sapporo1959 Женат |
07-05-2015 - 17:18 (Xрюндель @ 07.05.2015 - время: 09:29) (Sorques @ 07.05.2015 - время: 01:36) А какое там место в ВВП на душу населения? Ну вот зачем вы такие подленькие вопросы задаете, я не знаю... Ну а что бы и не помечтать?Кто про вторую швейцарию с конца,кто про кредиты на развитие всех и наук и ремесел,ну а кто и про корифана Китайского.Свобода мышления! Демократия так сказать.Кричи что хочешь,только людям не мешай. |
Феофилакт Свободен |
07-05-2015 - 17:18 Вопрос отношений с Китаем как правило является пробным камнем. Для прозападно (читайте проамерикански) ориентированных наблюдателей это чистый жупел: Не дай Бог Россия установит прочные отношения с Китаем! Особенно это усилилось,когда Путин сделал столь неожиданный для Вашингтона и Европы поворот к Китаю. Чтоначалось! А почему? А потому..... Нас пугают тем что китайцы будут дешево покупать ресурсы. Дешево? А почему ,собственно? Обяснения у них -будьте уверены-не заготовлено. Ну хорошо,на миноточку представим что дешево. Но ведь амерканцы вообще хотят даром забрать. Как это даром?-спросите.... А вот так,как они забрали у Ирака,Кувейта,много еще у кого.Зря что ли нас так любовно и бережно сетью баз окружают? Не только Стилбонд-крупнейшая в мире база (думаете против кого? не против Сербии же),базы в Киргизии,на Ближнем и Среднем Востоке против кого думаете? А что ж Китай? Вектор его политики направлен в Юго-Восточную Азию,а не на север,во всяком случае так будет ближайшие десятилетия. С другой стороны,чтобы динамично развиваться ему необходима энергетическая безопасность. Как писал автор одной умной книжки: "В докладе Конгрессу Комиссия по безопасности в американо-китайских экономических отношениях заявила, что растущий спрос Китая на энергоносители представляет непосредственную угрозу для экономической безопасности США, назвав его стратегию приобретения акций месторождений нефти в «странах, представляющих интерес для Соединенных Штатов, морально сомнительной». Среди прочего, Комиссия обвинила Китай в блокировании ресурсов Азербайджана, Алжира, Эквадора, Казахстана, Мьянмы, Таиланда и Венесуэлы. Китайский Институт нефти вступился за политику своего государства: «Оставляя в стороне Ближний Восток, который в основном оккупирован США и Британией, Китай намерен добиваться прорыва в своих зарубежных приобретениях нефтяных активов, в том числе в странах Африки, Юго-Восточной Азии, Центральной Азии и Южной Америке, некоторые из которых не находятся в согласии с США. Китай ищет партнеров для сотрудничества на основе реальной ситуации и преследует только экономическую выгоду." США же угодно,чтобы их руки были на горле Китая и он,как и Россия,работая задаром или почти задаром подкреплял благосостояние и валюту США.(Если кто заметил Путин продал потихоньку почти все американские госдолговые бумаги,значительную долю,но чтобы не вызвать обвала,продал и Китай). Так что тут еще надо крепко подумать кто нам друг и кто нам враг.... |
Сюр-Приз Замужем |
07-05-2015 - 17:24 (koks9999 @ 07.05.2015 - время: 01:37) <q>А чтоб эти заявления подкрепить - заселим всю Сибирь Китайцами........</q> А, что разве ещё не заселили? |
Феофилакт Свободен |
07-05-2015 - 17:35 (Сюр-Приз @ 07.05.2015 - время: 17:24) А, что разве ещё не заселили? "Да ничего подобного! Обывательские разговорчики!"(с) |
Sorques Женат |
07-05-2015 - 18:14 Феофилакт На тексты из сети ссылки ставить нужно. |
Sorques Женат |
07-05-2015 - 18:27 (Феофилакт @ 07.05.2015 - время: 17:18) Вопрос отношений с Китаем как правило является пробным камнем. Для прозападно (читайте проамерикански) ориентированных наблюдателей это чистый жупел: Не дай Бог Россия установит прочные отношения с Китаем! Нет никаких особых прочных отношений... на границе с Россией Китай держит огромную армию, китайские гастарбайтеры все больше осваивают Восток России и вытесняя отечественный бизнес и рабочую силу из этих регионов...а китайская экономика, это наш прямой конкурент, так как благодаря их дешевым товарам наша промышленность не может быть конкурентоспособной даже на внутреннем рынке...Китайские инвестиции идут в Россию? Нет, они идут в США и ЕС.. Поэтому кроме аккуратной антиамериканской риторики, Китай особо не проявляет особых симпатий к России и главное к масштабному экономическому сотрудничеству... |
srg2003 Женат |
07-05-2015 - 19:18 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 05:14) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 02:13) Январь был провальный по всей торговле, из-за потребительского бума в декабре, Вы разве не в курсе? Тем более, что по одному месяцу делать вывод о тренде совершенно неправильно методологически. Согласно таможенным данным, в январе-феврале 2015 года товарооборот Китая и России снизился на 30,6 процента в сравнении с аналогичным периодом 2014 года здесь Именно об этом я и говорил, что по одному месяцу делать вывод о тренде методологически неверно, взяли за 2 месяца, что также некорректно и картина уже существенно поменялась. А оптовая торговля это производная от чего? |
srg2003 Женат |
07-05-2015 - 19:21 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 16:49) (dukat @ 07.05.2015 - время: 09:45) По ВВП на душу населения какой не будь Люксембург, и Китай и США за пояс заткнет. Будем считать Люксембург первой экономикой? Низкий ВВП на душу населения, это свидетельство о неэффективности экономики в целом...У России он кстати значительно выше... Видите ли для оценки совокупного экономического потенциала страны все же считают в абсолютных показателях. Разная методология применяется для разных оценок. |
Sorques Женат |
07-05-2015 - 19:32 (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 19:21) Видите ли для оценки совокупного экономического потенциала страны все же считают в абсолютных показателях. Разная методология применяется для разных оценок. Совокупный, мало чего говорит об экономике государства...ВВП Нигерии 1049 млрд$ а Швеции 450 млрд...Есть смысл спорить чья экономика более развита и стабильнее, при том что население Нигерии 150 млн, а около 10 млн? А вот ВВП на душе население, как раз дает представление о ее уровне... |
dukat Свободен |
07-05-2015 - 19:48 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 19:32) Совокупный, мало чего говорит об экономике государства...ВВП Нигерии 1049 млрд$ а Швеции 450 млрд...Есть смысл спорить чья экономика более развита и стабильнее, при том что население Нигерии 150 млн, а около 10 млн? А экономика Катара как выглядит на фоне Швеции? |
ласомбра Женат |
07-05-2015 - 19:58 в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... хотя с другой стороны. положителъные заявления. это тоже хорошо... |
srg2003 Женат |
07-05-2015 - 20:01 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 19:32) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 19:21) Видите ли для оценки совокупного экономического потенциала страны все же считают в абсолютных показателях. Разная методология применяется для разных оценок. Совокупный, мало чего говорит об экономике государства...ВВП Нигерии 1049 млрд$ а Швеции 450 млрд...Есть смысл спорить чья экономика более развита и стабильнее, при том что население Нигерии 150 млн, а около 10 млн? Он говорит именно о масштабе экономики, ВВП на душу населения характеризует другие показатели. |
Sarita Замужем |
07-05-2015 - 20:05 (Сюр-Приз @ 07.05.2015 - время: 17:24) (koks9999 @ 07.05.2015 - время: 01:37) <q>А чтоб эти заявления подкрепить - заселим всю Сибирь Китайцами........</q> А, что разве ещё не заселили? Нет. А что? |
Сюр-Приз Замужем |
07-05-2015 - 20:27 (Sarita @ 07.05.2015 - время: 20:05) (Сюр-Приз @ 07.05.2015 - время: 17:24) (koks9999 @ 07.05.2015 - время: 01:37) <q><q>А чтоб эти заявления подкрепить - заселим всю Сибирь Китайцами........</q></q><q>А, что разве ещё не заселили?</q> <q>Нет. А что?</q> А вы из Сибири будете? Тогда вам видней! Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 07-05-2015 - 20:31 |
srg2003 Женат |
07-05-2015 - 20:27 (ласомбра @ 07.05.2015 - время: 19:58) в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... Китай публично заявил об общности позиций по ряду вопросов и общности интересов. Sapienti sat. |
Sorques Женат |
07-05-2015 - 20:45 (ласомбра @ 07.05.2015 - время: 19:58) в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... Китай, такие общие заявления может каждый день делать, так как понял что нам они нравятся...а вот что с кредитами и инвестициями в российскую экономику, они сравнимы с инвестициями в ЕС и США? Уж лучше на Индию ставить... |
srg2003 Женат |
07-05-2015 - 20:59 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 20:45) (ласомбра @ 07.05.2015 - время: 19:58) в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... Китай, такие общие заявления может каждый день делать, так как понял что нам они нравятся...а вот что с кредитами и инвестициями в российскую экономику, они сравнимы с инвестициями в ЕС и США? А часто Китай делает громкие и пустые заявления? К тому же, что мешает сотрудничая с Китаем сотрудничать с Индией, Бразилией, Венесуэлой, Ираном и т.д.? |
Sorques Женат |
07-05-2015 - 21:03 (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 20:59) (Sorques @ 07.05.2015 - время: 20:45) (ласомбра @ 07.05.2015 - время: 19:58) в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... Китай, такие общие заявления может каждый день делать, так как понял что нам они нравятся...а вот что с кредитами и инвестициями в российскую экономику, они сравнимы с инвестициями в ЕС и США? А часто Китай делает громкие и пустые заявления? Замечательно, что Китай сделал, такое заявление, приятно...но вот практическая ценность от таких заявлений не понятна...денег дал бы под 4% годовых или несколько миллиардов вложил прямых инвестиций, вот это было бы здорово... |
dd1967 Женат |
07-05-2015 - 22:06 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 00:36) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 01:33) Кстати по ВВП по паритету покупательской способности, уже первая экономика, обошли США в 2014 году. А какое там место в ВВП на душу населения? А как на душу населения США, какой суммой в грине, лег внешний долг ? Подсказать? А он еще и растет. А резких изменений в экономической политике...нет. Что бы не плели мировые финансисты о "рисуемых" экономических показателях Китая, Китай то ровно идет , по прогнозам. А то, что захватили крупнейший в мире американский рынок, по многим позициям.. это факт. Да так захватили, что америкосы уже много лет плачут, а сделать ничего и не смогут. Давно хотели, комиссия конгресса работала. Тщетно.. Дисбаланс в торговле продолжает расти, оказывая существенное влияние на рост общего госдолга. А по поводу заявления.. Громких и резких заявлений, Китай делает мало. Они предпочитают молча , но конкретно. Заявление может и было, только вопрос, кто о нем слышал, кроме наших СМИ. Суть в этом. В том, где, на каком уровне делается определенное заявление. Если бы на соответствующем уровне... Была бы бомба. А так...повод, для статей в наших СМИ. |
Sorques Женат |
07-05-2015 - 22:21 (dd1967 @ 07.05.2015 - время: 22:06) А как на душу населения США, какой суммой в грине, лег внешний долг ? Он небольшой в сравнении с японским или еще ряда стран...а китайский совокупный ,такой же как и у США в отношении ВВП... Они предпочитают молча , но конкретно. И что там с молчаливой конкретикой? Назовешь? |
srg2003 Женат |
07-05-2015 - 22:32 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 21:03) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 20:59) (Sorques @ 07.05.2015 - время: 20:45) Китай, такие общие заявления может каждый день делать, так как понял что нам они нравятся...а вот что с кредитами и инвестициями в российскую экономику, они сравнимы с инвестициями в ЕС и США? А часто Китай делает громкие и пустые заявления? Замечательно, что Китай сделал, такое заявление, приятно...но вот практическая ценность от таких заявлений не понятна...денег дал бы под 4% годовых или несколько миллиардов вложил прямых инвестиций, вот это было бы здорово... А разве не для инвестиций Китай сейчас создает международный банк? |
lozdok Свободен |
07-05-2015 - 22:52 а я Китаю не верю. с ним нужно быть осторожными. нельзя на него во всем полагаться. |
АндрЮч Свободен |
07-05-2015 - 23:08 Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. |
Sorques Женат |
07-05-2015 - 23:20 (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 22:32) А разве не для инвестиций Китай сейчас создает международный банк? Создает, хочет, скоро начнет, вот вот...это все о перспективах, об этом уже много лет говорят, но на данный момент все весьма скромно... АндрЮч Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. В глубине души это почти все понимают, что Китай скользкий объект для отношений, но так надежды хочется воплотить в реальность... |
dedO'K Женат |
07-05-2015 - 23:29 (АндрЮч @ 08.05.2015 - время: 00:08) Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. Тупонаглые у них вооруженные силы, а вот промоушен, как товаров и технологий, так и нужного им образа мышления- на высоте. |
sapporo1959 Женат |
07-05-2015 - 23:36 Скользкий конечно этот Китаец,но работящий.Европейцы же не боятся всех Цыган да Африканцев у себя принимать то.Пущай то же Сибирь поднимают,раз все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. |
АндрЮч Свободен |
08-05-2015 - 00:21 (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... |
Sorques Женат |
08-05-2015 - 00:43 (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) Скользкий конечно этот Китаец,но работящий.Европейцы же не боятся всех Цыган да Африканцев у себя принимать то.Пущай то же Сибирь поднимают,раз все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Работящий, это повод завозить их миллионами? Албанцы в Косово так же были работящие..а через 100 лет их понаехало больше чем местных сербов и начался межнациональный конфликт, с самостийностью и отделением от Сербии исторической территории...а такие работящие были, душа радовалась... В таких вопросах думают на сотню лет вперед, не не решают сею.минутные проблемы...Что будет с Дальним Востоком, если там китайцев будет больше чем русских и им там будут принадлежать основные предприятия? Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2015 - 00:43 |
Sorques Женат |
08-05-2015 - 00:45 (АндрЮч @ 08.05.2015 - время: 00:21) Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... В 80-х гастарбайтеров не было..но чище было..так как гастарбайтеров меньше было и они не мусорили...они за собой и убирают... |
dedO'K Женат |
08-05-2015 - 01:05 (Sorques @ 08.05.2015 - время: 01:43) (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) Скользкий конечно этот Китаец,но работящий.Европейцы же не боятся всех Цыган да Африканцев у себя принимать то.Пущай то же Сибирь поднимают,раз все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Работящий, это повод завозить их миллионами? Албанцы в Косово так же были работящие..а через 100 лет их понаехало больше чем местных сербов и начался межнациональный конфликт, с самостийностью и отделением от Сербии исторической территории...а такие работящие были, душа радовалась... В таких вопросах думают на сотню лет вперед, не не решают сею.минутные проблемы...Что будет с Дальним Востоком, если там китайцев будет больше чем русских и им там будут принадлежать основные предприятия? Наконец то в Китае появятся китайцы, а не хани, манчжуры, кантонцы, хакка, и ещё 52(это только официальных) национальности.Национальный конфликт в Китае: погибли 129 человек На фабрике игрушек в Китае произошла массовая драка Полиция Гонконга грозит задержать протестующих, если они не разойдутся через 30 минут Жители города Ханчжоу провинции Чжэцзян вышли на стихийный митинг и схлестнулись с полицейскими Массовые беспорядки гастарбайтеров в Китае Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2015 - 01:07 |
srg2003 Женат |
08-05-2015 - 01:47 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 23:20) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 22:32) А разве не для инвестиций Китай сейчас создает международный банк? Создает, хочет, скоро начнет, вот вот...это все о перспективах, об этом уже много лет говорят, но на данный момент все весьма скромно... Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. В глубине души это почти все понимают, что Китай скользкий объект для отношений, но так надежды хочется воплотить в реальность... Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. |
srg2003 Женат |
08-05-2015 - 01:49 (АндрЮч @ 08.05.2015 - время: 00:21) (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... Вы попробуйте в Москве дворником устроиться)) |
Sorques Женат |
08-05-2015 - 01:51 (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 01:47) Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. Это пока меморандум...а реальные плюсы от него России, пока он не заработает понять невозможно... |
srg2003 Женат |
08-05-2015 - 02:04 (Sorques @ 08.05.2015 - время: 01:51) (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 01:47) Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. Это пока меморандум...а реальные плюсы от него России, пока он не заработает понять невозможно... Разве альтернатива западным инвестициям для России не нужна? |
Sorques Женат |
08-05-2015 - 02:09 (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:04) Разве альтернатива западным инвестициям для России не нужна? Нужна, но что мешает это китайцам делать напрямую? В США, ЕС или прочие страны они вкладываются и без таких организаций... |