Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
07-05-2015 - 20:01 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 19:32) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 19:21) Видите ли для оценки совокупного экономического потенциала страны все же считают в абсолютных показателях. Разная методология применяется для разных оценок. Совокупный, мало чего говорит об экономике государства...ВВП Нигерии 1049 млрд$ а Швеции 450 млрд...Есть смысл спорить чья экономика более развита и стабильнее, при том что население Нигерии 150 млн, а около 10 млн? Он говорит именно о масштабе экономики, ВВП на душу населения характеризует другие показатели. |
 Sarita Замужем |
07-05-2015 - 20:05 (Сюр-Приз @ 07.05.2015 - время: 17:24) (koks9999 @ 07.05.2015 - время: 01:37) <q>А чтоб эти заявления подкрепить - заселим всю Сибирь Китайцами........</q> А, что разве ещё не заселили? Нет. А что? |
Сюр-Приз Замужем |
07-05-2015 - 20:27 (Sarita @ 07.05.2015 - время: 20:05) (Сюр-Приз @ 07.05.2015 - время: 17:24) (koks9999 @ 07.05.2015 - время: 01:37) <q><q>А чтоб эти заявления подкрепить - заселим всю Сибирь Китайцами........</q></q><q>А, что разве ещё не заселили?</q> <q>Нет. А что?</q> А вы из Сибири будете? Тогда вам видней! Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 07-05-2015 - 20:31 |
| srg2003 Женат |
07-05-2015 - 20:27 (ласомбра @ 07.05.2015 - время: 19:58) в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... Китай публично заявил об общности позиций по ряду вопросов и общности интересов. Sapienti sat. |
Sorques Женат |
07-05-2015 - 20:45 (ласомбра @ 07.05.2015 - время: 19:58) в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... Китай, такие общие заявления может каждый день делать, так как понял что нам они нравятся...а вот что с кредитами и инвестициями в российскую экономику, они сравнимы с инвестициями в ЕС и США? Уж лучше на Индию ставить... |
| srg2003 Женат |
07-05-2015 - 20:59 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 20:45) (ласомбра @ 07.05.2015 - время: 19:58) в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... Китай, такие общие заявления может каждый день делать, так как понял что нам они нравятся...а вот что с кредитами и инвестициями в российскую экономику, они сравнимы с инвестициями в ЕС и США? А часто Китай делает громкие и пустые заявления? К тому же, что мешает сотрудничая с Китаем сотрудничать с Индией, Бразилией, Венесуэлой, Ираном и т.д.? |
| Sorques Женат |
07-05-2015 - 21:03 (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 20:59) (Sorques @ 07.05.2015 - время: 20:45) (ласомбра @ 07.05.2015 - время: 19:58) в заявлении Китая. конечно. одни общие слова. ничего конкретного - нет... Китай, такие общие заявления может каждый день делать, так как понял что нам они нравятся...а вот что с кредитами и инвестициями в российскую экономику, они сравнимы с инвестициями в ЕС и США? А часто Китай делает громкие и пустые заявления? Замечательно, что Китай сделал, такое заявление, приятно...но вот практическая ценность от таких заявлений не понятна...денег дал бы под 4% годовых или несколько миллиардов вложил прямых инвестиций, вот это было бы здорово... |
dd1967 Женат |
07-05-2015 - 22:06 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 00:36) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 01:33) Кстати по ВВП по паритету покупательской способности, уже первая экономика, обошли США в 2014 году. А какое там место в ВВП на душу населения? А как на душу населения США, какой суммой в грине, лег внешний долг ? Подсказать? А он еще и растет. А резких изменений в экономической политике...нет. Что бы не плели мировые финансисты о "рисуемых" экономических показателях Китая, Китай то ровно идет , по прогнозам. А то, что захватили крупнейший в мире американский рынок, по многим позициям.. это факт. Да так захватили, что америкосы уже много лет плачут, а сделать ничего и не смогут. Давно хотели, комиссия конгресса работала. Тщетно.. Дисбаланс в торговле продолжает расти, оказывая существенное влияние на рост общего госдолга. А по поводу заявления.. Громких и резких заявлений, Китай делает мало. Они предпочитают молча , но конкретно. Заявление может и было, только вопрос, кто о нем слышал, кроме наших СМИ. Суть в этом. В том, где, на каком уровне делается определенное заявление. Если бы на соответствующем уровне... Была бы бомба. А так...повод, для статей в наших СМИ. |
| Sorques Женат |
07-05-2015 - 22:21 (dd1967 @ 07.05.2015 - время: 22:06) А как на душу населения США, какой суммой в грине, лег внешний долг ? Он небольшой в сравнении с японским или еще ряда стран...а китайский совокупный ,такой же как и у США в отношении ВВП... Они предпочитают молча , но конкретно. И что там с молчаливой конкретикой? Назовешь? |
| srg2003 Женат |
07-05-2015 - 22:32 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 21:03) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 20:59) (Sorques @ 07.05.2015 - время: 20:45) Китай, такие общие заявления может каждый день делать, так как понял что нам они нравятся...а вот что с кредитами и инвестициями в российскую экономику, они сравнимы с инвестициями в ЕС и США? А часто Китай делает громкие и пустые заявления? Замечательно, что Китай сделал, такое заявление, приятно...но вот практическая ценность от таких заявлений не понятна...денег дал бы под 4% годовых или несколько миллиардов вложил прямых инвестиций, вот это было бы здорово... А разве не для инвестиций Китай сейчас создает международный банк? |
lozdok Свободен |
07-05-2015 - 22:52 а я Китаю не верю. с ним нужно быть осторожными. нельзя на него во всем полагаться. |
АндрЮч Свободен |
07-05-2015 - 23:08 Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. |
| Sorques Женат |
07-05-2015 - 23:20 (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 22:32) А разве не для инвестиций Китай сейчас создает международный банк? Создает, хочет, скоро начнет, вот вот...это все о перспективах, об этом уже много лет говорят, но на данный момент все весьма скромно... АндрЮч Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. В глубине души это почти все понимают, что Китай скользкий объект для отношений, но так надежды хочется воплотить в реальность... |
dedO'K Женат |
07-05-2015 - 23:29 (АндрЮч @ 08.05.2015 - время: 00:08) Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. Тупонаглые у них вооруженные силы, а вот промоушен, как товаров и технологий, так и нужного им образа мышления- на высоте. |
sapporo1959 Женат |
07-05-2015 - 23:36 Скользкий конечно этот Китаец,но работящий.Европейцы же не боятся всех Цыган да Африканцев у себя принимать то.Пущай то же Сибирь поднимают,раз все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. |
АндрЮч Свободен |
08-05-2015 - 00:21 (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 00:43 (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) Скользкий конечно этот Китаец,но работящий.Европейцы же не боятся всех Цыган да Африканцев у себя принимать то.Пущай то же Сибирь поднимают,раз все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Работящий, это повод завозить их миллионами? Албанцы в Косово так же были работящие..а через 100 лет их понаехало больше чем местных сербов и начался межнациональный конфликт, с самостийностью и отделением от Сербии исторической территории...а такие работящие были, душа радовалась... В таких вопросах думают на сотню лет вперед, не не решают сею.минутные проблемы...Что будет с Дальним Востоком, если там китайцев будет больше чем русских и им там будут принадлежать основные предприятия? Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2015 - 00:43 |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 00:45 (АндрЮч @ 08.05.2015 - время: 00:21) Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... В 80-х гастарбайтеров не было..но чище было..так как гастарбайтеров меньше было и они не мусорили...они за собой и убирают... |
| dedO'K Женат |
08-05-2015 - 01:05 (Sorques @ 08.05.2015 - время: 01:43) (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) Скользкий конечно этот Китаец,но работящий.Европейцы же не боятся всех Цыган да Африканцев у себя принимать то.Пущай то же Сибирь поднимают,раз все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Работящий, это повод завозить их миллионами? Албанцы в Косово так же были работящие..а через 100 лет их понаехало больше чем местных сербов и начался межнациональный конфликт, с самостийностью и отделением от Сербии исторической территории...а такие работящие были, душа радовалась... В таких вопросах думают на сотню лет вперед, не не решают сею.минутные проблемы...Что будет с Дальним Востоком, если там китайцев будет больше чем русских и им там будут принадлежать основные предприятия? Наконец то в Китае появятся китайцы, а не хани, манчжуры, кантонцы, хакка, и ещё 52(это только официальных) национальности.Национальный конфликт в Китае: погибли 129 человек На фабрике игрушек в Китае произошла массовая драка Полиция Гонконга грозит задержать протестующих, если они не разойдутся через 30 минут Жители города Ханчжоу провинции Чжэцзян вышли на стихийный митинг и схлестнулись с полицейскими Массовые беспорядки гастарбайтеров в Китае Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2015 - 01:07 |
| srg2003 Женат |
08-05-2015 - 01:47 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 23:20) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 22:32) А разве не для инвестиций Китай сейчас создает международный банк? Создает, хочет, скоро начнет, вот вот...это все о перспективах, об этом уже много лет говорят, но на данный момент все весьма скромно... Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. В глубине души это почти все понимают, что Китай скользкий объект для отношений, но так надежды хочется воплотить в реальность... Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. |
| srg2003 Женат |
08-05-2015 - 01:49 (АндрЮч @ 08.05.2015 - время: 00:21) (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... Вы попробуйте в Москве дворником устроиться)) |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 01:51 (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 01:47) Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. Это пока меморандум...а реальные плюсы от него России, пока он не заработает понять невозможно... |
| srg2003 Женат |
08-05-2015 - 02:04 (Sorques @ 08.05.2015 - время: 01:51) (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 01:47) Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. Это пока меморандум...а реальные плюсы от него России, пока он не заработает понять невозможно... Разве альтернатива западным инвестициям для России не нужна? |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 02:09 (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:04) Разве альтернатива западным инвестициям для России не нужна? Нужна, но что мешает это китайцам делать напрямую? В США, ЕС или прочие страны они вкладываются и без таких организаций... |
| srg2003 Женат |
08-05-2015 - 02:13 (Sorques @ 08.05.2015 - время: 02:09) (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:04) Разве альтернатива западным инвестициям для России не нужна? Нужна, но что мешает это китайцам делать напрямую? В США, ЕС или прочие страны они вкладываются и без таких организаций... А зачем создаётся инвестиционные банки? Для наращивания портфеля и диверсификации инвестиций. А прямые инвестиции в Россию со стороны китайцев есть и сейчас |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 02:21 (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:13) А зачем создаётся инвестиционные банки? Для наращивания портфеля и диверсификации инвестиций. А прямые инвестиции в Россию со стороны китайцев есть и сейчас Я не о том, что их нет, а об их количестве... Когда заработает АБИИ, тогда можно будет о чем то говорить...а пока только заявления с улыбками... |
| Sarita Замужем |
08-05-2015 - 05:25 (Сюр-Приз @ 07.05.2015 - время: 20:27) А вы из Сибири будете? Тогда вам видней! Красноярский край. Пожалуй, видней. Во избежание дальнейших склок. Да, китайцы есть. Но их не больше чем тем же русских на Пхукете. И в основном это уже потомки приехавших сюда рожать второго ребенка в 90х. Живут так же, как и любые иностранцы за рубежом, общаясь преимущественно со своими. Основная сфера деятельности - торговля. Хотя уже подросли рожденные в РФ дети, отучившиеся в наших школах и имеющие гражданство "по крови". Поступившие в наши ВУЗы. В моем районе за пять лет я видела только двух китайских девчонок... Свободно болтавших по русски между собой. В Ленинском районе правого береге их побольше, но тоже не на каждом шагу. Есть "свой", китайский, торговый центр. Китайцы, с одной стороны, вполне удачно ассимилируются - приспосабливаются к российской среде. Их не так видно, как приехавших с Кавказа и Средней Азии. Они не пытаются насаждать свои обычаи и очень, очень скрупулезно соблюдают законы - их имена крайне редко встречаются в практике ОВД. С другой... Эта ассимиляция не означает их "вливания в общность". Смешанных браков почти нет. ... а вот из Таджикистана до недавнего времени просто ...ну очень много. Везде. |
Tuyan Женат |
08-05-2015 - 08:40 С Китаем нужно быть осторожным(( |
| Феофилакт Свободен |
08-05-2015 - 09:07 (Sorques @ 07.05.2015 - время: 18:27) Нет никаких особых прочных отношений... на границе с Россией Китай держит огромную армию, китайские гастарбайтеры все больше осваивают Восток России и вытесняя отечественный бизнес и рабочую силу из этих регионов... Формально вы правы.Да у Китая большая армия и армия эта значительной частью расквартирована на северной границе. Да в прилегающих к России территориях проживает на порядок большее население,да китайцы и легально и нелегально проникают в Россию. Но не будем спешить. Большая армия ? И что? Мы собираемся воевать с Китаем? Если что боевой потенциал ВС РФ выше,а количество ядерных боеголовок кратно превышает китайский. Если не собираемся-отлично,военный потенциал Китая-тот самый ноль,который может превратить число "1" в число "10". И ,главное,не дать сделать это другим. Иммиграция? В США проживают около 40 млн. китайцев,в Канаде более 3% от общего населения,в ЮВА вообще десятки миллионов. среди иммигрантов в США китайцы уверенно и с большим отрывом держат первое место среди диаспор по числу лиц с дипломами и степенями,там,наоборот,рады притоку мозгов из Китая и интегрируют их в свое общество ,понимая что те молоды и связи с родиной у них сильны,тем не менее не упускают случая и допускают даже в политический истеблишмент. Мне кажется,что пришла пора не предаваться страхам,а изучать и перенимать чужой положительный опыт и у США в частности. Да,в этом есть опасности,есть угрозы,так на то и мозги,чтобы их учесть,вовремя иллиминировать или уменьшить и извлечь пользу из добрососедских отношений.Вы же сами,уважаемый Соркес,вчера архисправедливо написали,что прочные и долгосрочные экономические связи только укрепляют добрососедские отношения между странами. (не в точности процитировал,но общий настрой ИМХО сохранил). а китайская экономика, это наш прямой конкурент, так как благодаря их дешевым товарам наша промышленность не может быть конкурентоспособной даже на внутреннем рынке... Они нам не конкуренты. Вот США давно уже почти ничего сами не производят,живут на всем китайском,мексиканском и пр. Если случайно найдешь там сделанную в Америке шмотку,например, так там чуть не в половину вещи лейбл "Праудли мейд ин ЮэсЭй". Мы же не стремимся к полной автаркии и не отрицаем мировое разделение труда? За собой мы оставим развитие той части промышленности к которой мы традиционно сильны,будем дальше развивать машиностроение для определенных отраслей,станкостроение,аэрокосмическую отрасль,ВПК и пр. А если Китай будет поставлять нам дробильное оборудование так что ж? Объемов горных работ у нас хватит и на Выксунский и на китайский заводы. Посмотрим на другую сторону медали. Китай-покупатель наших нефти и газа на многие десятилетия вперед. Он в них остро нуждается,что даст нам возможность развивать металлургию и машиностроение,связанное с добычей,переработку и пр. Кроме того он уравновесит европейских партнеров,которые под давлением США что-то стали бузить. С другой стороны сотрудничество с Китаем в экономическом и особенно политическом плане открывает нам значительно больше ЮВА (или,если угодно АСЕАН),дает возможность совершенно с других позиций работать с Японией.Надо сказать,Путин понимает это очень хорошо и выбрал для сближения с Китаем не только правильное время и правильное место,но и правильный модус операнди. Китайские инвестиции идут в Россию? Нет, они идут в США и ЕС.. Не будем будировать тему инвесторов. Вам лучше чем мне известно,что к нам никакие инвесторы не пойдут,кроме кучки спекулянтов. И не потому что плохо или не выгодно,а потому что они не идиоты-выращивать мощную Россию на свои деньги. Это понял Сталин в начале 20-х,когда свернул НЭП. Нам,увы,исторически и геополитически светит только опора на собственные силы (не колите меня что не дал источника цитаты,но перелопачивать Мао сейчас сил нет в поисках фразы). Поэтому нам нужно продавать как можно больше нефти и газа и на Восток и на Запад по как можно более высокой цене.Всякий кто пытается снизить цену или даже просто болтает об этом-вот истинная угроза для России. Инвестиции шли в Китай,там надеялись развернуть его в свою сторону и против нас.Не вышло. Сейчас уже таких инвестиций нет. Но запустились другие процессы-Китай инвестирует. И это не липовые инвестиции нефтедолларов Эмиратов или Саудовской Аравии под полным контролем американских банков.Кстати,задумайтесь где нефтеинвесторы прошлых лет? Иран обнесли санкциями со всех сторон и снимать не собираются,хотя иногда в переговорах и достигают прогресса. У Ирака,Кувейта,Ливии деньги просто отняли. Все,кому нужно,уже сделали выводы.... Богатая Саудовская Аравия,вроде бы захлебывающая в нефтедолларах,приглашает инвесторов к себе.... Поэтому кроме аккуратной антиамериканской риторики, Китай особо не проявляет особых симпатий к России и главное к масштабному экономическому сотрудничеству... У Китая не риторика,а дела. Он уже имел тяжелую ситуацию с америкнцами в Дарфуре,в Нигерии,он настоял на приглашении в ШОС Ирана с Ахмадиниджадом во главе ,который для США как красная тряпка. А Россия +Иран= подавляющее большинство запасов газа в мире. А вы говорите аккуратная риторика..... Китай чувствует,что США хочет держать пальцы на его горле и ему это не нравится. Он поддержал Россию и в украинском деле,потому что знает ,что Россия+Украина+Белоруссия= треть мирового зернового рынка (еще одна потребность Китая). Если вы считаете,что газовый контракт с Россией-не готовность к масштабному экономическому сотрудничеству,то,вероятно,у вас есть более убедительные примеры.... |
| dedO'K Женат |
08-05-2015 - 09:22 (Sarita @ 08.05.2015 - время: 06:25) ... а вот из Таджикистана до недавнего времени просто ...ну очень много. Везде. А после недавнего времени? Вымирать начали? |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 09:45 (Sarita @ 08.05.2015 - время: 05:25) ... а вот из Таджикистана до недавнего времени просто ...ну очень много. Везде. Што!? И у вас тоже их полно!? А кавказцев? Я то думала, по наивности, что все они поближе к Москве прут. |
| dedO'K Женат |
08-05-2015 - 10:48 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 10:45) (Sarita @ 08.05.2015 - время: 05:25) ... а вот из Таджикистана до недавнего времени просто ...ну очень много. Везде. Што!? И у вас тоже их полно!? А кавказцев? Я то думала, по наивности, что все они поближе к Москве прут. Насколько я слышал, основное "гнездо" тех же кавказцев- это не Москва, а Тюмень и "притюменные" города, типа Нового Уренгоя. |
PARAND Женат |
08-05-2015 - 11:39 (Tuyan @ 08.05.2015 - время: 08:40) С Китаем нужно быть осторожным(( Не верю я этим желтолицым? Оглянитесь в недавнюю историю....Наша страна в 1945 году просто спасла Китай от вымирания их японцы уничтожали просто пачками ....Она разбила миллионную Квантунскую армию и освободила Китай!Потом помогла построить промышленность строя там заводы.И итог?Уже в конце 60-ых годов через 20лет они напали на нас на острове Даманском.... |
| srg2003 Женат |
08-05-2015 - 12:38 (Tuyan @ 08.05.2015 - время: 08:40) С Китаем нужно быть осторожным(( Как собственно и с другими странами |
| srg2003 Женат |
08-05-2015 - 12:43 (Sorques @ 08.05.2015 - время: 02:21) (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:13) А зачем создаётся инвестиционные банки? Для наращивания портфеля и диверсификации инвестиций. А прямые инвестиции в Россию со стороны китайцев есть и сейчас Я не о том, что их нет, а об их количестве... Вообще-то уже более 40 стран заявили о присоединении к АБИИ, так что уже не только слова |