Китай строит нефтеюань — на форуме: О политике — Секснарод — Страница 2

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ

Увлекательно

Мистика и религия Музыка Кино и ТВ

Серьезно

Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике

Для взрослых

Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка

Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Популярное сегодня

Страницы: (3) 1 2 3

Sorques Женат	12-09-2015 - 13:13 (Феофилакт @ 11.09.2015 - время: 11:05) Почему США беспокоит сближение России и Китая,России и Ирана… Им то что за дело? :-) Странный вопрос...Любой союз, это объедение интересов и игра против чужих...Я вам наверное не буду развернуто отвечать, вы и сами все знает... Это сообщение отредактировал Sorques - 12-09-2015 - 13:13
Феофилакт Свободен	12-09-2015 - 17:52 (Sorques @ 12.09.2015 - время: 13:13) Странный вопрос...Любой союз, это объедение интересов и игра против чужих...Я вам наверное не буду развернуто отвечать, вы и сами все знает... Да нет,видимо,не знаю…. Ведь дело происходит даже не на них континенте. Какое им дело? Или вы своими словами "Любой союз, это объедение интересов и игра против чужих.." на что намекаете?
Format C Влюблен	12-09-2015 - 18:03 В российской прессе усиленно втюхивают, что Китай - друг России и медленный убийца Америки, преувеличивая в разы любые возникающие американо-китайские разногласия... А я пока вижу, как активно китайцы учат английский, перенимая западный образ жизни, и с интересом глядят на меры по охране окружающей среды (им это актуально!) и улучшения инфраструктуры; многие даже свои имена на английский манер переделывают. Это сообщение отредактировал Format C - 12-09-2015 - 18:10
Феофилакт Свободен	12-09-2015 - 18:12 (Format C @ 12.09.2015 - время: 18:03) В российской прессе усиленно втюхивают, что Китай - друг России и медленный убийца Америки, преувеличивая в десятки раз любые возникающие американо-китайские разногласия... А я пока вижу, как активно китайцы учат английский, перенимая западный образ жизни, и с интересом глядят на меры по охране окружающей среды (им это актуально!) и улучшения инфраструктуры; многие даже свои имена на английский манер переделывают. Вспомнилась песня Синатры:Killing me softly ….
Sorques Женат	12-09-2015 - 18:38 (Format C @ 12.09.2015 - время: 18:03) В российской прессе усиленно втюхивают, что Китай - друг России и медленный убийца Америки, преувеличивая в разы любые возникающие американо-китайские разногласия... Но на самом деле, это России ни в каком виде не нужно, так как даже если предположить невероятное и это случиться, то мы останемся один на один с Китаем...а так можно играть то на одной, то на другой стороне...
regul Женат	13-09-2015 - 05:06 (Format C @ 12.09.2015 - время: 07:03) <q>В российской прессе усиленно втюхивают, что Китай - друг России и медленный убийца Америки, преувеличивая в разы любые возникающие американо-китайские разногласия... А я пока вижу, как активно китайцы учат английский, перенимая западный образ жизни, и с интересом глядят на меры по охране окружающей среды (им это актуально!) и улучшения инфраструктуры; многие даже свои имена на английский манер переделывают.</q> Да, собственно, никому, кроме российской прессы, и неизвестно, что Китай друг России. Еще в июне Китай и США заключили военное соглашение, первое за долгие годы. http://lenta.ru/news/2015/06/15/china/ Пекин и Вашингтон подписали соглашение об активизации сотрудничества в военной сфере. Об этом сообщает The China Daily. ... По словам главы Канцелярии по иностранным делам при министерстве обороны КНР Гуань Юфэя, уже в 2016 году военнослужащие КНР и США могут принять участие в совместных учениях. Как отметил Гуань, Вашингтон уже направил приглашение в Пекин, предлагая ВМФ НОАК принять участие в учениях RIMPAC-2016. Китай только что поставил США первый из восьми заказанных танкеров для перевозки сжиженного газа https://otvet.mail.ru/question/180161554 США получили первый из 8-и заказанных у Китая танкеров-гигантов для транспортировки сжиженного газа в Европу. И там же: И крупный госсоветник Китая требует широкомасштабного переселения китайцев на арендованные земли в Забайкалье – с внесением в российское законодательство соответствующих изменений (нового закона о лишении в определённых случаях наших граждан прав на недвижимость на арендованных иностранными государствами территориях им показалось мало) – для удобства этого процесса. Путин, продолжай в том же духе.
Феофилакт Свободен	13-09-2015 - 15:16 (regul @ 13.09.2015 - время: 05:06) Да, собственно, никому, кроме российской прессы, и неизвестно, что Китай друг России. Еще в июне Китай и США заключили военное соглашение, первое за долгие годы. Добротная перепечатка укросайтов….
Sorques Женат	13-09-2015 - 15:43 (Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 15:16) (regul @ 13.09.2015 - время: 05:06) Да, собственно, никому, кроме российской прессы, и неизвестно, что Китай друг России. Еще в июне Китай и США заключили военное соглашение, первое за долгие годы. Добротная перепечатка укросайтов…. "Российская газета"...Китай заключил соглашение с США о сотрудничестве в военной сфере здесь А почему вы удивляетесь?
Феофилакт Свободен	13-09-2015 - 16:59 (Sorques @ 13.09.2015 - время: 15:43) "Российская газета"...Китай заключил соглашение с США о сотрудничестве в военной сфере здесь Ну а почему бы нет? Что в этом для России угрожающего? А почему вы удивляетесь? Я не удивился,просто констатировал,что именно такие аспекты и именно в таком порядке подняты на укросайтах.
Sorques Женат	13-09-2015 - 17:19 (Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 16:59) Ну а почему бы нет? Что в этом для России угрожающего? Нет, почему вы не верите, что это может быть... Я не удивился,просто констатировал,что именно такие аспекты и именно в таком порядке подняты на укросайтах. Не очень понял причем здесь укро-сайты..Это просто инфа СМИ и пользователь об это написал...или вы считаете, что говорить об этом не стоит, ибо информационная война и не вся правда нужна? "Российская газета", рупор правительства РФ, льет воду на мельницу врага, говоря об этом факте, вместо умалчивания? Но это советский метод и в эпоху интернета не действенный...
Феофилакт Свободен	13-09-2015 - 18:19 (Sorques @ 13.09.2015 - время: 17:19) Нет, почему вы не верите, что это может быть… Может быть все. Вопрос в подаче новости. Не очень понял причем здесь укро-сайты.. При том,что на них это подается не как отдельные новости,а как отобранный,скомпонованный материал,имеющий определенную направленность и комментарии. Вы же сами тут совершенно замечательные слова написали:" ....я даже не комментирую, уровень ресурса и неполноту подачи инфы." Но это советский метод и в эпоху интернета не действенный... Да-а-а...Подзабыл народ науку о методах-то…. "Есть у нас методы против Кости Сапрыкина…"(с) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 13-09-2015 - 18:22
Sorques Женат	13-09-2015 - 18:41 (Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 18:19) При том,что на них это подается не как отдельные новости,а как отобранный,скомпонованный материал,имеющий определенную направленность и комментарии. Вы же сами тут совершенно замечательные слова написали:" ....я даже не комментирую, уровень ресурса и неполноту подачи инфы." Этим как вы знаете занимаются очень многие..Вы, этим не грешите? Но факт того, что Китай даже в военной сфере сближается с США и будет проводить совместные учения, не может не заставить нас задуматься о том, что Китай нам никакой не брат, друг, союзник, а не более чем партнер, по отдельным делам во внешней политике...
Феофилакт Свободен	13-09-2015 - 18:59 (Sorques @ 13.09.2015 - время: 18:41) Этим как вы знаете занимаются очень многие..Вы, этим не грешите? Я излагаю факты и показываю взаимосвязи. Тут наличествует тенденциозная подборка не связанной между собой информации с определенными целями. Но факт того, что Китай даже в военной сфере сближается с США и будет проводить совместные учения, не может не заставить нас задуматься о том, что Китай нам никакой не брат, друг, союзник, а не более чем партнер, по отдельным делам во внешней политике... А я вот вижу несколько иное…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 13-09-2015 - 18:59
Sorques Женат	13-09-2015 - 20:16 (Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 18:59) Я излагаю факты и показываю взаимосвязи. Тут наличествует тенденциозная подборка не связанной между собой информации с определенными целями. С абсолютно такими же тенденциозными подборками и жонглированием фактами.. А я вот вижу несколько иное…. А что иное? Учения Китая с США, это коварный китайский план по уничтожению США? Усыпление бдительности? Может и так, только России бдительность нужно не терять.. Кстати, вы не знаете случайно, где обещанный аванс за газопровод "Сила Сибири" и почему затягивают подписание контракта по второму маршруту поставок газа, газопроводу "Алтай"?
Феофилакт Свободен	13-09-2015 - 20:33 (Sorques @ 13.09.2015 - время: 20:16) С абсолютно такими же тенденциозными подборками и жонглированием фактами.. Вы как-то очень изящно выразились про сугубо личное мнение отдельно взятого человека,только я забыл как…. :-) Кстати, вы не знаете случайно, где обещанный аванс за газопровод "Сила Сибири" и почему затягивают подписание контракта по второму маршруту поставок газа, газопроводу "Алтай"? Вы так беспокоитесь об этих маршрутах,что меня начинают терзать смутные сомнения….. Китай начал строительство своего участка еще летом этого года. Стыковка и ввод в строй запланирован на 2018.У вас какие-то сомнения? Я думаю ,что самое интересное еще впереди. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 13-09-2015 - 20:34
regul Женат	13-09-2015 - 21:32 (Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 04:16) (regul @ 13.09.2015 - время: 05:06) <q>Да, собственно, никому, кроме российской прессы, и неизвестно, что Китай друг России. Еще в июне Китай и США заключили военное соглашение, первое за долгие годы.</q> <q>Добротная перепечатка укросайтов….</q> lenta.ru? mail.ru? тоже пятая колонна? враги кругом!!! (Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 09:33) Китай начал строительство своего участка еще летом этого года. Стыковка и ввод в строй запланирован на 2018.У вас какие-то сомнения? Я думаю ,что самое интересное еще впереди. Есть. Запланирование у СССР/России всегда получалось хорошо. Вот исполнение обычно происходило, как бы это сказать, не нарушая правил форума,.. через задний проход. Вы уверены, к 2018 году еще будет, на что строить ваш участок? Да вы оптимист, батенька. Тем более, вроде бы, ваш участок в несколько раз дороже китайского, и на него, вроде, китайцы сначала обещали деньги, а потом передумали, поскольку у них самих теперь проблем выше крыши. Это сообщение отредактировал regul - 13-09-2015 - 21:35
Sorques Женат	14-09-2015 - 00:57 (Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 20:33) Я думаю ,что самое интересное еще впереди. Да уж... Ввод газопровода «Сила Сибири» сдвигается минимум на полгода При нынешних ценах на нефть труба не окупится, нет смысла строить и «Алтай», говорят эксперты здесь
de loin Свободен	14-09-2015 - 20:05 Несколько месяцев назад, а точнее 10 мая с.г. в радиопрограмме «Говорит Москва» в прямом эфире обсуждались российско-китайские отношения и их перспективы. Привожу фрагмент из её отекстовки. скрытый текст Ведущая Айсель Герейханова: Начнем, наверное, с последнего события, со встречи Путина с госпожой Меркель, закончилась она буквально час назад, и, не считая того, что она один из единственных европейских лидеров, не считая господина Земана, которая все-таки приехала в Москву после 9 мая, но тем не менее. И вот ее слова, которые в том числе прозвучали на пресс-конференции, во-первых, она очень четко заявила, что Красная Армия сыграла решающую роль в победе над фашизмом в Германии, во-вторых, было очень много слов по поводу действий фашисткой армии на территории республик Советского Союза, и Меркель даже поблагодарила Красную Армию за освобождение Берлина и Германии. И вот эти слова, на фоне заявлений последнего месяца со стороны ряда европейских политиков, со стороны украинских политиков, прозвучали, ну, наверное, неожиданно приятно для наших политиков. На ваш взгляд, когда один из, по сути, главных участников во второй мировой войне, глава страны-агрессора говорит такие слова, это ставит по сути такой крест на дальнейших попытках сфальсифицировать историю, пересмотреть ее? Виталий Аверьянов: Нет, это не ставит крест, потому что госпожа Меркель в гостях. Мы, к сожалению, не слышали подобных ее высказываний дома, а это уже значительная дистанция между словом и мыслью. А с другой стороны мы должны понимать, фальсификация истории, так же, как и санкции против России, принятые западными странами, в значительной степени навязаны многим странам Евросоюза. В случае санкций инициатива не исходила от Германии, она исходила из-за океана, в каком-то смысле из Британии, в общем, от англосаксонского крыла Запада. И поэтому Меркель вынуждена лавировать, ее слова очень осторожны, особенно когда она говорит что-то в пользу России, как сегодня. Ведущая: Лавировать, вы имеете в виду, между политикой Соединенных Штатов и политикой России? Аверьянов: Лавировать, потому что разрыв отношений с Россией или их охлаждение – невыгодны Германии, прежде всего экономически. Ведущая: А сейчас вы как бы оценили отношения между Россией и Германией, разве мы не находимся уже на стадии охлаждения? Аверьянов: Конечно, у нас уже охлаждение политическое, у нас очень много резких заявлений с обеих сторон, особенно по поводу Украины, у нас падение товарооборота до 70 миллиардов, то есть, больше, чем на 6%. Ведущая: Да, мы видели, как расходятся позиции и сегодня тоже, в том числе канцлера Германии и президента России даже в формулировках, которыми они руководствовались. На ваш взгляд, а такие встречи на сегодняшний момент, представляют собой какую-то пользу, какой-то эффект от них стоит ожидать или это скорее уже по инерции происходит? Аверьянов: Если бы Меркель вообще не приехала, это было бы знаком полного отчуждения и консервации этого охлаждения. Конечно, это попытка сгладить ситуацию, тем более, что в переговорах у них наверняка звучали мотивы, как раз связанные с восстановлением экономических связей. Немцы много вложились в Россию, у них здесь существенные инвестиции, они совершенно не заинтересованы в раскручивании спирали санкций и контрсанкций. Это действительно навязанная для них политика и они лавируют между Россией и англосаксами для того, чтобы нащупать какой-то компромисс. Тем более, все видят, что не столько даже по желанию нашей власти, сколько из-за обстоятельств непреодолимой силы, Россия все больше обращается на Восток. С Китаем сейчас, кстати, товарооборот уже больше, чем с Германией. Ведущая: Вот, кстати, по поводу Китая, на фоне сегодняшней встречи особенно контрастно смотрелась встреча Владимира Путина с председателем КНР Си Цзинпинем, мы даже видели, когда транслировали сначала парад, и до парада, разговор Владимира Путина с китайским лидером, что, практически все время наш президент проводил с Си Цзинпинем. Аверьянов: Я только что из Китая, мы ездили туда делегацией Изборского клуба, вернулись 7 мая, то есть, накануне визита Си Цзинпина в Москву, и у нас там была конференция, посвященная взаимодействию Китая и России с теми экспертами, которые изучают Восточную Европу, Центральную Азию, Россию. Я сейчас очень в этой теме, она для меня горяча. Мы можем про нее поговорить, если хотите, подольше. У меня такое впечатление, что внутри Китая тоже существует очень осторожная линия на сближение с Россией. Для Китая то, что происходит между нами, это не очень большие масштабы, – финансовые, инфраструктурные, производственные. Для нас это большие масштабы, – вот эти 30 контрактов, которые подписаны сейчас, те контракты, которые были подписаны в прошлом году. Для России это значимо: Китай выходит на первые места среди наших партнеров. Си Цзинпин накануне своего визита, как известно, опубликовал статью, где он прямо говорит о том, что Россия и Китай вместе будут строить более справедливый миропорядок. Это серьезное заявление, китайцы редко делают такие заявления, надо признать… Ведущая: Даже как-то угрожающе, на самом деле. Россия и Китай будут строить новый справедливый мир. Аверьянов: Ну, не знаю, может для кого-то это звучит угрожающе, США примерно вот так же и считывают этот посыл. Может быть, поэтому и Меркель поехала в Москву, чтобы восстановить какие-то вещи, которые можно восстановить. Но, по крайней мере, когда мы разговаривали с экспертами, а это люди, которые интеллектуально обеспечивают политику Пекина, у меня сложилось впечатление, что среди них велика доля тех, кто хотел бы сохранить мирные отношения в треугольнике – Америка, Россия, Китай, а не заниматься конфронтацией. Ведь китайцы с Америкой связаны гораздо сильнее, чем с нами, с точки зрения экономической. Ведущая: А вот сегодня, в условиях новых международных правил игры, возможно вот так сохранить треугольник? Аверьянов: Понимаете, происходит очень интересная вещь, Китай находится в масштабнейших отношениях с Западом: и с Евросоюзом, и с Америкой. У них огромный товарооборот, фактически, огромная доля рынка всех товаров, которые там присутствуют, на Западе, это китайские товары. Недаром его называют фабрикой мира. С другой стороны, китайцы владеют акциями западных компаний, государственными облигациями в таком объеме, что они могут очень быстро обвалить фондовый рынок США. Поэтому здесь есть глубокая степень взаимозависимости: Китаю нужен рынок сбыта, Западу нужно сохранять с ними нормальные отношения. Получается такая ситуация, что когда Россия отвечает на угрозы Запада достаточно резко, она, фактически, идет в авангарде, я бы применил такой образ не очень красивый, не очень приятный для нашего слуха, но получается, что Китай где-то использует Россию как такого цепного пса, для того, чтобы умерить амбиции США и англосаксонского мира. Ведущая: Ну а в наших политических элитах, на ваш взгляд, есть понимание, что Китай не готов идти с нами в связке, и что нас практически просто используют? Аверьянов: Но я не говорил того, что он не готов идти с нами в связке, Китай все больше идет с нами в связке. Ведущая: В связке по конфронтации. Аверьянов: Да, мне показалось, опять же, исходя из общения с экспертами, что китайцы в ближайшее время на это не пойдут, но это уже зависит от политической ситуации, от ситуации вокруг Тайваня, от ситуации в Китайском море. Потому что вообще США ведь наломали много дров не только в отношении России. Там тоже есть ястребы, которые хотят прищучить Китай. Если в США возобладает линия сбалансированная, то Китай не пойдет на резкую конфронтацию. Но мы должны при этом видеть, что Китай нигде не одернул Россию, – ни в вопросе Крыма, ни в вопросе Новороссии. Это единственное государство, имеющее такой статус в Организации Объединенных Наций, с правом вето и т.д., которое действительно в этом смысле нам оказывает поддержку, – молчаливую, не активную, но поддержку. Ведущая: Хорошо, если вот все-таки попытаться конкретизировать, что нам на сегодняшний момент нужно от Китая, и что Китаю нужно от нас? Аверьянов: Китаю от нас очень нужны зоны свободной торговли. На наших встречах я обратил внимание, что половина экспертов буквально с мольбой какой-то взывали и говорили: почему вы не хотите открыть зоны свободной торговли?! На последней встрече лидеров двух держав обсуждалась такая зона в Амурской области. Мы должны понимать, что в российских политических элитах есть очень влиятельные кланы, которые однозначно ориентированы на Запад, они отталкивают Кремль от поворота на Восток. И высказывают всяческий скепсис, по поводу Китая, в том числе. Они говорят, что свободная экономическая зона будет невыгодна России, потому что Китай слишком мощный игрок, он сможет нас завалить беспошлинными товарами. Но я хочу сказать, что здесь все дело в правилах. Если эти зоны свободной торговли будут иметь рамки, разработанные в соответствии с интересами России, и эти интересы там будут жестко и последовательно преследоваться, то ничего страшного в этом не вижу. Если мы посмотрим на список этих 30-ти документов, которые были подписаны 8 мая, там есть очень впечатляющие вещи. Ну, например, они будут вкладываться встроительство магистрали Москва-Казань, которая фактически станет частью будущей магистрали Москва-Пекин. Видимо, они будут вкладываться потом и на следующих участках. Это очень серьезная помощь в развитии нашей инфраструктуры. Они будут заказывать у нас порядка 100 самолетов Суперджет, которые позволят сейчас нашей авиационной отрасли просто взять глоток кислорода. Потому что для авиаотрасли, как ни для какой другой, очень важны объемы заказов. Если заказов мало, отрасль загибается, 100 самолетов – это уже нормальный уровень для такого рода новейшей, сложной и дорогой техники, как Суперджет Сухой. И много других вещей, я не буду, конечно, эти 30 контрактов перечислять. Для России это большой масштаб, для Китая – небольшой, то есть, они могут себе позволить со своего барского стола нам подкинуть какие-то средства и ресурсы, для того, чтобы в России началось какое-то развитие. Безусловно, китайцы очень заинтересованы в том, чтобы на Дальнем Востоке мы отстраивали инфраструктуру, потому что понятно, там идет мягкая экспансия, проникновение китайского капитала и китайских трудовых ресурсов. Нам тоже надо отстраивать свой Дальний Восток, но весь вопрос, какой ценой, чем за это придется заплатить. У меня сложилось впечатление, что китайцы чрезвычайно прагматичны, они приземленные люди. Вот мы разговаривали там с философами, с гуманитариями, и даже они сосредоточены на прагматических вещах. Возможно, это то, что позволяет им так долго существовать, выживать как цивилизации, несмотря на все страшные потрясения, которые у них были в последние века, включая Вторую мировую войну, где они, кстати говоря, потеряли в человеческом исчислении больше, чем СССР. Ведущая: Да, об этом тоже говорилось накануне приезда китайского лидера, говорилось о том, что недооценивается роль Китая и что надо тоже пересмотреть исторические некоторые факты и оценки во Второй мировой войне. Слушатель: Путин скорее всего уговаривал Си Цзинпиня вступить в ЕАЭС. Аверьянов: Ну, это немножко такой непрофессиональный взгляд на то, что происходило. В действительности, если Китай вступит в ЕАЭС, это будет похоже на вступление слона в лодку, – такое никому не нужно. Китай и ЕАЭС уже находятся на достаточно высоком уровне взаимодействия, собственно, именно об этом шла речь на этих переговорах, 8 мая, о стыковке многих проектов ЕАЭС и Китая, вплоть до выстраивания таких, уже не просто партнерских, а почти союзнических отношений. Кстати, хочу еще отметить, китайцы боятся слова «союз». Видимо, они воспринимают этот термин как военно-политический. Ведущая: Мы такие младшие партнеры. Нас это младшее партнерство устраивает? Аверьянов: Понимаете, у России сейчас нет другого выхода, потому, что Китай провозгласил создание Пояса Великого шелкового пути. Если Россия не будет в нем участвовать, то он пойдет южнее, пойдет через Казахстан, в частности, это уже точно, он может пойти через Переднюю и Среднюю Азию т.д. А у нас есть для этого все необходимые возможности, и Оренбургская область, которая уже рассматривается как часть вот этого большого проекта Шелкового пути, очень подходит для него. Здесь возникает, наоборот, некая конкуренция между членами ЕАЭС, между Казахстаном и Россией, кому достанется какая часть этого лакомого пирога. Учитывая напряженность на Среднем Востоке, в Афганистане, непростую ситуацию у Ирана с Западом и с Израилем, Россия, с этой ее огромной толщей территории, интересна Китаю. Кроме того, там и чисто географически, по количеству километров получается интересно. Китай рассматривает Россию, как пространство, где могут размещаться не только дороги, но и транспортные узлы, и логистические центры. И Крым для них очень важен. Россию не так легко обойти. Слушатель: Недавно господин Греф выступил с инициативой создания специального органа по реформе системы управления. Что вы можете сказать по данному вопросу, консолидируетесь ли вы с Грефом по данному вопросу или какие-то собственные инициативы у вас есть? Ведущая: Знаете, вы совершенно не по теме задаете вопрос, но, если вам есть, что ответить, вы можете прокомментировать. Аверьянов: Ну, честно говоря, не было возможности очень подробно изучить эти предложения Грефа, речь шла о создании специального органа, который стоял бы над министрами и продвигал реформы. Все дело в содержании реформ. Изборский клуб, в принципе, от Грефа ничего хорошего не ждет. Ведущая: Наш слушатель негодует у нас на смс-портале, говоря, что сначала мы зависели от западного европейского рынка, сейчас мы просто перекочуем на азиатский китайский? Аверьянов: Ну, во-первых, я хочу сказать, что в действительности здесь уже во многом нет выбора, Китай, как минимум, это наш тактический союзник на ближайшие десятилетия. Я бы очень поостерегся говорить, что это наш стратегический партнер на столетия, это скорее всего, не так. Именно потому, что китайцы чрезвычайно самодостаточный народ, я вот еще раз в этом убедился недавно. То есть, это люди, по-своему упрямые, может даже несколько прямолинейно упрямые, и Россия не всегда сможет убедить их в том, что русская повестка дня – правильная. Здесь могут возникать всевозможные трения. Хотя они с большим интересом слушали наши предложения, у нас выступали на этой конференции Глазьев, Делягин, Нагорный, Тавровский, другие эксперты, и звучали наши идеи о создании более справедливого миропорядка, потому что эта формула, которую озвучил Си Цзинпинь, это и наша формула. Ведущая: А вот справедливый миропорядок, раз звучала у вас эта формула, просто поясните, в чем заключается? Аверьянов: Ну, во-первых, должен окончательно уйти в прошлое проект однополярного мира. Ведущая: Сколько должно быть полюсов? Аверьянов: Мир многополярен, и как минимум это пять центров крупных. Ведущая: Назовите. Аверьянов: Это те же самые США и Европа, это уже 2 центра, Китай и Россия еще два центра. Ведущая: Вот сейчас мы видим, что Европа и США, по сути, представляют собой один центр. Аверьянов: Можно и так сказать. Если это так, то все равно пять – как минимум, потому, что можно и шесть, и семь насчитать. Россия, Китай, Индия, – это самостоятельные центры. Сейчас многие говорят о странах БРИКС, как о новой связке достаточно крупных стран. Есть исламский мир, про который нельзя сказать, что он един, но у него есть субъектность. Это субъектность культурная, религиозная и он тоже может рассматриваться как, по крайней мере, потенциальный центр мирового масштаба. Кстати, отвечая на вопрос нашего радиослушателя, я бы отметил, что недопустима монополия Китая в России, ни в коем случае, это было бы неправильно. При этом я все-таки думаю, что сейчас вопрос так не должен стоять. У нас настолько небольшой товарооборот с Китаем, всего 95 миллиардов, чуть больше, чем с той же Германией, и гораздо меньше, чем с Евросоюзом в целом, что сейчас речь нужно вести только лишь о наращивании взаимодействия, но никак не об осторожном отходе куда-то в сторону. Параллельно мы должны наращивать взаимоотношения и с Индией, и с Бразилией, и со многими другими странами. Будет ли это азиатский поворот, – во многом да. Но дело в том, что сегодня уже и на Западе признают, что центр мирового развития смещается туда, в азиатско-тихоокеанский регион. Это объективные вещи, которые можно отследить на цифрах статистики. Поэтому если Россия будет уклоняться от включения на более или менее сильных позициях игры в этот ключевой регион, то она окажется изгоем. И ее включат в этот регион просто силой, а не по доброй воле. Слушатель: А не окажется, что это будет экспансия Китая, они будут оставаться и потихонечку это будет оккупация Дальнего Востока, Хабаровского края и всех прочих? И почему мы не можем развивать эти регионы, привлекая технологии сами? Почему мы всегда уповаем на какую-то помощь Китая и прочих? Вот эта опасность существует? Аверьянов: Да, существует. Я считаю, что, если бы власть России пошла бы на такой однозначный китайский вектор, это было бы очень опасно. Поэтому надо выстраивать многоугольники взаимодействия, собственно, эту идею мы предложили еще в 2005 году в Русской доктрине. Тогда мы писали, что очень важно, чтобы в качестве такого противовеса, в хорошем смысле слова, на Дальнем Востоке рассматривать Японию. У нас большой незадействованный потенциал взаимодействия с Японией. На южном направлении нам нужно в значительно степени наращивать взаимоотношения с Индией, это огромный рынок, это мощно развивающаяся страна с несколькими передовыми отраслями, которая чрезвычайно нуждается и в российских технологиях, и в российских гуманитарных инновациях. Ведущая: Ну вот когда вы говорите, что Россия должна выстраивать отношения сразу с несколькими центрами, по сути, сотрудничество, когда вы говорите о новом миропорядке, о новом порядке справедливости, все-таки, у России в этом новом миропорядке какова будет роль, – равноправного партнера, главного игрока, младшего партнера, одного из? Аверьянов: Пока еще очень многое зависит от нас. Еще не упущены шансы… Вы знаете, удивительная ситуация. В 2005 году нам казалось, что если сейчас не начать действовать по рецептам Русской доктрины, то через несколько лет все шансы будут упущены. Но Путин, – это во многом счастливый правитель, которому выпала такая эпоха, когда дается отсрочка за отсрочкой… И шансы все еще не утрачены. На сегодняшний день Россия вполне может быть одним из лидеров и в области высоких технологий, особенно в оборонно-промышленной сфере. Россия может быть лидером в области безопасности, – как военной безопасности, так и безопасности в широком смысле слова. Россия может быть одним из инициаторов гуманитарного взаимодействия, потому, что ни в Китае, ни в Индии, ни в исламском мире мы сегодня не видим серьезных предложений о выстраивании вот этого нового миропорядка, его идейных принципов. Ведущая: Вы имеете в виду альтернативу ООН? Аверьянов: Нет, это альтернатива тому межвременью, которое наступило после распада Советского Союза. Когда казалось, что приняты общие ценности, вот такая иллюзия возникла во всем мире: рыночные ценности, демократия, как понимают ее на Западе. А сейчас появляется возможность создать новый набор таких ценностей. Ведущая: И предложить эти ценности миру? Аверьянов: Да. Причем даже не создать их, а скорее озвучить в новом виде, потому, что они существовали всегда. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-09-2015 - 01:22
Sorques Женат	15-09-2015 - 01:23 de loin Я ваш текст, в спойлер упаковал, так как он очень большой.
de loin Свободен	15-09-2015 - 05:56 (Sorques @ 15.09.2015 - время: 01:23) de loin Я ваш текст, в спойлер упаковал, так как он очень большой. Спасибо. Прошу прощения, я сам должен был это сделать. Как-то выпало это из головы – использование спойлера.
efv Женат	04-10-2015 - 23:27 не знaю кудa, суну сюдa. Китaй упоминaется. http://news.rambler.ru/business/31521587/ Индия и Китай скупили практически всё золото Лондона На Лондонской бирже металлов почти не осталось реального золота. Это подтверждает крупнейший дилер драгоценных металлов — A-Mark. Причиной дефицита стала глобальная скупка золота Индийской республикой и Китаем. Между тем такая тенденция может стать причиной серьёзных перемен на мировых фондовых рынках. «Наши улицы не вымощены золотом», — вновь и вновь твердят британские политики в надежде отбить у иностранцев желание ехать в Лондон. Впрочем, это не мешает иностранцам отыскать британское золото и увезти все запасы восвояси. «Золото перемещается с места на место. Об этом здесь много говорят. Судя по всему, его вывозят из Лондона. Возможно, из Нью-Йорка — тоже. А крупнейшие импортёры — это Индия и Китай», — рассказал автор книги «Золотая революция» Джон Батлер. Лондон — мировой центр хранения, купли и продажи золота. Аналитики подчёркивают: драгоценный металл систематически вывозят из страны в огромных количествах. И, раз товара становится меньше, Соединённое Королевство старается увеличить импорт, чтобы предложение не отставало от спроса. «В Азии понимают разницу между бумажной валютой, которую печатает государство, и настоящим средством хранения капитала. Золото служит страховкой от последствий окончания «суперцикла» и вероятной гибели нынешней монетарной системы», — заявил сотрудник Quilter Cheviot Investment Management Нед Нэйлор-Лейланд. Ведущие исследователи в области экономики отмечают: растущий интерес к золоту создает немало проблем для воротил банковского бизнеса на Западе. Растущие экономики скупают драгметалл и формируют собственный рынок золота, что может сильно ударить по долларовой монополии. «Кредитные учреждения сами забирают золото с товарной биржи и возвращают его в свои хранилища. Они надеялись, что центробанки найдут выход из мирового кризиса ликвидности. Этого не произошло, и теперь им страшно», — считает эксперт и телеведущий Майк Кайзер. Ценный актив стремительно покидает Лондон и отправляется на восток. Между тем, встаёт вопрос: хватит ли физических, а не обещанных, запасов, чтобы удовлетворить спрос? зaинтересовaвшее выделил. 1. Кaк будут торговaть золотом, если будут знaть, что реaльного золотa нет? Торговля золотом прекрaтится? 2. Китaй и Индия дурaки, что покупaют золото, товaр не очень ликвидный по словaм нaших форумных экономистов? 3. С чего вдруг зaговорили про крaх нынешней системы, если доллaр кaк никогдa стaбилен, по уверениям опять же нaших форумных специaлистов? 4. Чего же боятся эти кредитные учрежденья?
Sorques Женат	04-10-2015 - 23:51 (efv @ 04.10.2015 - время: 23:27) Индия и Китай скупили практически всё золото Лондона Новость с RT, а там они ни о чем, еще бы ЛайфНьюс сослались..даже объемы не указаны... Сейчас золото, ниже уровней 2010 года и продолжает падать, поэтому видимо решили на понижении скупить, что бы затем при коррекции продать...
efv Женат	05-10-2015 - 01:03 (Sorques @ 04.10.2015 - время: 23:51) (efv @ 04.10.2015 - время: 23:27) Индия и Китай скупили практически всё золото Лондона Новость с RT, а там они ни о чем, еще бы ЛайфНьюс сослались..даже объемы не указаны... Сейчас золото, ниже уровней 2010 года и продолжает падать, поэтому видимо решили на понижении скупить, что бы затем при коррекции продать... ну хорошо, успокоили. Хотя нет. Кaк они будут продaвaть при повышении, если кaк тут пишут это невыгодно потому что оно тут же подешевеет. Где логикa? для чего Центробaнки зaбирaют золото из СШA http://ktovkurse.com/mirovaya-ekonomika/ts...hranilishh-ssha дaже Техaс хочет зaбрaть своё золото. Сейчас золото, ниже уровней 2010 года и продолжает падать, a это В первую очередь, стоимость золотого запаса колоссально выросла в последние годы. Еще десять лет назад тройская унция котировалась на мировых биржах на уровне 300 долларов. Сейчас — 1200 долларов, а совсем недавно цена превышала 1500. Несмотря на колебания цены, тренд ее роста, судя по всему, долгосрочный. http://rykov.ru/post/2697/
Sorques Женат	05-10-2015 - 01:15 (efv @ 05.10.2015 - время: 01:03) a это В первую очередь, стоимость золотого запаса колоссально выросла в последние годы. Еще десять лет назад тройская унция котировалась на мировых биржах на уровне 300 долларов. Сейчас — 1200 долларов, а совсем недавно цена превышала 1500. Несмотря на колебания цены, тренд ее роста, судя по всему, долгосрочный. Посмотрите на график, сейчас цены 2010 года... для чего Центробaнки зaбирaют золото из СШA Угу..баснословные суммы..на 1-3 миллиарда золота, туда-сюда двигают...
efv Женат	05-10-2015 - 01:50 (Sorques @ 05.10.2015 - время: 01:15) Посмотрите на график, сейчас цены 2010 года... вопрос - a зaвтрa? Угу..баснословные суммы..на 1-3 миллиарда золота, туда-сюда двигают...Тaк ведь двигaют! Зaчем? Кому они мешaют в хрaнилище ФРС? Это сообщение отредактировал efv - 05-10-2015 - 01:51
Sorques Женат	05-10-2015 - 02:02 (efv @ 05.10.2015 - время: 01:50) вопрос - a зaвтрa? Понятия не имею.. Тaк ведь двигaют! Зaчем? Кому они мешaют в хрaнилище ФРС? Это какие то частные резоны ЦБ тех стран, которое двигает...весь золотой запас Германии 3396 т (2-й в мире) стоит 150 млрд...а в про какие то там 200-500 т. очень несерьезная сумма, для современных экономк...
Феофилакт Свободен	05-10-2015 - 15:26 (regul @ 13.09.2015 - время: 21:32) lenta.ru? mail.ru? тоже пятая колонна? враги кругом!!! Вот тут бы и подвердить цитаткой и ссылкой на мэйл.ру…. Есть. Запланирование у СССР/России всегда получалось хорошо. Вот исполнение обычно происходило, как бы это сказать, не нарушая правил форума,.. через задний проход. Общие рассуждения,никчемные как всякие общие рассуждения. Вы уверены, к 2018 году еще будет, на что строить ваш участок? Да вы оптимист, батенька. Тем более, вроде бы, ваш участок в несколько раз дороже китайского, и на него, вроде, китайцы сначала обещали деньги, а потом передумали, поскольку у них самих теперь проблем выше крыши. Я уверен. А то,что вы сомневаетесь-исключительно ваша проблема.
Феофилакт Свободен	05-10-2015 - 15:28 (Sorques @ 14.09.2015 - время: 00:57) Да уж... Ввод газопровода «Сила Сибири» сдвигается минимум на полгода При нынешних ценах на нефть труба не окупится, нет смысла строить и «Алтай», говорят эксперты здесь Ну и пусть эксперты сомневаются,на то они и эксперты,а не те ,кто принимает решения. А кто им сказал,что нынешняя цена на нефть будет действительна через полгода или год? Никто.
efv Женат	05-10-2015 - 16:07 (Sorques @ 05.10.2015 - время: 02:02) весь золотой запас Германии 3396 т (2-й в мире) стоит 150 млрд...а в про какие то там 200-500 т. очень несерьезная сумма, для современных экономк... Ну может будет стоить триллион, когдa произойдёт переоценкa а в про какие то там 200-500 т. очень несерьезная сумма, для современных экономк... A если экономики сдуются? Ведь говорят всего финaнсовых инструментов в 10 рaз больше, чем весь ВВП мирa. 9/10 их необеспеченно ничем. Если произойдёт оптимизaция и всё сдуется в 10 рaз, то золото вырaстет в...не знaю сколько рaз.
Фигасе Свободен	05-10-2015 - 18:34 (Sorques @ 13.09.2015 - время: 20:16) только России бдительность нужно не терять.. И чем эта бдительность поможет? Китай набирает силу, и главное, экономическую и технологическую. Наберется уверенности, будет "как все", т.е. с амбициями. На этом фоне, противостояние России и США выглядит как в том анекдоте, когда пришел лесник и прогнал всех... На Китай можно смотреть, можно голову в песок спрятать - это ничего уже не изменит, процесс пошел. "Поздно пить боржоми". Это сообщение отредактировал Фигасе - 05-10-2015 - 18:36
Sorques Женат	05-10-2015 - 20:07 (efv @ 05.10.2015 - время: 16:07) A если экономики сдуются? Ведь говорят всего финaнсовых инструментов в 10 рaз больше, чем весь ВВП мирa. 9/10 их необеспеченно ничем. Если произойдёт оптимизaция и всё сдуется в 10 рaз, то золото вырaстет в...не знaю сколько рaз. В 20 раз...пузыри будут лопаться и надуваться вновь, это уже данность постиндустриальной экономики...
efv Женат	05-10-2015 - 21:35 (Sorques @ 05.10.2015 - время: 20:07) (efv @ 05.10.2015 - время: 16:07) A если экономики сдуются? Ведь говорят всего финaнсовых инструментов в 10 рaз больше, чем весь ВВП мирa. 9/10 их необеспеченно ничем. Если произойдёт оптимизaция и всё сдуется в 10 рaз, то золото вырaстет в...не знaю сколько рaз. В 20 раз...пузыри будут лопаться и надуваться вновь, это уже данность постиндустриальной экономики... Я подозревaю что пузыри могут соединиться в один глобaльный пузырь, и вот когдa он лопнет, тогдa и посмотрим что будет.
Sorques Женат	05-10-2015 - 21:39 (efv @ 05.10.2015 - время: 21:35) Я подозревaю что пузыри могут соединиться в один глобaльный пузырь, и вот когдa он лопнет, тогдa и посмотрим что будет. Очередной кризис..а затем новый пузырь и опять кризис..такой будет экономика в ближайшие 50 лет... Если вы думаете, что мне это нравится, то ошибаетесь, но я говорю о реалиях...
efv Женат	05-10-2015 - 23:31 (Sorques @ 05.10.2015 - время: 21:39) (efv @ 05.10.2015 - время: 21:35) Я подозревaю что пузыри могут соединиться в один глобaльный пузырь, и вот когдa он лопнет, тогдa и посмотрим что будет. Очередной кризис..а затем новый пузырь и опять кризис..такой будет экономика в ближайшие 50 лет... Если вы думаете, что мне это нравится, то ошибаетесь, но я говорю о реалиях... может не из чего будет пузырю обрaзовaться.
Sorques Женат	06-10-2015 - 00:13 (efv @ 05.10.2015 - время: 23:31) может не из чего будет пузырю обрaзовaться. Свято место, пусто не бывает...

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...