мыльный пузырь всем дано известно, но вот только никто ничего делать не хочет. Поэтому виноваты будут, как и сами США, так и те кто допустил глупую ошибку - держа резервы в долларах. Китай, Европа, а теперь и РФ будут постепенно уходить от доллара, но на это нужно время. Китай активно продвигает свою валюту, а теперь и свою банковскую систему, в Европе уже давно Евро (но ещё есть большая зависимость от долларов), РФ, я думаю, в ближайшие 2-3 года откажется от доллара, как от резервной валюты и будет, как Китай активно продвигать свою. Для этого есть все предпосылки - первое, это создание своей платежной системы, а затем постепенный уход от продажи нефти и газа за доллары, начале можно перейти частично на Евро, а затем полностью на российские рубли. Дефолт, это что по вашему, уход под воду Северной Америки? Нет, с чего Вы это взяли!? Просто будет экономический откат США, приблизительно, тоже самое, что было после распада СССР. Нет, в Детройте был дефолт,... Вы были в Детройте, сейчас в отдельных кварталах города почти легально правят уличные банды, а также Детройт постепенно становится "черным", т.к. "белые" постепенно уезжают в пригород или другие города, где безопасно и есть работа. А это для США куда хуже, чем просто "уход под воду". (по Вашему мнению, не моему!). |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 18:00 В Принципе РФ выгоднее продавать, нежели покупать, как я думаю. ДВ много чего продает Китаю. Главное не в этом. А в том, что на сегодня есть факт США и ЕС - враги КНР. И это большой плюс) |
.Тимофей. Женат |
02-04-2014 - 18:01 Когда-то "на излете СССР" то ли Зорин, то ли Фесуненко, то ли сам Познер рассказывал о диалоге со своим китайским коллегой-журналистом. Мол, задал он ему вопрос об "опасениях мировой общественности против агрессивной экспансии молодой растущей экономики Китая". Насколько, мол, это правда? И коллега ему ответил что-то вроде: "Да ну, бред полный! Китаю хватает внутренних проблем. Так что лет двадцать можете не волноваться..." Очень меня тогда эта фраза впечатлила. Не думаю, что что-то принципиально изменилось. И прошло уже больше двадцати лет. С Китаем дружить нужно! Только зорко следить, чтоб руку не откусил... |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 18:03 (Sorques @ 02.04.2014 - время: 17:48) Объемы в 1.5-2 млрд долл... Ну и что? Суть не в этом. У нас есть кому что продавать и покупать, слава Богу) |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 18:05 (.Тимофей. @ 02.04.2014 - время: 18:01) Только зорко следить, чтоб руку не откусил... У нас дураки есть. Токо не в КГБ) |
| Свой вариант В поиске |
02-04-2014 - 18:07 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 18:00) В Принципе РФ выгоднее продавать, нежели покупать, как я думаю. ДВ много чего продает Китаю. Главное не в этом. А в том, что на сегодня есть факт США и ЕС - враги КНР. И это большой плюс) Чот у тя каша в голове какая-то. России не выгодно продавать много, но дешево. Лучше меньше, но дороже. А то, что США и ЕС - враги Китая, это вообще курам насмех. |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 18:07 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 18:00) В Принципе РФ выгоднее продавать, нежели покупать, как я думаю. Судя по предполагаемым ценам, выгоды нет... А в том, что на сегодня есть факт США и ЕС - враги КНР. Это друзья, по фату отношений, если такое слово применимо в межгосударственным отношениям, а что они враги , можно прочитать только в сети... |
Marinw Замужем |
02-04-2014 - 18:08 Принцип этой дружбы такой. Дружба дружбой, а табачок врозь! |
| Свой вариант В поиске |
02-04-2014 - 18:09 (Marinw @ 02.04.2014 - время: 18:08) Принцип этой дружбы такой. Как и между любой "дружбой" любых других стран. В качестве примера возьмите ЕС и США. |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 18:13 (VАSKA @ 02.04.2014 - время: 18:07) (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 18:00) В Принципе РФ выгоднее продавать, нежели покупать, как я думаю. ДВ много чего продает Китаю. Главное не в этом. А в том, что на сегодня есть факт США и ЕС - враги КНР. И это большой плюс) Чот у тя каша в голове какая-то. Это верно. Россия продает тока КНР?) А то, что США и ЕС - враги Китая, это вообще курам насмех. Так сложилось. И не враги но и не друзья. Далеко не друзья. ) |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 18:14 (VАSKA @ 02.04.2014 - время: 18:09) Как и между любой "дружбой" любых других стран. Тут несколько иной принцип заложен на корню) |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 18:15 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 18:03) Ну и что? Суть не в этом. У нас есть кому что продавать и покупать, слава Богу) Суть вроде именно в этом, что азиатские рынки могут заменить европейские...но по цифрам, это далеко не так... И не враги но и не друзья. Далеко не друзья. По факту отношений, друзья в большей степени, чем с РФ... |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 18:17 (Sorques @ 02.04.2014 - время: 18:07) Судя по предполагаемым ценам, выгоды нет... Мы еще не знаем цен) Это друзья, по фату отношений, если такое слово применимо в межгосударственным отношениям, а что они враги , можно прочитать только в сети...Воздержаться в ООН, это все-равно что проголосовать - Против. Это есть факт . И этого не изменить. |
| Свой вариант В поиске |
02-04-2014 - 18:18 (Sorques @ 02.04.2014 - время: 18:15) (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 18:03) Ну и что? Суть не в этом. У нас есть кому что продавать и покупать, слава Богу) Суть вроде именно в этом, что азиатские рынки могут заменить европейские...но по цифрам, это далеко не так... Не. По возможным объемам, учитывая возможную перспективу, с Китаем это мож и так, но вот в цене .... большой вопрос. |
| Свой вариант В поиске |
02-04-2014 - 18:19 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 18:17) (Sorques @ 02.04.2014 - время: 18:07) Судя по предполагаемым ценам, выгоды нет... Мы еще не знаем цен) И скорее всего никогда не узнаем, даже если к маю и договорятся ((((( |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 18:23 (Sorques @ 02.04.2014 - время: 18:15) Суть вроде именно в этом, что азиатские рынки могут заменить европейские...но по цифрам, это далеко не так... Смысл пикироваться словами , если это не так? По факту отношений, друзья в большей степени, чем с РФ... Нет этому никаких доказательств на сегодняшний день. |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 18:24 (VАSKA @ 02.04.2014 - время: 18:19) И скорее всего никогда не узнаем, даже если к маю и договорятся ((((( Узнаем) |
| Свой вариант В поиске |
02-04-2014 - 18:26 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 18:24) (VАSKA @ 02.04.2014 - время: 18:19) И скорее всего никогда не узнаем, даже если к маю и договорятся ((((( Узнаем) Только в том случае, если они будут выше 450 долларов. Если ниже - не узнаем. |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 19:43 (Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 18:23) Смысл пикироваться словами , если это не так? Что не так? Я не понял... Нет этому никаких доказательств на сегодняшний день. Объемы вешней торговли и инвестиций между Китаем и ЕС с США, тому железобетонное доказательство...китайский экспорт в США 120 млрд, а объемы прямых инвестиций Запада в Китай, это сотни миллиардов...И кто там может быть другом? Судят не по риторики в газетах, а по делам... |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 19:51 (Bigzzzz @ 02.04.2014 - время: 18:16) Россия же например будет поставлять зерновые, которые лучше всего растут в черноземных степях и лесостепях Евразии. Когда будет? Вы о чем? За первое полугодие Россия сократила экспорт собственной пшеницы почти в 6 раз и одновременно увеличила закупки импортного зерна – более чем в 10 раз. http://www.ng.ru/economics/2013-08-07/4_harvest.html Европейский рынок это в лучшем случае население в 500 миллионов человек, которое уже практически пришло к пику развития и начало стагнировать. А в зоне БРИКС три миллиарда человек и все эти три миллиарда хотят улучшить качество своей жизни и развиваться. Тут за счет количества потребителей огромная выгода. Все дело в покупательской способности, в ЕС и БРИКС, она отличается в разы или на порядок...вы пока ЕС не завалили продуктами, товарами, а сами импортируем... Если вы о том варианте торговли со странами третьего мира, какой был в СССР, то нафиг...многомиллиардные долги по советским контрактам до сих пор прощаем... |
Шахматный Король В поиске |
02-04-2014 - 20:02 Китаю интересны наши энергоносители только при условии, если цены будут меньше мировых. Если цены будут на уровне мировых - они просто купят их на открытом рынке. Деньги те же, а такого неприятного эффекта, как впадение в энергетическую зависимость от нашей нестабильной страны, нет. Вывод - "дружественные отношения" России и Китая могут обеспечены только за счет потерь для самой России. А смысл? Зачем нам такая дружба, за которую надо платить? Имхо, правильнее просто не ввязываться во всякие сомнительные проекты типа "воссоединения с Крымом", чтобы не становиться международным изгоем, и не оказываться в ситуациях, когда хорошие отношения с другими странами можно только купить, или иным образом получить только в ущерб самой стране. |
| Sorques Женат |
02-04-2014 - 20:20 (qw9999 @ 02.04.2014 - время: 17:51) РФ, я думаю, в ближайшие 2-3 года откажется от доллара, как от резервной валюты и будет, как Китай активно продвигать свою. Для этого есть все предпосылки - первое, это создание своей платежной системы, а затем постепенный уход от продажи нефти и газа за доллары, начале можно перейти частично на Евро, а затем полностью на российские рубли. Какие к тому предпосылки для отказа от доллара в качестве резервной валюты? Политические? Это не аргумент, для экономики. Юань, китайцы не спешат делать резервной валютой, да и хрен редьки не слаще.. На рубли конечно перейти можно, а расплачиваться за импорт мы тоже будем рублями? Экспорт и импорт у нас идет не одними и теми же странами...кроме того, при этом рубль упадет внутри страны... Вы были в Детройте, сейчас в отдельных кварталах города почти легально правят уличные банды, а также Детройт постепенно становится "черным", т.к. "белые" постепенно уезжают в пригород или другие города, где безопасно и есть работа. А это для США куда хуже, чем просто "уход под воду". Я в темах про близкий дефолт США, на этом форуме пишу с 2006 года и всегда говорили что в ближайшие два года им кирдык...я понимаю, что в таких текстах 90% это эмоциональная составляющая, но экономика России пока что в 8-10 раз меньше американской, о какой резервной валюте может идти речь? |
LC Mark Женат |
02-04-2014 - 22:10 Только бы до этого не дожить   |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 22:15 В общей сложности Китай может закупить порядка 150 самолетов SSJ тут В Китае проходят испытания шесть серийных истребителей J-10B тут) |
| Nika-hl Замужем |
02-04-2014 - 22:17 (Mark III @ 02.04.2014 - время: 22:10) Только бы до этого не дожить Не переживай за это)  Все будет Оки))) |