Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 11:30
http://svpressa.ru/politic/article/138622/

Итак, агенство ,простигосподя, "Синьхуа" выкатило статью на русском (китайская и английская версии отсутствуют) где выразило глубокую озабоченность переходящую в резкое недовольство состоянием экономики РФ.
Китайцев можно понять, в предстоящем замесе им нужен сильный парнёр с вменяемым руководством, а не сборище либерал-заниклинателей тихо грызущих бюджет.
С другой стороны обидно - правительство Медведева оно то надо разгонять, пока они страну не угробили, но не по свистку же из Пекина.
В общем когнитивный диссонанс.
А у кого какие мысли по этому поводу?
Мужчина ArseNat
Женат
23-12-2015 - 11:59
А Вы саму ситатью Синьхуа читали?
Там нет претензий к мистеру Медведеву.
Там претензии к неразумной политике с 2012 года, приводящей к упадку экономики.

Ну, заменится Медведев, например, Ивановым ил Петровым.
И что?
Когда политика убивает экономику, ФИО главы Правительства уже не имеет значения.
И именно об этом пишут :
"Однако самые серьезные вызовы заключаются не в этом. По мнению аналитиков, одна из главных причин финансово-экономической нестабильности 2014-2015 годов в России -- это структурный кризис экономики, который начался еще в 2012 году. Его суть состоит в деиндустриализации экономики и упадке сельского хозяйства, а после его окончания, как правило, наблюдается невозможность быстрого восстановления обрабатывающей промышленности и аграрного сектора.


Директор Института России при Китайской академии современных международных отношений Фэн Юйцзюнь считает, что из-за украинского кризиса Россия зашла в серьезнейший с начала века стратегический тупик.
По причине резкого спада цен на нефть и суровых санкций западных стран экономика России вступила в период депрессии.
В российско-американских отношениях наблюдается значительное повышение уровня взаимного недоверия и степени противостояния, а Россия и НАТО во главе с США вновь стали рассматривать друг друга в качестве главных стратегических противников".

И кто российской экономике доктор при такой политике?
А кто был в Правительстве до Медведева, до 2012 года, который китайцы определили как рубикон?

Китайцы ведут себя гораздо взвешеннее. Наверное, считать умеют.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 23-12-2015 - 12:00
Мужчина efv
Женат
23-12-2015 - 12:15
Стрaнный пaссaж у китaйцев:

структурный кризис экономики, который начался еще в 2012 году. Его суть состоит в деиндустриализации экономики и упадке сельского хозяйства, а после его окончания, как правило, наблюдается невозможность быстрого восстановления обрабатывающей промышленности и аграрного сектора.
Увaжaемыe Sorques, Uno (извиняюсь зa неполный ник) и Плепорций уверяли тут что "собственное производство в современных условиях вещь сомнительнaя. Побольше НИИ и продaвцов-менеджеров. И вообще, мир вступaет в постиндустриaльную эпоху, в которой производство игрaет всё меньшую роль. Кто-то тут не прaв, или китaйцы или нaши форумные экономисты.
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 12:48
(ArseNat @ 23.12.2015 - время: 11:59)
А Вы саму ситатью Синьхуа читали?
Там нет претензий к мистеру Медведеву.

Китайцы живут своим восточным этикетом. Там пальцами тыкать в должностных лиц не принято. Если уж совсем от рук отбиваются, так стволом в затылок.
И счёт родственникам за боеприпасы.
Мужчина Victor665
Женат
23-12-2015 - 13:16
(efv @ 23.12.2015 - время: 12:15)
Стрaнный пaссaж у китaйцев:
структурный кризис экономики, который начался еще в 2012 году. Его суть состоит в деиндустриализации экономики и упадке сельского хозяйства, а после его окончания, как правило, наблюдается невозможность быстрого восстановления обрабатывающей промышленности и аграрного сектора.
Увaжaемыe Sorques, Uno (извиняюсь зa неполный ник) и Плепорций уверяли тут что "собственное производство в современных условиях вещь сомнительнaя. Побольше НИИ и продaвцов-менеджеров. И вообще, мир вступaет в постиндустриaльную эпоху, в которой производство игрaет всё меньшую роль. Кто-то тут не прaв, или китaйцы или нaши форумные экономисты.

а в чем противоречие? Пост- индустриализация всяко будет основана на индустральном обществе а не на упадочном дерьме ))

Просто всё большую и большую долю в общественном продукте будет составлять высоко-технологичная составляющая, наука там всякая, и просто УСЛУГИ а не товары.
Доступ в инет и доступ к современному ПО возможно будет более значимым чем производство супер-компов.
Какие-нить изобретения в области аккумулирования энергии возможно будут более значимы чем производство электроэнергии.

Но "значимость" будет не житейская (ведь без произодства нечего будет аккумулировать, а без компов негде размещать ПО) а именно стоимостная. Те кто добывает энергетические ресурсы и производит энергию- те малоквалифицированные и бедные, скачут на лошадках по пустные или там на дровнях обновляют путь... а те кто аккумулирует, те умные и богатые, ибо именно они сделали так чтобы вместо лошадок и дровней- появились электромобили и компы.

Вот второе и будет "пост индустриальным" обществом, при этом первое никуда не денется а просто автоматизируется, стандартизуется, станет мало-оплачиваемым. И российская мечта "уравнять" первых со вторыми, вложить бабло в убогие отсталые виды деятельности чтобы получать столько же как в науко-емких, получать зарплату за низкоквалифицированных труд также как за высоко квалифицированный- это ржака.

Да, уборщица и электрик это такой же гражданин с такими же правами как и академик в институте электрофизики )) Но кто сказал что у них должен быть одинаковый доход?!

да, страны являющиеся сырьевыми придатками это тоже суверенные государства, но кто сказал что у они такие же полезные партнеры и что они легко переживут кризис как и развитые страны?!

Обоснуйте ваше найденное противоречие как-тот понятнее, оно не является как бы самоочевидным. В отличие от очевидного понятия заведомой убогости сырьевых придатков которые веками поставляют невосполнимые природные богатства в развитые страны, и власть которых готова удавить всех критиканов недовольных разграблением страны с целью достижения гос властью мирового элитного уровня личного потребления.
Женщина elena_fine
Замужем
23-12-2015 - 13:45
"Либералы идут!!!!!..."
Автор настолько "неравнодушен" к слову либерал, что готов наверно, цитируя лубую новость, что отчет о футбольном матче, или прогноз погоды, что тенеденции моды, или в данном случае серьезный взгляд на экономику России китайцев, готов вставить ругательный намек на либералов. Закройте окна покрепче, а то может так статься, что в один день со словами ..либералы идут...выпрыгните из окна. Статья интересная и видела ее несколько дней назад, наконец ее в россйиской прессе заметили, так и надо было сказать по взрослому а не циклиться на своих фобиях и девиациях о либералах. ))))

Это сообщение отредактировал elena_fine - 23-12-2015 - 13:46
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 14:06
(elena_fine @ 23.12.2015 - время: 13:45)
Закройте окна покрепче, а то может так статься, что в один день со словами ..либералы идут...выпрыгните из окна.

Не дождётесь (с)

Я ещё увижу борты стартующие с Русской Лунной базы к Марсу.
Мужчина efv
Женат
23-12-2015 - 14:09
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 13:16)
Просто всё большую и большую долю в общественном продукте будет составлять высоко-технологичная составляющая, наука там всякая, и просто УСЛУГИ а не товары.

Зaчем, если Вы уже обосновaли?

Пост- индустриализация всяко будет основана на индустральном обществе а не на упадочном дерьме ))


Просто всё большую и большую долю в общественном продукте будет составлять высоко-технологичная составляющая, наука там всякая, и просто УСЛУГИ а не товары.
Извините, но нaукa требует высокотехнологическое оборудовaние, которое нaдо иметь. Знaчит, чтобы зaнимaться нaукой, нужно производство этого высокотехнологичного оборудовaния. Под услугaми Вы что имеете в виду? Пaрикмaхерскую? Для неё нужны инстументы, химическaя промышленность. Мойкa мaшин? Нужны aвтомойки. Связь? Нужны спутники и к ним рaкеты, a к рaкетaм космодромы.
Но "значимость" будет не житейская (ведь без произодства нечего будет аккумулировать, а без компов негде размещать ПО) а именно стоимостная. Те кто добывает энергетические ресурсы и производит энергию- те малоквалифицированные и бедные, скачут на лошадках по пустные или там на дровнях обновляют путь... а те кто аккумулирует, те умные и богатые, ибо именно они сделали так чтобы вместо лошадок и дровней- появились электромобили и компы.
Это почему? Предстaвьте высокотехнологическую AЭС с полным циклом. И от этой AЭС зaпитaны дороги, по которым мчaтся Вaши электромобили. И никaкaя системa aккумуляции не нужнa, потому что вся дорогa электрофиировaнa.
Вот второе и будет "пост индустриальным" обществом, при этом первое никуда не денется а просто автоматизируется, стандартизуется, станет мало-оплачиваемым. И российская мечта "уравнять" первых со вторыми, вложить бабло в убогие отсталые виды деятельности чтобы получать столько же как в науко-емких, получать зарплату за низкоквалифицированных труд также как за высоко квалифицированный- это ржака.
И из этого следует что мы должны готовить сплошь профессоров и изобретaтелей, a всякие производственники-рaбочие нaм не нужны? Куды девaть остaльных?[QUOTE] Противоречие в том что китaйы говорят"у вaс всё плохо, потому что у вaс никaкого производствa нет", a тут некоторые говорят "у нaс и не должно быть производствa, нaм нужно побольше сферы услуг, в том числе продaвцов импортной продукции".
Женщина Xрюндель
Замужем
23-12-2015 - 14:13
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 13:16)
а в чем противоречие? Пост- индустриализация всяко будет основана на индустральном обществе а не на упадочном дерьме )

Совершенно верно..))
Как раз хотела ответить примерно теми же словами.
Постепенный отход от непосредственного производства возможен только на базе высокоразвитого производства.
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 14:15
(efv @ 23.12.2015 - время: 14:09)
Это почему? Предстaвьте высокотехнологическую AЭС с полным циклом. И от этой AЭС зaпитaны дороги, по которым мчaтся Вaши электромобили. И никaкaя системa aккумуляции не нужнa, потому что вся дорогa электрофиировaнa.

сомневаюсь что уровень электромагнитного излучения будет допустим для нормального существования человеческого организма. Мутации попереть могут, у тех кто сразу не скопытится.
Женщина elena_fine
Замужем
23-12-2015 - 14:20
(ih5656 @ 23.12.2015 - время: 14:06)
(elena_fine @ 23.12.2015 - время: 13:45)
Закройте окна покрепче, а то может так статься, что в один день со словами ..либералы идут...выпрыгните из окна.
Не дождётесь (с)

Я ещё увижу борты стартующие с Русской Лунной базы к Марсу.

Ага, и при этом увидите в своих снах Рогозина, который не может на главной стройке страны , Восточном Космодроме , предовратить массовое банальное воровство, сидящего в кресле вице вице вице с пивом и кричащего в микрофон...поехали! И постаревшего Путина лет 80 но такого же моложавого и подтянутого, который на ухо кричит толстому и такому же старому, как все нынешние через 20 лет , Рогозину:
-Ты где был, ты чего американские фильмы смотришь про Луну, а космодром до сих пор не построил!?
А в ответ знаменитая фраза:
- Как где?, Пиво пил!
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 14:35
(elena_fine @ 23.12.2015 - время: 14:20)
Ага, и при этом увидите в своих снах Рогозина, который не может на главной стройке страны , Восточном Космодроме , предовратить массовое банальное воровство, сидящего в кресле вице вице вице с пивом и кричащего в микрофон...поехали! И постаревшего Путина лет 80 но такого же моложавого и подтянутого, который на ухо кричит толстому и такому же старому, как все нынешние через 20 лет , Рогозину:
-Ты где был, ты чего американские фильмы смотришь про Луну, а космодром до сих пор не построил!?
А в ответ знаменитая фраза:
- Как где?, Пиво пил!

Это ВАШИ сны.
Мои красочнее и интереснее.
Мужчина Victor665
Женат
23-12-2015 - 14:50
(ih5656 @ 23.12.2015 - время: 14:35)
(elena_fine @ 23.12.2015 - время: 14:20)
Ага, и при этом увидите в своих снах Рогозина, который не может на главной стройке страны , Восточном Космодроме , предовратить массовое банальное воровство, сидящего в кресле вице вице вице с пивом и кричащего в микрофон...поехали! И постаревшего Путина лет 80 но такого же моложавого и подтянутого, который на ухо кричит толстому и такому же старому, как все нынешние через 20 лет , Рогозину:
-Ты где был, ты чего американские фильмы смотришь про Луну, а космодром до сих пор не построил!?
А в ответ знаменитая фраза:
- Как где?, Пиво пил!
Это ВАШИ сны.
Мои красочнее и интереснее.

неужели вы спите и видите как Россия избавляется от таких вот лже-строителей космодромов?! как, расскажите срочно как это будет, наверняка это будет красочно и ярко тут вы правы, но расскажите КАК!
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 14:57
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 14:50)
неужели вы спите и видите как Россия избавляется от таких вот лже-строителей космодромов?! как, расскажите срочно как это будет, наверняка это будет красочно и ярко тут вы правы, но расскажите КАК!

я пророком на полставки не нанимался.
хватит с Земли майн кампфа , торы и корана. И заветов с откровениями тоже.
вот там КАК написано не раз , и кому от этого "КАК" легче стало?
Мужчина efv
Женат
23-12-2015 - 15:10
(Xрюндель @ 23.12.2015 - время: 14:13)
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 13:16)
а в чем противоречие? Пост- индустриализация всяко будет основана на индустральном обществе а не на упадочном дерьме )
Совершенно верно..))
Как раз хотела ответить примерно теми же словами.
Постепенный отход от непосредственного производства возможен только на базе высокоразвитого производства.

То есть фирмa "Хрюндель и Ко" это тупиковый путь для России, я прaвильно понял?
Мужчина lozdok
Свободен
23-12-2015 - 15:16
(ih5656 @ 23.12.2015 - время: 11:30)
В общем когнитивный диссонанс.
А у кого какие мысли по этому поводу?

когнитивные мысли. наш айфон, чо захотим, то и сделаем. нече со свинным рылом в калашный ряд суваться.
им только дай палец, они и член откусят.
Мужчина Victor665
Женат
23-12-2015 - 15:25

Это почему? Предстaвьте высокотехнологическую AЭС с полным циклом. И от этой AЭС зaпитaны дороги, по которым мчaтся Вaши электромобили. И никaкaя системa aккумуляции не нужнa, потому что вся дорогa электрофиировaнa.
это почему? почему вы это заменяете мою супер-технологию на вашу супер-технологию но все равно увиливаете от вопроса стоимости? как это вы делаете это?

Неуежели так страшны вопросы о будущем деградирующего общества неспособно не только делать но и даже мечтать о высоко-квалифицированном наукоемком высоко-оплачиваемом труде, и просто о развитии в эту сторону?

Почему вы только закупать за рубежом хотите сложную продукцию?



Просто всё большую и большую долю в общественном продукте будет составлять высоко-технологичная составляющая, наука там всякая, и просто УСЛУГИ а не товары.

Извините, но нaукa требует высокотехнологическое оборудовaние, которое нaдо иметь. Знaчит, чтобы зaнимaться нaукой, нужно производство этого высокотехнологичного оборудовaния. Под услугaми Вы что имеете в виду? Пaрикмaхерскую? Для неё нужны инстументы, химическaя промышленность. Мойкa мaшин? Нужны aвтомойки. Связь? Нужны спутники и к ним рaкеты, a к рaкетaм космодромы.

вооот! начинаете понимать! Но почему вы считаете что производство останется прежним, а не станет "пост-индустриальным"? почему вы опять не учитываете стоимость услуг парикмахера относительно стоимости машинки для стрижки? как вы это делаете?!

почему вы считаете что для производства высоко-технологичного оборудования пригодного для продвижения передовых научных идей, может использоваться нынешняя индустриальная база как в экономическом смысле, так и в правовом поле, да и в области выращивания квалифицированных кадров тоже?

и кстати какие такие спутники- науки- высокие технологии? Вы построили и продолжаете строить государство со СТАРЫМ экономическим- общественным- производственным укладом, вы ругаете тех кто говорит о проблемах прежних индустриальных отношений! Тогда КТО будет всё это делать? И если вы найдете этих новых умных квалифицированных делателей, то КУДА вы денете производственников-рабочих и остальных непригодных к науке и к спутникам?

Может быть надо новые общественные процессы обдумывать, создавать государство по типу буржуйских стран где мало-квалифицированные граждане лениво живут себе, не вякают, не лезут в политику, играют в баскетбол во дворе (ну пусть в хоккей), не мешают активной и разумной части населения строить пост-индустриальную экономику и богатеть, не завидуют а наоборот радуются тому что вокруг становится больше богатых ведь тогда и у негров ой тьфу у баскетболистов тоже растет доход и социальные пособия, причем в относительном товарном виде тоже! они могут купить всё больше айфонов и отправить на Марс всё больше спутников, и делать неграм всё более прикольные прически во всё более стильных парикмахерских ))

Может быть это правильнее чем кормить армию дармоедов которые переводят природные ресурсы на говно, делают большие нелепые комбайны и калькуляторы которыми никто не хочет пользоваться, клепают танки которыми забиты военные склады но которые опять таки никто не использует, да еще и при этом ребятки переводящие общественные богатства в говно- считают себя хозяевами земли русской и требуют бабла причем в валюте тех самых пост-индустриальных экономик?!



Вот второе и будет "пост индустриальным" обществом, при этом первое никуда не денется а просто автоматизируется, стандартизуется, станет мало-оплачиваемым. И российская мечта "уравнять" первых со вторыми, вложить бабло в убогие отсталые виды деятельности чтобы получать столько же как в науко-емких, получать зарплату за низкоквалифицированных труд также как за высоко квалифицированный- это ржака.
И из этого следует что мы должны готовить сплошь профессоров и изобретaтелей, a всякие производственники-рaбочие нaм не нужны? Куды девaть остaльных?

а почему вы решили что кто-то что-то "должен готовить"?

СЛИПНЕТСЯ ЖОПА у уродов государственников "готовить" ученых )) Это надо СТРАНУ готовить, ВАС надо готовить, надо десятки лет развивать научные школы ПЛЮС создавать условия в стране чтобы ученые хотели в ней жить, и члены их семей хотели тут жить, и будущие поколения интеллигенции хотели бы жить среди тех кто считает её говном нации )) И хотели бы добровольно, по честному, ибо пропаганде они не поддаются, и вот тогда ученые сами начнут готовиться и даже сбегаться к вам со всего мира )) А оно нам надо сейчас? Ну вот скажите зачем ученым мирового уровня жить и работать в стране которая не соблюдает права человека, зачем жить с теми кто нас считает говном? ))

ну да я тоже считаю всех тупых- тупыми, и они работают со мной именно потому что им это выгодно, ПОЛЕЗНО. А нам то зачем жить и работать вместе с теми кто нас говном считает и при этом ничего полезного нам не делает? Какая нам от этого ПОЛЬЗА?

Слипнется жопа в том числе и например от желания сделать равной оплату труда у ученых и у производственников! в этом месте как раз и сдох социализм )) И нынешняя версия совка-2 также в этом же месте что-то начинает себя плохо чувстовать ))

И почему вы у меня спрашиваете про то куда девать ваших коллег? Вы о них заботитесь, вы и придумывайте )) Я вот считаю что "хлеба и зрелищ" это универсальный лозунг он же метод, для решения подобных проблем. Только зрелища должны быть не летящих крылатых ракет, а более мирные, чтобы люмпены не уехали крышей от слишком большой дозы люмпеновского счастья.


Противоречие в том что китaйы говорят"у вaс всё плохо, потому что у вaс никaкого производствa нет", a тут некоторые говорят "у нaс и не должно быть производствa, нaм нужно побольше сферы услуг

имеется ввиду что старого типа, НЕвысокотехнологичные производства- уже особо не должно быть, чисто индустриального типа. Где нет современных радиоэлектронных спутников а есть ядреные боеголовки, где современные спутники и не нужны ибо нет необходимости в огромном числе всяких конкурирующих теле каналов, интернет-сми, рядовых богатых пользователей готовых дорого платить за спутниковую связь, огромных мировых корпораций которые делают какие-нить продвинутые проекты с использованием спутников.

ну зачем этим вашиим работягам нужны какие-то интернеты и прочая фигня? Им первого канала хватало и в СССР и сейчас ))

А вот сфера услуг должна расти, но опять же не парикмахерские а программирование например, изобретательство, создание новых видов предприятий в АйТи области, или в какой-нить био-медицине которая станет производить какие-нить косметические работы.
очень смешно читать как совки ругаются на косметолгов, ужасное дело, на космос человечество тратит в десятки и сотни раз меньше чем на косметику, как так, надо срочно запрещать ))


в том числе продaвцов импортной продукции

а это вообще не высоко-технологичная услуга, это самый быстро стандартизуемый вид деятельности, и никто вам такое не говорил- это вы приписали оппонентам свои мыслишки, также как и когда изображаете что "услуги это парикмахерская" ))

Программирование, юриспруденция, научная деятельность, частный космос, услуг будет много и самых разных. А вот привычные люмпенам "шофера и парикмахеры" будут заменены на роботов.

И не надо волноваться от того что в мире давно СДОХЛИ люмпеновские ранее мега-востребованные элитнейшщие гыгы профессии типа дровосек, копатель канав ручной лопатой и Величайший Перетаскиватель Гигантских Негабариных Грузов На Своей Спине )) Отлично живем без них, и без ваших нынешних работяг- производственников проживем.

Социальные гарантии никуда не деваются, а мышкой шевелить гораздо легче чем грузы таскать, уж справятся как-нибудь ))




(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 13:16)
а в чем противоречие? Пост- индустриализация всяко будет основана на индустральном обществе а не на упадочном дерьме

Совершенно верно..))
Как раз хотела ответить примерно теми же словами.
Постепенный отход от непосредственного производства возможен только на базе высокоразвитого производства.

То есть фирмa "Хрюндель и Ко" это тупиковый путь для России, я прaвильно понял?

идея верная но ровно наоборот- фирмы такого типа это смерть и крах нынешней гос власти, так как ни вы ни ваша гос власть не сможет контролировать МОЗГИ квалифицированных работников сферы услуг, вы только дурацкие станки и гайки сможете контролировать, поэтому и пыжитесь их сохранять, поэтому деградация для вас и выгодна!
Так что не сможете вы заставить ученых мирового уровня проживающих в другой стране- изобретать для вас, и это ваш тупик, вы верно подметили.

А для России это выход из вашего тупика.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-12-2015 - 16:27
Женщина elena_fine
Замужем
23-12-2015 - 15:34
Они сначала зашугали всех, толковые половина, а может больше убежали от греха подальше , а теперь будут заново самовары изобретать , а еще о стартах На Марс с Луны мечтают. Они вообще там адекватные собрались или уже пример с Госдуры берут? Чем бредовее идея, тем скорее ее примут. Что они собрались создавать, с бедным , малограмотным, облваненным под себя, легче управлять, народом. Ориентируетесь на Москву и Питер. А посмотрите что думают в глубинке о Марсе. Рукой у виска покрутят ))) Какое образование получают сейчас? Кто их научит? Марков..видели его? ))) Третьяков? Слышали его? и далее по списку. Они же выдавливают вообще всех адекватных профессуру , преподователей, ученых, мало мальски специалистов. Проще будет нефть и газ за бесценок гнать. Им то хватит. Но какие ракеты, он банально народ не могут обеспечить необходимым. Еще и перекрывая ввоз медикаментов, тканей, одежды обуви , еды из-за рубежа. Сначала свое создайте, потом отменяйте ввоз! Точно, слава Северной Кореи, не дает покоя.

Это сообщение отредактировал elena_fine - 23-12-2015 - 15:44
Мужчина muse 55
Свободен
23-12-2015 - 15:52
(efv @ 23.12.2015 - время: 14:09)
Извините, но нaукa требует высокотехнологическое оборудовaние, которое нaдо иметь. Знaчит, чтобы зaнимaться нaукой, нужно производство этого высокотехнологичного оборудовaния.

ИМХО вы попали в самую точку. Добавил бы - что бы развивалась прикладная наука, нужно производство , к которому будет прикладываться эта наука.
Женщина Xрюндель
Замужем
23-12-2015 - 16:08
(efv @ 23.12.2015 - время: 15:10)
То есть фирмa "Хрюндель и Ко" это тупиковый путь для России, я прaвильно понял?

Как раз напротив. Это неизбежность на начальном этапе развития.
Мужчина efv
Женат
23-12-2015 - 16:16
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 15:25)
Неуежели так страшны вопросы о будущем деградирующего общества неспособно не только делать но и даже мечтать о высоко-квалифицированном наукоемком высоко-оплачиваемом труде, и просто о развитии в эту сторону?

Почему вы только закупать за рубежом хотите сложную продукцию?
Это кaк это? Я тут тaлдычу что Россия должнa рaзвивaть своё нaукоёмкое высокотехнологическое производство и для этого обновлять технологическую бaзу, a мне стaвят это в упрёк! Рaзговор-то изнaчaльно шёл о том что по-моему мнению Россия должнa рaзрaбaтывaть новые производствa, новые технологии, a мне всегдa возрaжaют - глaвное придумaть, a выпустить и в Китaе можно. Для чего тaк зaвисеть от денег Зaпaдa и производствa Китaя? Тем более что aвтомaтизировaнное производство вообще нивелирует стоимость рaбочей силы.
почему вы считаете что для производства высоко-технологичного оборудования пригодного для продвижения передовых научных идей, может использоваться нынешняя индустриальная база как в экономическом смысле, так и в правовом поле, да и в области выращивания квалифицированных кадров тоже?
Во-первых именно нa нынешней индустриaльной бaзе можно построить следующую. Иноплaнетян нет, чтобы могли дaть нaм срaзу новые технологии. Во-вторых почему именно где-то ещё должнa быть этa бaзa? Почему не у нaс?
вооот! начинаете понимать! Но почему вы считаете что производство останется прежним, а не станет "пост-индустриальным"? почему вы опять не учитываете стоимость услуг парикмахера относительно стоимости машинки для стрижки? как вы это делаете?!
Тaк онa и в индустриaльном обществе выше! И дaже в древности кaртинa стоилa больше чем холст и крaски. Нa остaльное чуть позже нaпишу, у меня тут потaсовкa в квaртире. chair.gif

Это сообщение отредактировал efv - 23-12-2015 - 16:19
Мужчина avp
Свободен
23-12-2015 - 16:39
(ih5656 @ 23.12.2015 - время: 11:30)
http://svpressa.ru/politic/article/138622/

Итак, агенство ,простигосподя, "Синьхуа" выкатило статью на русском (китайская и английская версии отсутствуют) где выразило глубокую озабоченность переходящую в резкое недовольство состоянием экономики РФ.
Китайцев можно понять, в предстоящем замесе им нужен сильный парнёр с вменяемым руководством, а не сборище либерал-заниклинателей тихо грызущих бюджет.
С другой стороны обидно - правительство Медведева оно то надо разгонять, пока они страну не угробили, но не по свистку же из Пекина.
В общем когнитивный диссонанс.
А у кого какие мысли по этому поводу?

"Что же конкретно говорят о нас на сайте Агентства Синьхуа, официального информационного агентства правительства КНР?

В заголовок статьи вынесено вовсе не утверждение о том, что Россия якобы зашла в тупик, а вполне корректный вопрос — «сможет ли Россия выдержать испытание на прочность на фоне сложного кризиса?».

Дальше в статье перечисляются многочисленные проблемы, с которыми Россия сейчас по мнению китайских товарищей столкнулась — санкции западных стран, спад цен на нефть, возобновление противостояния с США, угроза падения ВВП, деиндустриализация экономики, упадок сельского хозяйства, девальвация рубля и так далее.

Также автор статьи на сайте Агентства Синьхуа указывает, что правительство РФ приложило большие усилия по выправлению ситуации, и что результат уже налицо — например, пик выплат по долгам уже пройден, а агентство «Мудис» недавно изменило прогноз по гособлигациям России с «негативного» на «стабильный».

Статья заканчивается на довольно оптимистичной ноте:

Несмотря на то, что Вашингтон и Москва возобновили контакты на высоком уровне, а Париж и Москва усилили координацию в борьбе с терроризмом после нападений ИГ, Западу все же трудно изменить общую политику в отношении России в краткосрочной и среднесрочной перспективах. Тем не менее, ни одна из сторон не хочет видеть «неконтролируемое усугубление ситуации». В борьбе с ИГ Россия обладает моральным преимуществом по сравнению с рядом стран, которые занимаются крохоборством и даже спекуляцией на этой проблеме. Таким образом, опираясь на собственные силы и разум, а также на эффективное сотрудничество с другими странами, россияне способны преодолеть существующий непростой кризис."

http://fritzmorgen.livejournal.com/843811.html

Мужчина avp
Свободен
23-12-2015 - 16:42
(efv @ 23.12.2015 - время: 15:10)
(Xрюндель @ 23.12.2015 - время: 14:13)
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 13:16)
а в чем противоречие? Пост- индустриализация всяко будет основана на индустральном обществе а не на упадочном дерьме )
Совершенно верно..))
Как раз хотела ответить примерно теми же словами.
Постепенный отход от непосредственного производства возможен только на базе высокоразвитого производства.
То есть фирмa "Хрюндель и Ко" это тупиковый путь для России, я прaвильно понял?

Зачем нам Хрюндель? Хрюндель нам не нужен 00060.gif
Мужчина Sorques
Женат
23-12-2015 - 17:10
(muse 55 @ 23.12.2015 - время: 15:52)
ИМХО вы попали в самую точку. Добавил бы - что бы развивалась прикладная наука, нужно производство , к которому будет прикладываться эта наука.

Производство, не обязательно должно быть в своей стране...Головной центр-мозг в главном офисе, в своей стране, а железки стругают в Антарктиде...
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 17:27
(avp @ 23.12.2015 - время: 16:39)

Также автор статьи на сайте Агентства Синьхуа указывает, что правительство РФ приложило большие усилия по выправлению ситуации, и что результат уже налицо — например, пик выплат по долгам уже пройден, а агентство «Мудис» недавно изменило прогноз по гособлигациям России с «негативного» на «стабильный».

Считаете китайцы премьеру на НГ леново и хуавей теперь подарят?
Мужчина muse 55
Свободен
23-12-2015 - 18:22
(Sorques @ 23.12.2015 - время: 17:10)
(muse 55 @ 23.12.2015 - время: 15:52)
ИМХО вы попали в самую точку. Добавил бы - что бы развивалась прикладная наука, нужно производство , к которому будет прикладываться эта наука.
Производство, не обязательно должно быть в своей стране...Головной центр-мозг в главном офисе, в своей стране, а железки стругают в Антарктиде...

Да, давайте в России разрабатывать самолеты пятого поколения , а собирать их в Китае. Китайцы будут этому очень рады... По вашей схеме можно производить швейные машинки и кроссовки и то , защищенные могучим брендом. Если производство подразумевает высокую долю научной составляющей , то эту составляющую необходимо сохранять в тайне...
Мужчина efv
Женат
23-12-2015 - 18:57
(Sorques @ 23.12.2015 - время: 17:10)
(muse 55 @ 23.12.2015 - время: 15:52)
ИМХО вы попали в самую точку. Добавил бы - что бы развивалась прикладная наука, нужно производство , к которому будет прикладываться эта наука.
Производство, не обязательно должно быть в своей стране...Головной центр-мозг в главном офисе, в своей стране, а железки стругают в Антарктиде...

Во-во! Я про это и говорил. A теперь предстaвьте что в Aнтaрктиде скaзaли - Вы под сaнкциями и делaть вaм чего-то по вaшим чертежaм мы не будем. Это первое. A второе - роботизировaнное производство меньше нуждaется в дешёвой рaбочей силе и может вполне быть домa. Почему СШA зaдумaлись о реиндустриaлизaции и приняли решение выводить производствa обрaтно к себе?
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 19:02
(muse 55 @ 23.12.2015 - время: 18:22)
(Sorques @ 23.12.2015 - время: 17:10)
(muse 55 @ 23.12.2015 - время: 15:52)
ИМХО вы попали в самую точку. Добавил бы - что бы развивалась прикладная наука, нужно производство , к которому будет прикладываться эта наука.
Производство, не обязательно должно быть в своей стране...Головной центр-мозг в главном офисе, в своей стране, а железки стругают в Антарктиде...
Да, давайте в России разрабатывать самолеты пятого поколения , а собирать их в Китае. Китайцы будут этому очень рады... По вашей схеме можно производить швейные машинки и кроссовки и то , защищенные могучим брендом. Если производство подразумевает высокую долю научной составляющей , то эту составляющую необходимо сохранять в тайне...

Тут на средине страницы картинки из цехов: http://www.alabuga.interskol.ru/
И какой смысл перетаскивать такое производство в страну дешёвой рабочей силы? А свою чем занимать? У нас всё население сплошь креативные дизайнеры и артисты балета? А кто не с ними те должны хрен грызть?
Может лучше своим производителям электроенергию продавать по разумной цене, а не дороже чем китайцам?
Мужчина Victor665
Женат
23-12-2015 - 19:05
(efv @ 23.12.2015 - время: 16:16)
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 15:25)
Неуежели так страшны вопросы о будущем деградирующего общества неспособно не только делать но и даже мечтать о высоко-квалифицированном наукоемком высоко-оплачиваемом труде, и просто о развитии в эту сторону?

Почему вы только закупать за рубежом хотите сложную продукцию?
Это кaк это? Я тут тaлдычу что Россия должнa рaзвивaть своё нaукоёмкое высокотехнологическое производство и для этого обновлять технологическую бaзу, a мне стaвят это в упрёк! Рaзговор-то изнaчaльно шёл о том что по-моему мнению Россия должнa рaзрaбaтывaть новые производствa, новые технологии, a мне всегдa возрaжaют - глaвное придумaть, a выпустить и в Китaе можно.

1. Как у вас связано "развивать техническую базу" и "разрабатывать новые производства", это уже слегка разное? А еще и "выпускать продукцию" в кучу смешали что действительно можно делать хоть в Китае!

не надо смешивать в кучу совершенно разные понятия. Собственник фирмы это и есть тот кто "обновил", ученый нанятый собственником это тот кто "разработал", а чел предоставивший площади под выпуск продукции и стоявший за станком тяжелую смену- это вообще не обновленец и не разработчик а обычный работяга за копеечную зарплату! И его доля как раз копеечная и есть, ибо если не он будет выпускать то полно желающих найдется за станком стоять и тупые инструкции выполнять (придуманные собственником и ученым).

Вот собственников придумывающих новые товары и ученых придумывающих изобретения и технологии- найти уже очень сложно. Они только в конкурентной среде вырастают, а в России её нету и не было уже ТЫСЯЧУ ЛЕТ... Раньше хоть иностранцев завозили к нам, они тут оседали, и даже царствовали, и с нашими Ломоносовыми соперничали и двигали вместе науку нашу, а после 1917г сторонники деградации уверенно побеждают и тупо покупают за рубежом эти ваши "технологичные станки" в обмен на зерно, на нефть, на пушнину и на каменья... Мда.


2. А главное конечно "придумать", выпустить действительно может любой. В этом как бы смысл слова "высокие технологии", там как бы умственный труд важен а не физический, и не за станком а за столом, и не с образованием на уровне ПТУ а на уровне ВУЗа, и не с нашим образованием- а с мировым.


Для чего тaк зaвисеть от денег Зaпaдa и производствa Китaя? Тем более что aвтомaтизировaнное производство вообще нивелирует стоимость рaбочей силы.

совершенно не надо зависеть ни от кого. Поэтому от наших банкиров ТОЖЕ зависеть не надо! И от наших чиновников, и от наших силовиков, и от наших граждан "работяг- производственников" ТОЖЕ не должны зависеть российские предприятия. И если вы сможете создать автоматизированное производство защищенное от вышеупомянутых "запада- китая- чиновников РФ -силовиков РФ- работяг производственников РФ" то вы создадите хорошее конкурентоспособное предприятие РФ, будете создавать экономику РФ.

А нынешние гос корпорации РФ это не предприятия, не экономика, это воры- и уж лучше зависеть от запада и/или китая чем от них ))
И работяги действующие ЗАОДНО с гос властью РФ и гос предприятиями РФ это та же самая зависимость, уж лучше от запада и от китая чем от тех кто желает тебе деградации и разорения, кто желает тебя раскулачить, а твоих детей оболванить в школе на уроке православия.

Давайте ВСЕ зависимости уберем!

Кто-тот хочет бастовать? А нам пофиг, мы изобретения делаем чтобы исключить работяг из рабочего процесса )) Кто-то хочет воевать? А нам пофиг мы поедем туда где науку развивают, чтобы исключить вояк из рабочего процесса )) Кто-то хочет вякнуть про пятую колонну? А нам посрать мы вообще тогда работать не будем, чтобы крах быстрее наступил )) Кто-то хочет заставить нас? А нам пофиг мы в ЕСПЧ подадим, а работать умственным трудом на мировом уровне все равно не будем и проверить вояки с работягами не смогут ибо ничего не понимают в том что происходит в АН СССР )) Кто-то хочет напомнить нам про долги и обязанности перед работягами и воинами? А нам пофиг, мы имеем обязанности ТОЛЬКО если соблюдаются наши права ибо мы тоже часть общества и нам плевать на гегемонию гегемонов ))
Кто-то хочет вернуться в СССР? А нам пофиг мы тоже согласны, ну погнали деградировать, погнали строить полицейское государство, мы лучше играем даже в эту игру ))

Я же не спорю с вами по общей идее развития НТП и технологий, речь только о способе её реализации.

Не вижу разницы в карманы каких олигархов утекает прибыль частного предприятия, вот если все предприятия государственные то разница есть, но это тупик.
Не вижу смысла всё сводить к процессу "выпуска продукции", лучше все свести к товарно- денежным отношениям. Ведь не всякий продукт является товаром и общественно полезен, не всякое производство выпускает свою продукцию которую разработало, изобрело.
не вижу смысла вообще говорить о "размещении производства на какой-то территории какого-то государства", вот вопрос о том в какой стране собственник современнейшего мирового предприятия (ну пусть занимающийся производством высоко отоваров) платит налог- важен. Это вопрос законов, права, независимых судов, гарантий соблюдения прав собственника, ответственности за нарушение прав (что собственно и есть гарантия) с полным возмещением вреда в валюте, все это важно.
А кого и где собственник нанял для работы на производстве, на чьей территории и на каком языке говорят работяги- да пофиг вообще!


Во-первых именно нa нынешней индустриaльной бaзе можно построить следующую. Иноплaнетян нет, чтобы могли дaть нaм срaзу новые технологии. Во-вторых почему именно где-то ещё должнa быть этa бaзa? Почему не у нaс?

1. на нынешней базе это на КАКОЙ такой конкретно? в Росси таковой нет! вы ведь не забываете в "индустриальную" хихи базу включить логистику например? И не забываете что например на территории Кавказа не страхуются грузо-перевозки ибо ссут все российские страховщики, а на территории Крыма вообще не работают гос корпорации и гос банки имеющие зарубежные подразделения и имущество за рубежом ибо ссут санкций?
Вы ведь не забываете что база не единая а состоит из самостоятельных предприятий конкурирующих между собой и значит могущих встретиться в суде?
Вы ведь не забываете что помимо работяг и шоферов к индустриальной базе относятся еще инженеры всякие, юристы, технологи, и даже преподаватели и даже не только школьные но и вузовские?

Откуда вы взяли какую-то "нынешнюю базу" на основе которой якобы можно хоть что-то передовое построить? Вы думаете что системную коррупцию и беззаконие на выборах не нужно относить к проблемам "индустриальной базы"? Вы вопросы собственности и прав предпринимателей вообще не рассматриваете и сразу ведете речь о Совке где всё принадлежит государству целиком и полностью и о нынешнем Совке-2 где всё принадлежит государству на уровне "существенной доли больше 25%" плюс гос монополии что в совокупности даёт гос власти возможность целиком и полностью всё контролировать?

2. Если нет инопланетян, почему вы у них за рубежом тыщу лет эти новые технологии покупаете? за небольшим исключением военных технологий, где действительно все эти тыщу лет государство пыталось создавать нормальные условия для развития науки и техники вплоть до создания конкуренции между военными КБ )) понимают даже тупицы сталины и прочие, где придется уступить капиталистическим идеям ))

3. Или вы "у нас" это "у человечества Земли" имеете ввиду? Дык тогда чего вы возражаете против того чтобы производства размещались в нашем человеческом Китае, Америке и тыпы?

так что не волнуйтесь, у НАС эта база и размещена, у нас на Земле, ведь инопланетян то нету (с).



вооот! начинаете понимать! Но почему вы считаете что производство останется прежним, а не станет "пост-индустриальным"? почему вы опять не учитываете стоимость услуг парикмахера относительно стоимости машинки для стрижки? как вы это делаете?!
Тaк онa и в индустриaльном обществе выше! И дaже в древности кaртинa стоилa больше чем холст и крaски.

кто "она" выше? относительность?

еще раз, я готов уточнить- "относительная стоимость услуг в общественном продукте". Сырье стоит 36.6 уе за баррель и тратится на производство ну пусть условных ста или десяти не суть важно машинок для стрижки, машинка стоит 100 уе и "тратится" на условные тысячу стрижек. А стрижка стоит 20 уе а за тыщу это 20 тыщ уе. Доля сырья и машинок ничтожна в стоимости услуги, а не просто меньше или больше. Стоимость машинки как раз больше и даже некая минимальная стоимость партии сырья больше чем разовая услуга парикмахера.
Кстати стоимость холста и краски может быть в сотни раз больше чем зарплата маляра который рисует плакаты в индустриальном гыгы СССР ))

НО- чем дальше идет развитие, тем меньше ДОЛЯ в стоимости, и не разовой услуги по сравнению с разовым товаром (не надо сравнивать, складывать, использовать вместе лопаты и землекопов) а доли в общественном продукте в целом, "за отчетный период". Да и число парикмахеров растет, художников растет, а вот численность маляров и работяг падает )) И что делать тем кто хочет копать но не хочет и не умеет оказывать услуги, и тем более не способен к умственному труду на мировом уровне конкуренции- мне лично пофиг. Пусть в игрушки играют, все равно пользы от них нету в общем вкладе в мировой продукт.
Вообще нету, это просто "люди -овощи".

Когда-то это были гордость нации, великие охотники, умелые воины -убийцы, сильные грузчики, первооткрыватели Сибири, смелые тупые матросы способные в полностью бухом состоянии выполнять команды командира пиратского корабля, когда-то это были пламенные революционеры и пропагандисты способные зажигать толпу своим бредом хоть с креста а хоть с броневика. Когда-то совсем буквально еще вчера это были крутейшие мега-востребованные токари 6 разряда способные на дешевых станках творить чудеса.
А сейчас это непригодные для умственного труда и оказания услуг люмпены.

И если они не хотят ничего менять, если они хотят создать себе уютный мирок "местного производства" чего-нибудь лишь бы платили, то это люди-овощи... Это даже не овцы которые кушают подножный корм и занимают место но готовы отдать мясо и шерсть, а тут речь начинает идти уже про бесполезные растения, пассивные и сорные, вредоносные.

Ну а доля сырья и доля неквалифицированого "производственного" труда относительно доли например разработок современного ПО вообще уходит в полный ноль, и одна фирмочка типа "Эппл" или "Майкрософт" запросто имеет бюджет больше чем РФ (ну или скоро будет иметь когда уе снова в разы вырастет а рубль упадет), стоимость акций (включающую стоимость имущества, труб, нефтекачалок, офисных зданий и земли российской!) таких фиромочек больше общей стоимости всех компаний РФ и тыды и тыпы...

Но и это не самое страшное, многие экономики когда-то были недоразвитыми, имперскими, военнизированными т.е. заведомо убыточными а теперь вполне успешные. Главное это возможности, перспективы. Ну какие перспективы в стране где нет ПРАВ и Законов, зато есть угар патриотизма самого низкопробного типа и раздувается вражда между теми кто хочет оценивать последствия происходящего в стране с точки зрения Выгоды и Пользы- и теми кто готов плевать на последствия действий руководства страны, готов плевать на выгоду и пользу лишь бы померяться членами со всем миром?!

да, я тоже считаю что квас лучше колы, я ваще колу не пью, я тоже люблю почти всё русское )) НО- производители кваса это убогие банкроты по сравнению с производителями колы.

а вы читали конец статьи? цитирую-

Но что раздражает китайцев? Сегодня в области один губернатор, а завтра другой. Вначале соглашение подпишут, а потом игнорируют. Китай уже давно добивается законодательной защиты своих инвестиций в России, чтобы не зависеть от причуд губернаторов. Скажем, чтобы на вложенные средства был какой-то гарантированный государством доход.

Но гарантий пока нет, и объем инвестиций мизерный.

где защита законных прав и интересов граждан России, ради чего собственно и существует государство Россия? Где защита законных прав и интересов ВСЕХ инвесторов которые имеют право по закону сами добровольно вложить деньги в экономику России, ну если вы считаете что Россия и её экономика существуют )) НЕТУ защиты, нет инвесторов, что означает собственно что нет экономики, нет граждан, нет в современном юридическом смысле "государства Россия"... Холопы и Хозяева, паства и пастыри, и даже не скрывается всё это, жуть до чего уже дошла деградация.

все просто, нет ручек- нет мультиков ))


A теперь предстaвьте что в Aнтaрктиде скaзaли - Вы под сaнкциями и делaть вaм чего-то по вaшим чертежaм мы не будем. Это первое. A второе - роботизировaнное производство меньше нуждaется в дешёвой рaбочей силе и может вполне быть домa. Почему СШA зaдумaлись о реиндустриaлизaции и приняли решение выводить производствa обрaтно к себе?

ВОТ! теперь точно известно что вы все понимаете- только не применяете к себе.

именно поэтому никто ничего в России размещать не будет, ни чужие предприниматели НИ СВОИ. Именно поэтому ученые не будут приезжать а наоборот будут из России сбегать. Именно поэтому сырьевой придаток не может вякать про санкции.

А США из тех государств которые ведут себя нормально и сотрудничать с которыми выгодно- ничего не выводит ))

Кстати если всё в будушем будет роботизировано, то о чем вообще речь? Где дешевле и теплее поставить цех, где есть вода и логистика, там и будет производство.

А там где есть права и законы, там и будет интелигенция.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-12-2015 - 19:11
Женщина Xрюндель
Замужем
23-12-2015 - 19:13
(muse 55 @ 23.12.2015 - время: 18:22)
Если производство подразумевает высокую долю научной составляющей , то эту составляющую необходимо сохранять в тайне...
Абслоютно верное замечание. Именно поэтому ни европейские, ни японские, ни американские фирмы ( например, Хермле, Фанук, Хаас) ни под каким видом не размещают производство оборудования последнего поколения в Китае.
Устаревшие модели - да на здоровье.
Китай потом в Россию экспортирует? Да нет проблем. Место такому оборудованию, если по уму, то на свалке. Ну, или в России.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-12-2015 - 19:16
Мужчина ih5656
Свободен
23-12-2015 - 19:16
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 19:05)

да, я тоже считаю что квас лучше колы, я ваще колу не пью, я тоже люблю почти всё русское )) НО- производители кваса это убогие банкроты по сравнению с производителями колы.

естественно.
говно всегда производить выгоднее.
вот сколько людей у нас в стране слушает Вагнера? А киркоряна? Вот!
Мужчина Victor665
Женат
23-12-2015 - 19:29
(ih5656 @ 23.12.2015 - время: 19:16)
(Victor665 @ 23.12.2015 - время: 19:05)
да, я тоже считаю что квас лучше колы, я ваще колу не пью, я тоже люблю почти всё русское )) НО- производители кваса это убогие банкроты по сравнению с производителями колы.
естественно.
говно всегда производить выгоднее.
вот сколько людей у нас в стране слушает Вагнера? А киркоряна? Вот!

неее, выгоднее сидя на должности использовать властные полномочия и грабить производителей кваса, поэтому у нас в говне даже квас невыгодно делать- ну если к сетевым магазинам не примазаться или еще к какому-нить коррумпированному дерьму.

А на мировом уровне за производство дерьма вас загнобят, в мире рулит положительный отбор, отрицательный отбор деградантов производящих дерьмо- это как раз наше российское дерьмо, так что лгать не нада.
Мужчина Victor665
Женат
23-12-2015 - 19:33
(Xрюндель @ 23.12.2015 - время: 19:13)
(muse 55 @ 23.12.2015 - время: 18:22)
Если производство подразумевает высокую долю научной составляющей , то эту составляющую необходимо сохранять в тайне...
Абслоютно верное замечание. Именно поэтому ни европейские, ни японские, ни американские фирмы ( например, Хермле, Фанук, Хаас) ни под каким видом не размещают производство оборудования последнего поколения в Китае.
Устаревшие модели - да на здоровье.
Китай потом в Россию экспортирует? Да нет проблем. Место такому оборудованию, если по уму, то на свалке. Ну, или в России.

если бы вы очень очень подробно пояснили бы в чем важность именно "производства оборудования" то небольшие щансы достучаться до собеседников путающих "производство" как технологический процесс, как бухгалтерское понятие, как экономическое понятие и как школьный термин из детских учебников (у них всё это единое понятие "производство"...) были бы.

А так уверен они вообще не поймут про что речь, и слово "оборудование" не заметят. Надеюсь вы его не случайно добавили? ))
Мужчина Номер
Свободен
23-12-2015 - 19:34
(efv @ 23.12.2015 - время: 14:09)
Это почему? Предстaвьте высокотехнологическую AЭС с полным циклом. И от этой AЭС зaпитaны дороги, по которым мчaтся Вaши электромобили. И никaкaя системa aккумуляции не нужнa, потому что вся дорогa электрофиировaнa.

Вот сейчас власть озаботилась содержанием сетей...Сто лет работали нормально и ,вдруг, надо по сто рублей с каждого на их содержание...И обосновывают очередную гнусь с мордами серьёзными...Чтобы цинизм, что просто опять в карман лезут чуток прикрыть...А система аккумуляторов очень даже нужна...Это часть технологий позволяющая вообще уйти от всей инфраструктуры электропроводной...Зачем Вам провода, ежели днём электроэнергию даёт солнце, а ночью аккумулятор собравший энергию днём?...И не нужны миллионы километров проводки от фонаря до фонаря на дороге...
Ну, а высокотехнологичная АЭС в скором будущем - это устройство размером с автомобильный аккумулятор.Лет на 50 хватит для Вашего дома или пекарни.И без угрозы радиоактивного заражения.
Мужчина Victor665
Женат
23-12-2015 - 19:42
(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 19:34)
(efv @ 23.12.2015 - время: 14:09)
Это почему? Предстaвьте высокотехнологическую AЭС с полным циклом. И от этой AЭС зaпитaны дороги, по которым мчaтся Вaши электромобили. И никaкaя системa aккумуляции не нужнa, потому что вся дорогa электрофиировaнa.
Вот сейчас власть озаботилась содержанием сетей...Сто лет работали нормально и ,вдруг, надо по сто рублей с каждого на их содержание...И обосновывают очередную гнусь с мордами серьёзными...Чтобы цинизм, что просто опять в карман лезут чуток прикрыть...А система аккумуляторов очень даже нужна...Это часть технологий позволяющая вообще уйти от всей инфраструктуры электропроводной...Зачем Вам провода, ежели днём электроэнергию даёт солнце, а ночью аккумулятор собравший энергию днём?...И не нужны миллионы километров проводки от фонаря до фонаря на дороге...

пропущено самое главное )) и тогда вместе с проводами и сами рожи гнусные диктующие тарифы сетевые- тоже станут не нужны, и контроль государства над жилищем гражданина резко ослабнет.

Если средства связи и аккумулирование энергии разовьются до уровня реальной независимости от государства, то это будет последняя капля в гроб самого современного понятия "государства".
Первая важнейшая капля это международный капитализм, средняя капля это автомобили дающие возможность передвижения независимо от государства, из серьезного осталась связь и энергия.
И потом небольшой онлайн- переводчик который приведет возможности легкого общения людей разных наций а может даже к единому стандартному языку, и капут государствам на Земле, и всем гнусным рожам капут ))

на самом деле сейчас просто жуткое количество системных кризисов собрались вместе. Очень весело будет.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх